Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Tävlingsavgifter

Kassör 2022-04-23 11:08

Efter att precis betalat 111257 kr (33%) av startavgiftsintäkterna till soft så undrar man ju vad man för för den pengen? (förutom det har soft även fått ett antal tusen till i form av annonsintäkt för vår tävling). Med kringkostnader och annat så kommer det landa på att SOFT tjänar mer pengar på vår tävling än vad vi själva gör, utan att de lyft ett finger.
Inte undra på att alla orienteringsklubbar arrangerar löplopp där kostnaden till förbundet bara är årsavgiften och enklare arrangemang så undrar man ju..

Någon som kan hjälpa mig och förklara varför SOFT ska ta in så stor del av våra arrangemang? eller om någon tycker som jag hjälpa till att formulera en motion till nästa förbundsmöte?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

haha 2026-06-02 09:41 #31

Svar till inlägg av Tävlingsledare, 2026-06-02 09:04:

Du tror väl inte att du betalar tävlingsskatt för att SOFT ska tillföra något till er tävling? Nu gör det till viss del det i och med Eventor och liknande men vad tänkte du att de mer skulle göra?

Det fortgår för att ingen lämnat in en motion till förbundsmötet, men det verkar som att de flesta inser att dagens system ändå är rätt bra när man börjar skissa på motioner.

Skatt 2026-06-02 09:35 #30

Svar till inlägg av Tävlingsledare, 2026-06-02 09:04:

”Skatten” måste tas ut på något sätt om vi ska ha gemensamma organisationer (vilket vi måste). Storleken på förbundet/distrikten och hur ”skatten” tas ut kan diskuteras. Men rimligen är det aktiviteter som ska beskattas och inte allmänt med medlemsavgifter etc.
Det är de som är aktiva (arrangör och deltagare) som utgör kärnan. Passiva medlemmar och glada motionärer som lufsar på HittaUt etc är inte de som ska finansiera landslag, central administration (regelverk m.m.) eller IT-utveckling. Tycker jag.

Tävlingsledare 2026-06-02 09:04 #29

Jaha, dags att puffa denna tråden igen.. Precis signerat en tävlingsrapport med resultatet att 27% av intäkterna på vårt arrangemang (600 deltagare) skall betalas i tävlingsavgift till SOFT. Vad tillförde SOFT vår tävling.... Ja, vi använder eventor för anmälan, visst, och de har ju utrett det klassutbud som vi behövde använda.. Men i övrigt...

Arrangemangsavgiften står verkligen inte i proportion till vad man får tillbaka från förbundet...
Hur kan vi bara låta detta fortgå?

Stockholmaren 2022-04-24 21:04 #28

Svar till inlägg av Kassör 2, 2022-04-24 16:25:

Man kan ju också se det tvärt om - om avgifterna till SOFT skulle vara lägre så kan tävlingarna sänka anmälningsavgiften. Eller så kan klubbarna behålla mer och själva subventionera ungdomar osv! Allt måste inte vaskas genom ett förbund för att det ska göra nytta...

Enligt uppgift 2022-04-24 20:04 #27

Svar till inlägg av Kass Ör, 2022-04-24 18:52:

De flesta som jobbar med dessa mjuka värden är projektanställda för pengar som ansökts om externt och beviljats. Bör synas i budget och utfall.

08-medlem 2022-04-24 19:56 #26

Svar till inlägg av 08, 2022-04-24 18:56:

Och en normalstor Stockholmsförening har en medlemsavgift till distriktet på 20000:-/år

Oj 2022-04-24 19:25 #25

Svar till inlägg av 08, 2022-04-24 18:56:

Känns som ett minisoft. Vad gör dessa anställda?

08 2022-04-24 18:56 #24

Svar till inlägg av Kassör 2, 2022-04-24 16:25:

Mycket intressant. Jag tror vårt distrikt har tre anställda, men kanske bara två heltider.

Vi i Stockholm har ingen subvention för deltagande på läger etc. Känns snarare så att alla deltagare får stå för ersättningen till medföljande arvoderade ledare.

Utvecklingsläger för gul eller orange nivå (32 deltagare per lägeromgång), tisdag till torsdag med två övernattningar i stuga inkl mat kostar 2100 kronor per deltagare.

