Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Sverigelistan 2020

D70  2020-03-08 14:39
Sverigelistan har justerats för att motverka inflationen som blir varje år i äldre klasser. Men hur har de gjort? Vid vissa tävlingar har deltagarna fått tilläggspoäng beroende på klass t.ex. 42 poäng i D70, men vid andra tävlingar har detta inte gjorts. Detta ger mycket märkliga resultat jämför 1:an och 23:an i D70.

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

hmm 2020-09-21 22:00 #141

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-21 18:44:

Sprint?
08 2020-09-21 21:58 #140
Nina. 2020-09-21 21:57 #139

Svar till inlägg av Tyvärr, 2020-09-21 20:42:

I folkmunn används väl idrott och sport helt synonymt? Vad är skillnaden?
Tyvärr 2020-09-21 20:42 #138

Svar till inlägg av Haha, 2020-09-21 19:16:

Orientering som sport???

Den delen är en ytterst liten del av orientering. 85 % är motionärer som knappt kan orientera så som idrotten orientering skall vara när den är idrott.

Nina. 2020-09-21 19:21 #137

Svar till inlägg av Haha, 2020-09-21 19:16:

Tyvärr har dock en poäng i att potentiella orienterare kanske väljer vandring istället. Sen kan de ta med sina barn på tälttur istället för TC-tur. Även de som orienterade som barn och slutade kanske blir vandrare eller trailrunnare istället. Ett barn väljer kanske inte vandring som sport men på helger gör yngre barn det föräldrarna gör. Lite svårt att tävla på helgen om familjen istället tar en dagsvandring eller helgvandeing.
Haha 2020-09-21 19:16 #136

Svar till inlägg av Tyvärr, 2020-09-21 19:12:

Haha! Är vandring en sport och som konkurrerar med orientering???!! Sett många 12-åringar som valt det istället för någon sport??? Dagens garv.
Tyvärr 2020-09-21 19:12 #135

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-21 18:44:

Det finns det redan!!
Det heter vandring och det växer lavinartat!
Det finns även alltfler terräng/stadslopp - växer!
Orienteringen som tävlingsform har redan stagnerat!
Orientering som motion står still.

O-ringen kommer att gå bakåt.
Allt fler klubbar kan inte fylla tiomilalag.
Kartproduktion har blivit så dyr att det nästan enbart kommer nya i storstäders omgivning.
De som driver klubbarna är allt äldre.
Ungdomar ser man allt mer sällan i ledarroller vid tävlingar.
Urbaniseringen med ungdomsflykt till universiteten eroderar landsbygdsklubbarna.
Mhh 2020-09-21 19:03 #134
Handlade inte denna tråden om Sverigelistan? Kan inte folk hålla sig till ämnen istället för att ordbajsa om allt annat än tänk så fort de får chansen.
Hmm 2020-09-21 18:44 #133

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-21 18:15:

Jag är ganska övertygad om att orientering kommer hamna i samma situation som tennis.
Det dyker upp något som heter padel som alla vill hålla på med istället.
Nina. 2020-09-21 18:43 #132

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-21 17:50:

Jo men precis.
Ha kvar HD-klasser och låt de för guds skull få heta huvudklass.
Skapa HD-färg så man kan tävla på den nivån man vill. Banorna finns redan, använd dem.
Motståndet till detta måste bestå av duktiga som verkar må fysiskt dåligt över att någon "överårig" skulle få tävla på lättare bana. Men varför känner de sig hotade? Deras duktiga barn kan ju fortsätta få vinna HD12 eller HD14 som finns kvar.
Hmm 2020-09-21 18:15 #131

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-21 17:31:

Felet man gör att normen är de som är duktiga och resultatinriktade.
Men som vanligt så är den personlighetstypen inte nöjd då det blir en stagnering, då hoppar man fort på ett annat tåg som ger nya resultat.
Som någon var inne på så fanns det tidigare ett slumpmoment som triggade andra personligheter.
Skall man bredda sporten så måste man nog titta utanför utveckling och resultat och leta efter tex äventyr, uthållighet, naturupplevelse, teamkänsla osv.
Eller så får man nöja sig med att hetsa ungdomar och föräldrar på sverigelistan och vara en marginalsport.
Zerbembasqwibo 2020-09-21 17:53 #130