USM-läger, varierande upplägg genom åren med cirka 100 deltagare. Standard är resa till blivande USM-ort under 4 dagar med tre dagars logi i skola på hårt underlag. Kostade senast 2600 kronor per deltagare.

USM-tröjan, de som vill ha en egen "08-tröja" får betala 600-700 kr för tröjan.

Den extra kostnaden för DM-medaljer läggs på anmälningsavgifterna till DM.

Kass Ör 2022-04-24 18:52 #23

Jag vill se fortsatt stöd i teknisk utveckling som innebär enkla och hållbara system som alla arrangörer kan ta till sig. Jag är mer tveksam till de mjuka värdena soft :-) jobbar med. Ack så viktiga men kostnaderna kan bli oändliga utan att man kommer någon var, mer än PK floskler som man enkelt kan importera från RF eller var som helst. Jag tror dessa mjuka värden bör hållas levande på alla nivåer men främst i klubbarna OCH PÅ HELT IDEELL BASIS.

Kassör 2022-04-24 17:35 #22

Svar till inlägg av Kassör 2, 2022-04-24 16:25:

Om man bortser från medaljerna på DM så är det ju positivt att höra att pengarna kommer till nytta där de ska! Fler anställda tror jag inte på.

Kassör 2 2022-04-24 16:25 #21

Svar till inlägg av Revisor 3, 2022-04-23 20:32:

I mitt distrikt anordnar OF subventionerade resor till USM, GM mm, subventionerar olika läger för ungdomar mm. I stort sett alla pengar går till subventioner för att ungdomar ska kunna komma ut och tävla plus att lite kostnader ligger på medaljer mm till DM-tävlingar.. Inga anställda utan alla jobbar ideellt. Ska vi istället anställa fler på SOFT så får klubbarna betala mer för ungdomsaktiviteter.

Kassör 2022-04-24 13:01 #20

Svar till inlägg av B, 2022-04-23 20:56:

Det var inte en endagarstävling utan summa av fler, och det är ingen tävling som SOFT har något speciellt kring. Nu är inte allt stängt för tävlingen, men om vi ser jobbet vi la ner på en mindre hösttävling med betydligt mindre faciliteter och hur vi gick plus på det så är det ur ett ekonomiskt och arbetsmässigt sätt bättre att arrangera enl iten tävling i närområde så man inte behöver hyra toaletter eller fixa dusch o annat (även den blev ju endel beskattad).

Det är väl egentligen inte just detta arrangeman som spelar roll utan det var mer nu som jag reflektera över det hela, och de jag ifrågasätter om sådana högbeskatt ingar skapar rätt styrning och pengar styrs rätt, vänsterpartiet tex tror ju på det. Jag är inte lika säker.

B 2022-04-24 09:45 #19

Svar till inlägg av Support kostar, 2022-04-24 07:18:

Eftersom det inte är min starka sida med tekniken, så kanske ordvalet kan förbättras där, men jag tänker mig att "IT-coach" skulle kunna vara en "tekniksupport", utöver att SOFT vid värdetävlingar har möjlighet att förmedla alla erfarenheter från tidigare arrangörer som de har samarbetat med (så man slipper att uppfinna alla lösningar igen):
Se kapitel 7 t ex:
https://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/arrangera/tavlingsadministration/svensk_orienterings_it-system_och_hantering_av_it-fragor.pdf

Jag har inte påstått att support inte kostar, ffa när det gäller tredjepartslösningar. Men det är ju en del "extra" som skall finnas vid värdetävlingar där SOFT kan förmedla kontakt med de som kan leverera tjänster, ända ned till enhetliga skyltar för SM och SL.

Att tävlingarna som kan bekosta viss utveckling inom arrangemangsstöd betalar efter förmåga kan man diskutera hur det ska beräknas och användas. Jag vet inte hur stor förtjänst som SOFT gör på tävlingsavgiften när kostnaderna är dragna för Eventor och andra system som vi alla använder som orienterare.

Support kostar 2022-04-24 07:18 #18

Svar till inlägg av B, 2022-04-23 20:56:

Du skriver att tekniksupport innefattas…vad avser du? Sist jag var med och arrangerade ett sånt evenemang hade vi iaf massor med utgifter som man inte har på en normal tävling och inget av det låg i tävlingsavgiften utan utanför.