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2020-09-21 17:09:

Jo det har du rätt i - men när Casio SDB 500W satt på varje arm och man gjorde sina tabeller på kartans baksida efter målgång, det var då det försvann. :)
Hmm 2020-09-21 17:50 #129

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-21 17:31:

Yes, här blandande man ihop alltihopa, man tänker att man inte klarar banan så vill man inte tävla.
Min erfarenhet är att det finns väldigt liten koppling mellan att vilja tävla och att vara bra. Det finns de som är duktiga tycker det är jobbigt att alltid behöva prestera, medan andra som är "dåliga" ser allt som en lek och räknar varje placering från sista plats som en seger.
Vissa triggas av svåra banor medan andra vill vara på trygg mark, men de egenskaperna korrelerar inte heller med viljan att tävla.
Det enda rätta är att erbjuda ett smörgåsbord och inte lägga stå stor vikt vid utveckling. Låt alla hålla på sin nivå och allt är frid och fröjd.
Nina. 2020-09-21 17:31 #128

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2020-09-21 15:36:

Tror man ska akta sig för att dela upp oss sämre på ålder och kön. EN HDorange (dvs alla får starta i den) skulle räcka. Och banan kan ha HD14-banan. Och HD14 är såklart kvar. Finns som ingen anledning i att dela upp D20 från H40 på orangeröd. Finns inget som säger att ena kommer vara bättre än den andra.

Sen får vi inte glömma barnen.

Tänk att vi har Kalle 10 år. Kalle springer H10 och gillar det.
Sen blir det vinter. Kalle flyttas till gul grupp. Kalle fattar ingenting, kalle klarar inte gul. Kalle gillar dock att orientera. Sen blir det nytt år och Kalle är 11. Kalle klarar fortfarande inte gul.
Nu ska någon förklara för Kalle att antingen måste du springa H12 som är för svår eller så får du springa mycket lätt 2km men utan starttid och startprocedur. Du kan inte få fortsätta springa H10.

Här kan man önska att Kalle odramatiskt kunnat få delta i HDvit.
Bjorn_G - bättre förr 2020-09-21 17:09 #127

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-09-21 16:25:

Inte kartorna - men stämplingsystemen! Innan emit och sportiden var det inte en enda tävling jag inte var den moraliska vinnaren! Varje tävling skulle jag vunnit! Om inte den där bommen på grund av att kartan var lite skev och kontrollen satt snett (OK, lite med kartan)...

Nu synns det lite för bra - skoj när man går rätt, men...
Hmm 2020-09-21 16:55 #126

Svar till inlägg av ml, 2020-09-21 16:15:

Ja, exakt. Jag tror att om man varit en halvdan HD21 och vill göra comeback så tror jag det kan vara ett hinder att det är publika listor.
Samma sak att ha pilar som pekar upp och ner med dagsformen, jag tänker att det kan förstärka uppförs och utförsbackar, men är det verkligen bra för idrotten att man har en lista som säger att man är på dekis.
Jag tänker att om man tycker att det är kul så kan man väl få anmäla sig till den här listan, man kan jämföra med Strava där många inte vill vara med då de blir stressade av tider och att jämföra med andra.
Zerbembasqwibo 2020-09-21 16:25 #125

Svar till inlägg av ml, 2020-09-21 16:15:

Vi har också alldeles för bra kartor för att slumpa fram vinnarna nu! Säkert bidrog dåliga kartor till att fler hade hoppet om en bra placering "med lite tur".
ml 2020-09-21 16:15 #124
Tricket på 80- och 90-talet var att "lura" så många man kunde att de var bättre än de var. Var och varenda tävling hade elitklasser, massor av olika löpare vann elitklass. Det var massor av löpare i 13-14 och 15-16, så när de 5-6 bästa åkte till USM så märktes det inte för stora massan men många fick ett par tävlingar med bättre placering. Många trodde de var bättre än de var och fortsatte upp i junioråldern för att sedan fastna i sporten.

I dag har vi få, väldigt få utövare i vissa åldrar och/eller i vissa regioner. Vi borde försöka komma tillbaka till att få fler att känna sig bättre än vad de är. Det gör vi inte genom att skicka samtliga på på USM eller stoppa in de i en sverigelista för att visualisera hur långt bort från toppen det är. Vi behöver göra det otydligare för att skapa bredd! :-)
Hmm 2020-09-21 16:02 #123
Det borde förresten det första man borde göra med den här listan, att man fick anmäla om man överhuvudtaget vill vara med.
Jag gissar att ungefär 75% av de som är med på listan inte vill vara med då de bara springer för motion någon gång om året.
Hmm 2020-09-21 15:45 #122

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2020-09-21 15:36:

Yes, om man dessutom stryker de konstiga kortklasserna så blir det ju samma jobb.
Anmäler man sig på marathon så skall man väl inte ha en klass som är 30 km. De får väl ta med sig lite gel och vätska, hur svårt kan det vara,
Hmm 2020-09-21 15:38 #121

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-09-21 15:10:

Ja, det är extremt olika i olika distrikt. I det större distriktet tycker jag det var hetsigt, medan i mindre distrikt är det säkert som du säger.
Det är kul att tävla mycket, men i det större distriktet lade man gladeligen ut 25-30 st tävlingar i ungdomsschemat.
Nu har vi kommit långt från sverigelistan, men för att återknyta till det så tycker jag 6 resultat är återigen hetsigt.
Jämför med löpning, hur många springer 6 st tävlingar på ett år?
Om det skall vara 6 st så kan man väl stryka alla som inte har 6 st resultat från listan, vad är vitsen när alla bara hamnar utanför?

Återigen, Nina har rätt, normen i orientering ligger hela tiden fel.
Mr Crowley 2020-09-21 15:36 #120
Finns det egentligen några argument för varför det INTE skulle finnas tävlingsklasser för vuxna med röd svårighet? Motsvarande b-klasserna tidigare?
Lite merjobb för arrangören men annars ser jag inga hinder, bara möjligheter till fler utövare.

Räcker väl med HD16B, 20B, 21B, 35B, 45B och 55B till att börja med. Svårighet orange/röd.
Xxxx 2020-09-21 15:10 #119

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-21 14:52:

Jag slutade tidigt men det var inte på grund av hets eller något sånt. Många klubbar är väldigt små och har inte så omfattande träningsverksamhet så att det blir någon hets heller på ungdomar. De är glada om ungdomarna dyker upp. Och tävla villl man ju göra som ungdom. Säsongen är ju väldigt kort och dra ner ännu mer så försvinner säkert fler. Förr var det ju mer tävlingsinriktat och USM (URM) ner till 13 års ålder.
Hmm 2020-09-21 14:52 #118

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-09-21 14:30:

Yes, men tänk om man kunde skippa hetsen med alla ungdomar som ändå slutar. Bara dra ner antalet ungdomsträningar och tävlingar med 50%. Jag tror inte det skulle märkas.
Hmm 2020-09-21 14:35 #117

Svar till inlägg av PE, 2020-09-21 14:17:

Alltså jag tror inte klubbarna driver det här, men för att komma in på OLGY och klara av USM så är det precis som Nina säger, du måste upp på svart nivå mellan 12 till 15 år.
Du har två år att hoppa från gul till svart, annars är du rökt. Det skall man göra i en ålder då många är fundersamma vad de håller på med.
Det normala är antagligen att du inte klarar av det, men det finns ingen bra väg framåt då.
Som ledare har du inget val, USM har blivit normen.
Xxxx 2020-09-21 14:30 #116

Svar till inlägg av Vi kudne ha varit där, 2020-09-21 14:07:

Men i alla de klubbar jag kommit i kontakt med har man ju ofta flera vuxennybörjare och jag förstår inte varför det skulle vara ointressant med vuxennybörjare i klubben? Är väl ofta tvärtom. Stöter på många tävlande också som är vuxennybörjare. Sen är det ju inte så många som går på OLGY heller så om det bara är de som lägger av så blir ju inte det så många. Däremot lägger många ungdomar av med sport när de kommer upp i åren och får en massa andra intressen, gäller inte bara orientering. Men det finns väl få sporter där så många är aktiva i äldre ålder, varav många kommer tillbaka till sporten. Något som väl knappast händer i fotbollen eller simningen direkt på tävlingsnivå.
PE 2020-09-21 14:17 #115