B 2022-04-23 20:56 #17

Men om 33% = 111257 kr så har alltså anmälningsavgifterna till arragemnanget legat på 330000?
Den nivån har bara de allra största arrangemangen med SOFT som uppdragsgivare (SL/WRE/SM och motsvarande). Det innebär att SOFT väl deltar med en hel del coaching samt kvalitetskontroll och tekniksupport, samt att deltagaravgiften har extra hög nivå och intresset att vara med är förhöjt.
Den ökade arbetsinsatsen kan i bästa fall kompenseras med högt deltagarantal, och de kvarvarande 66% motsvarar 220000 enligt den kalkylen. Därutöver kan man förmoda extra intäkter från markan och kanske parkeringen, eller liknande

Det är ett fåtal tävlingar på den nivån varje år, grattis tilla tt ni fick vara arrangörer av en så lönsam aktivitet.
SOFT-avgiften är ju visserligen progressiv så att de allra minsta tävlingarna med få deltagare knappast betalar något alls, men jag tror att många arrangörer inte skulle se den förtjänsten ni gör som att SOFTavgiften är ett problem.

Hur man på bästa sätt fördelar ut de lönsamma tävlingarna där SOFT tilldelar en status som ger ett stort deltagande, fördelar beskattningen så att förbundet kan finansieras samt fördelar ut inkomsterna till aktiviteter inom SOFT som gör nytta inom orienteringsrörelsen kan granskas och diskuteras, men är problemet att det är "många kronor" för att det var ett väldigt attraktivt arrangemang som SOFT tilldelat er efter att ni ansökt om det hos SOFT (på deras premisser). Eller är problemet att du inte har en aning om hur avgiften till SOFT används för att man ska kunna bedriva samma verksamhet varje år, eller att du inte gillar deras verksamhet och att de skapar den typen av arrangemang med kvalitetsprofil och elitverksamheten?

Jag skulle nog mest vara glad tt det blev så många deltagare och så stor intäkt (även om man kommer upp i det högre spannet av SOFT-avgift.

Om alla OL-klubbar bara arrangerar löplopp istället för orienteringar behövs inga stora pengar, för då finns ju inga OL-tävlingar som kostar att delta på. Testa det och se om det är kul.

Revisor 3 2022-04-23 20:32 #16

Svar till inlägg av Kassör 2, 2022-04-23 18:25:

Vad gör OF som är värt dessa pengar... är det dags att skippa OF och istället anställa tre-fyra till på SOFT?

Orkaloggain 2022-04-23 20:15 #15

Likväl som jag inte orkar logga in orkar de flesta inte läsa och sätta sig in i vad besluten på FM ger för konsekvenser.

Sen är det lätt att gnälla på utfallet.

08 2022-04-23 18:26 #14

Svar till inlägg av Kassör 2, 2022-04-23 18:25:

På den nivån är vi en hel del i vårt distrikt som har samma funderingar..

Kassör 2 2022-04-23 18:25 #13

Glöm inte att drygt 40% av avgiften går tillbaka till distrikten för att finansiera deras verksamhet. Läs gärna förslaget till ny arrangemangsavgift (FM 2018). https://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/forbundsinfo/forbundsmoten/forbundsmote-2018/styrelsens-forslag/styrelsens-forslag-om-ny-arrangemangsavgift-och-ny-fordelning-av-of-bidraget.pdf

Ledare 2022-04-23 18:24 #12

Svar till inlägg av madcap, 2022-04-23 14:27:

Även om jag själv är nära hanteringen av landslagen så är jag fundersam om finansieringen ska fortsatt ske på det sätt som det gör idag. Dessutom utarmar det klubbarna när SOFT tar numera tar mycket ansvar i talangutvecklingen utifrån de kompetenser (anställda) som finns på kansliet.

Tanken har slagit mig, hur skulle det se ut om vi kraftigt drog ned resurserna på SOFT. Skulle vi verkligen få färre elitlöpare då? De som vill satsa gör nog det ändå, även om det inte finns anställda landslagstränare och många SOFT-läger.