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-21 14:13:

Kände inte igen mig så det måste finnas några klubbar som inte gör som de du känner även om det är tomt på många seniorer i icke universitstsäderna i veckorna.
Vi kudne ha varit där 2020-09-21 14:16 #114

Svar till inlägg av PE, 2020-09-21 14:10:

Om jag ska svara för min klubb så skulle jag säga att man inte hade någon aktuell erfarenhet av vuxna nybörjare.

Klassindelningen där det bara finns tävlingsklasser på violett/svar/blå nivå för alla över 15 år är inget som min klubb beslutat.
Hmm 2020-09-21 14:13 #113

Svar till inlägg av PE, 2020-09-21 14:10:

De funkar väl som alla klubbar, innan 18 år satsa, satsa satsa, mellan 20 till 40 år, tooomt.
Hmm 2020-09-21 14:10 #112

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-21 13:58:

Precis, stryk alla konstiga åldersklasser mellan 15-40 också, H21K, H20A:BZ, H35RR, bort bort. De kan finnas på veteran-SM.
PE 2020-09-21 14:10 #111

Svar till inlägg av Vi kudne ha varit där, 2020-09-21 14:07:

Jag tänker inte stå i svars för hela OL-Sverige. Men man undrar ju hur de klubbar ni kommit i kontakt med fungerar?
Vi kudne ha varit där 2020-09-21 14:07 #110

Svar till inlägg av PE, 2020-09-21 14:04:

En stor del av oss (få) som börjat som vuxna har samma erfarenheter som Nina - har man inte orienterat sedan barnsben så är man ointressant. Det här hade kanske inte behövt vara något problem om det inte vore för att - som Nina också skriver - så många av de som orienterat sedan barnsben lägger av efter OLGY.
Nina. 2020-09-21 14:07 #109
Sen vill jag säga att det är inget fel med HD-ålder. Det finns ju uppenbarligen deltagarunderlag till exempelvis HD14. Bra att det finns en åldersklasd för "eliten", dvs de som är ganska bra för sin ålder. Jättebra om H14 är kvar, bara det finns en HDgul också.
PE 2020-09-21 14:04 #108

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-21 13:26:

Orkade inte läsa alla dina inlägg ovan.

Alla behöver väl inte bli elit som det är nu. Elit för mig är ngn som tränar målmedvetet för att nå toppen i Sverige.

Men målet för varje individ måste ju ända vara att bli bättre så att man kan ta sig runt en svår bana även om det tar tid pga fysiska eller tekniska brister. Jag vet inte om du ser det som att vara elit bara för att man försöker få personer att klara en svart bana?

Om man inte vill nå längre än gul nivå så finns ju öppna klasser. Är det så fel tycker du? Eller måste man ha en klass för ålder i det fallet också? På öppen har du ju chansen att faktiskt lägga dig på den nivå och längd som du tycker passar. I hur mång idrotter har du det?( Dra inte upp hästhoppning bara för de är lite för långt från ol)

Och för mig är du värd vilken klass du än springer i. Jag blir mer imponerad av prestation efter dina förutsättningar än vilken tid du har jämfört med ngn annan. Känns ju tråkigt om du känner dig ovärd.
Vi kudne ha varit där 2020-09-21 14:04 #107

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-21 13:58:

Färgbanor för ungdomar diskuterades i rörelsen men när SOFT-kansliet var klara var det inte som komplement för de som börjat sent utan då skulle man ta bort tävlingsklasserna upp till HD12:
https://www.svenskorientering.se/forening/Strategi2025/Nyheter/ennysynpatraningochtavlingforattflerskafortsatta/
Nina. 2020-09-21 14:04 #106
Och ingen uppdelning i ålder och kön behövs. För det blir redan viss självselektering till klassen. Vem vill springa 2,5km gul lixom? Är ju inte som att segraren från USM eller gustav bergman kommer anmäla sig till HDgul bara för att de får.
Nina. 2020-09-21 14:01 #105
Så alltså om HD12 har sista start 11:02 så startar första startande i HDgul 11:04. MAGI!!!