Då är det väl så klubbarna vill ha det? 2022-04-23 18:16 #11

Arrangörerna trängs mellan softskatten och maxavgiften. Det svåra är att de representanter klubbarna i demokratisk ordning skickar till förbundsmötet tar båda dessa beslut. Antingen är det så att soft lever sitt eget liv trots den demokratiska överbyggnaden eller är det många ickearrangerande klubbar som vinner besluten. Eller är det bra som det är?

Kassör 2022-04-23 15:42 #10

Svar till inlägg av madcap, 2022-04-23 14:27:

Jo men frågan om det är just bara arrangemangen som ska belastas isåfall? Sen är det inte alltid något som behövs tas bort utan snarare ses över om man gör rätt saker till rimliga kostnader.

ml 2022-04-23 15:09 #9

Jättebra att detta tas upp!

Snabb jämförelse med Friidrottsförbundet
Nationell (central) sanktion kostar:
- Arena och Inomhus: 660 kr/dag
- Arena och Inomhus med fler än 1.000 deltagare/dag: 1.000 kr/dag
- Mångkamp (både inomhus och utomhus): 660 kr
- Långlopp och Stafetter utanför arena: 1.300 kr/dag
- Långlopp och Stafetter utanför arena med mer än 10.000 deltagare över 16 år: tilläggsavgift 13.200 kr
- Internationell sanktion 3.300 kr

madcap 2022-04-23 14:27 #8

Svar till inlägg av Kassör, 2022-04-23 14:12:

Kanske använder ni Eventor och liveresultat även för klubbarrangemang där det inte blir en enda krona till SOFT? Vår klubb och många andra gör i alla fall det. Alternativ till Eventor för tävlingsanmälan med 0 jobb för arrangörens kassör skulle troligen ge mer jobb för deltagarföreningarnas kassörer, i alla fall om föreningarna liksom vår förening subventionerar medlemmarnas deltagande.

Det är lätt att säga att avgiften är hög, men jag kan inte peka ut något som SOFT och distrikts-OF gör som jag vill ta bort. Tävlingsavgiften ska ju inte bara täcka kostnaderna för det ni fått till er tävling, utan för en stor del av SOFTs verksamhet, som kommer föreningarna tillgodo på många sätt.

mmm 2022-04-23 14:26 #7

Svar till inlägg av madcap, 2022-04-23 13:46:

Det mesta av det nu nämner fungerar dåligt eller görs inte alls. Dags att reformera Soft.

Kassör 2022-04-23 14:12 #6

Har nu läst verksamhetsplan, årsredovisningar och budgetar samt madcap kommentarer men känner ändå inte att storleken inte proportionell mot värder.

Saker som TA tex använder vi opensorce istället och när de gäller eventor finns allt att dömma då det som kassör skapar merjobb än om vi kört anmälan som vi gör med löploppe där det är 0 jobb för kassören. Och visst saker bra men feågan är hur mycket pengar de sakerna är värda..

madcap 2022-04-23 13:46 #5

Vad sägs om anmälningssystem, resultatsystem, tävlingsregler, kartnorm, kartkontroll, kvalitetssäkring av kartutskrivare, landslag, färdiga träningsupplägg, grafisk profil för motionsorienteringar, utbildning av tränare på olika nivåer, tävlingsprogram, mjukvara för TA, marknadsföring av orienteringsidrotten, stöd i markägarfrågor, bevakning av orienteringens intressen gentemot myndigheter och andra organisationer, och mycket annat.

Bix 2022-04-23 12:26 #4

Det har ju nyss varit Förbundsmöte... i handlingarna där redovisas en hel del - både ekonomiskt och verksamhetsmässigt:
https://www.svenskorientering.se/forbundet/traffarochmotesplatser/forbundsmote/2022/

Leif Östling 2022-04-23 11:49 #3

Något man kan vara ganska säker på om tjänstemännen på kansliet får styra är att SOFT-organisationen kommer bli större och större hela tiden med fler och fler arbetsuppgifter.

Leif Östling 2022-04-23 11:43 #2

Vad fan får jag för pengarna?

kommunikatören 2022-04-23 11:32 #1

Alla softs kommunikatörer kommer blixtsnabbt ge dig ett svar. Tänket inte på det, du får vänta till på måndag

Senast kommenterat

Tisdag 2/6

11:27

Funktionsärstimmar mot värde (ekonomiskt samt orienteringsmängd)

153