Och gällande problem med startprocedur så är det bara att bestämma att HD-färg följer samma startprocedur som HD-ålder, dvs karta 1 minut innan. Banorna skulle ju ha samma kontrolldeff och kartkorg och allting redan så.
Nina. 2020-09-21 13:58 #104
Så där har ni orienteringen i ett nötskal.

Så vad hade man kunnat göra då?
Vad sägs om att ta befintliga HD-banor och skapa HDvit, gul, orange, violett som startar direkt efter HD-ålder. Inga nya banor läggs, extrajobbet är i nivå med alla veteranklasser som delar bana.

Som ren magi kommer då 14-åringen som vill springa gul befinna sig kring startplatsen samtidigt som HD12-deltagarna och kanske kan hitta lite nya vänner och kontakter och socialisera sig...
Hmm 2020-09-21 13:56 #103

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-21 13:50:

Det var en rant som heter duga, men jag håller med dig. Åldersnojan i orientering var dess styrka men kommer bli dess undergång. Det var kul så länge det varade kan man sammanfatta det med.
Nina. 2020-09-21 13:50 #102
Sen var ni inte många som sprang kortklasserna men de var ju väldigt specifika. Kanske kunde bi ha lagt pojkar och flickor i samma klass (ni är ju ändå inte så jättebra så inget säger att pojken automatiskt är bättre än flickan) och kanske kunde vi ha tillåtit även 15-åringar och 35-åringar i er klass (återigen, äldre som av någon anledning vill springa gul är automatiskt inte bättre, kanske hade du 13-årig tjej i D14K vunnit stort över förvirrade Henrik 40 år som knappt vet vad som är uppåt på kartan än.). Och om det var deltagare i klassen kanske du också velat delta.

Men att folk kan få tävla på lättare banor var otänkbart för oss och vi sträckte oss jättelångt genom att folk kunde få tävla hela 2 år neråt i utvecklingskurvan! Men en 15-åring på gul tävlingsklass - fy - aldrig!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Senast kommenterat

Lördag 19/6

21:28

-Arrangemangsreklam-

747

 

Fredag 18/6

20:14

Silly Season 2021

331

 

Torsdag 17/6

13:03

Jukola 2021

47

 

Onsdag 16/6

20:35

Jobb för orienterare

176

 

Söndag 13/6

23:50

VM 2021 i Tjeckien

171

 

22:14

Sommartävlingar 2021

85

 

Fredag 11/6
Lördag 5/6
Fredag 4/6

17:28

digital preO

6

 

Onsdag 2/6

19:30

Är SOFT för stort

24

 

Torsdag 27/5
Onsdag 26/5

20:00

Jukola 2011

187

 

Måndag 24/5

06:59

U-10-mila.

178

 

Fredag 21/5

19:12

GPS-klocka

184

 

Torsdag 20/5
Onsdag 19/5

20:41

Sprint-EM 2021

246

 

Måndag 17/5

00:04

Männens revir

1542

 

Söndag 16/5

17:55

Eventor nere igen...

371

 

Onsdag 12/5

08:29

Bästa startklockan?

36

 

Tisdag 11/5
Lördag 8/5

14:25

VJ Supra Spike

5

 

Torsdag 6/5

17:04

10Mila 2021

176

 

15:55

Bilbo B!

34

 

Onsdag 5/5
Måndag 3/5

21:24

Svartnatta

220

 

Söndag 2/5

21:30

SM LÖV

4

 

08:21

EM Truppen ?

48

 

Lördag 1/5
Fredag 30/4

13:28

Är detta ok ?

19

 

08:16

O-ringenmannen död

3

 

Torsdag 29/4
Måndag 26/4
Fredag 23/4

07:30

RÄDDA DINA PENGAR

325

 

Torsdag 22/4

22:02

O-ringen 2020

973

 

Tisdag 20/4
Söndag 18/4

23:02

Små klubbars relevans

126

 



Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng