Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Sverigelistan 2020

D70 2020-03-08 14:39

Sverigelistan har justerats för att motverka inflationen som blir varje år i äldre klasser. Men hur har de gjort? Vid vissa tävlingar har deltagarna fått tilläggspoäng beroende på klass t.ex. 42 poäng i D70, men vid andra tävlingar har detta inte gjorts. Detta ger mycket märkliga resultat jämför 1:an och 23:an i D70.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Hmm 2020-09-22 11:09 #168

Svar till inlägg av ???, 2020-09-22 11:00:

Förövrigt fattar jag inte vad som är så kul med att jag springer en tuff tävling i Dalarna och skall jämföras med någon stolle i Skåne som springer på en hed i en annan klass.
Det är ju snarare idioti.

Hmm 2020-09-22 11:06 #167

Svar till inlägg av ???, 2020-09-22 11:00:

Nej, exakt. Men då väljer folk bort orientering som eftersom normen är tävlingshets eller mulle öppenbana.

Hmm 2020-09-22 11:03 #166

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-22 10:52:

Precis, folk är känsliga. Speciellt folk som är resultatinriktade kan inte låta bli att hetsas av att det finns en lista. Jag fattar inte hur man kunde göra en sådan lista utan att låta folk anmäla sig till den.

??? 2020-09-22 11:00 #165

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-22 10:57:

Ingen koppling till orientering??? Haha. Listan är är ju kul tycker många. Annars behöver man inte bry sig. och gör det inte heller. Vi pratar om vuxna människor som gillar att tävla och springa orientering. Behöver inte curla dessa.

Hmm 2020-09-22 10:57 #164

Svar till inlägg av ???, 2020-09-22 10:17:

Nej, det ingår inte i tävlingsmomentet och har ingen koppling till orientering, det är någon som hittat på den där listan. Istället för att stryka sig så skall man naturligtvis anmäla sig till en sådan lista, då blir det de som tycker listan är kul som är med.

??? 2020-09-22 10:56 #163

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-22 10:52:

Det är ju inte "motionärer" eller folk långt ner på listan som bryr sig om den i någon större utsträckning och tar den på blodigt allvar. Kan väl vara en och annan gammal räv som halkat ner lite från toppen som är lite känslig för att ligga under någon gammal konkurrent....

Nina. 2020-09-22 10:52 #162

Å andra sidan har jag som öppenklasslöpare drömt om att få vara med i en lista...

Hmmm "Men om du ville springa orientering ibland för att det är kul så kommer listan vara något som förstör din upplevelse. Den hetsar dig till något du inte vill göra."

Varför då? Om man inte bryr sig så bryr man sig inte? Eller är folk så känsliga att även "motionärer" som inte ens vill satsa eller så, sätter en placering på en lista framför glädjen i sin idrott?

PE 2020-09-22 10:37 #161

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-22 10:13:

Du har en poäng att man borde kunna stryka sig om man inte vill vara med. Ännu bättre om man kunde ta bort personer som körde nybörjarkurs för 12 år sedan som 8-åring och fortfarande ligger trots de inte ens började tävla.

??? 2020-09-22 10:17 #160

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-22 10:12:

För att listan ingår i själva tävlingsmomentet. En kul grej tycker många, inte minst nybörjare och omstartare som mig. I början har man ju ingen aning om att den ens existerar men sen kan det vara kul och följa sin utveckling. Ser att man i början har väldigt höga poäng och det går upp och ner uitfrån olika insatser. Efter ett tag när man lärt sig mer ser man att resultaten blir lite bättre och jämnare. En kul värdemätare helt enkelt. Är man inte intresserad så kollar man inte och bryr sig inte och ingen annan heller. Förstår inte att man kan hitta problem i detta för vuxna människor.

Hmm 2020-09-22 10:13 #159

Svar till inlägg av ???, 2020-09-22 10:06:

Du kommer in ifrån att det är en jävla hetslista och många inte vill hetsa.

Hmm 2020-09-22 10:12 #158

Svar till inlägg av ???, 2020-09-22 10:06:

Och om ingen tittar på listan ifall man springer 4 tävlingar, varför är man då med på listan?

Hmm 2020-09-22 10:10 #157

Svar till inlägg av ???, 2020-09-22 10:06:

Ok, men jag säger att du har fel. Jag säger att många inte vill bli jämförda, och springer bara veteranorienteringar och träningar istället. Vad säger du då?

??? 2020-09-22 10:06 #156

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-22 09:56:

Den listan förstör ingen upplevelse för en ”motionär” eller nybörjare eller någon, eftersom de inte bryr sig om den i relation till andra. Försök inte inbilla något annat. Den är ju bara intressant för en själv om man vill se ev utveckling eller något. Springer man 4 tävlingar på ett år så tittar man inte ens på listan. Var får du allt ifrån????

Hmm 2020-09-22 10:05 #155

Svar till inlägg av ???, 2020-09-22 09:25:

Jag tar liknelsen med Strava som jag känner ett antal som hoppat av. Man är motionär och springer 3 ggr med sin löpgrupp och är nöjd.
Sen går man med i Strava, plötsligt jämför man med massa andra och ser att de tränar mer och fortare, då ökar man träningsmängden och hastigheten och så blir man stressad för att man tränar mer än vad man egentligen ville..

Hmm 2020-09-22 09:56 #154

Svar till inlägg av ???, 2020-09-22 09:25:

Ok, men då vet du väl att folk är olika.
Är du resultatinriktad så kommer du ha svårt att inte vilja klättra på listan. Men om du ville springa orientering ibland för att det är kul så kommer listan vara något som förstör din upplevelse. Den hetsar dig till något du inte vill göra.
Du vill springa 4 tävlingar om år, men du vill också komma högt på listan. Det går inte ihop.
Alltså vill du inte vara med på listan.
Förstår du?

Korren2 2020-09-22 09:52 #153

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-21 18:44:

Ligger inte mycket i framgången för padel att det är lättare att ta sig in, dvs lägre svårighetsgrad än tennis.

??? 2020-09-22 09:25 #152

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-22 09:15:

Alla som springer är väl motionärer? Jag är äldre omstartare och har aldrig varit någon elit eller något sånt.

Hmm 2020-09-22 09:15 #151

Svar till inlägg av ???, 2020-09-22 09:10:

Du kanske inte känner så många motionärer.

Hmm 2020-09-22 09:14 #150

Svar till inlägg av ???, 2020-09-22 08:59:

Om man går tillbaka i tiden så fanns det ett antal gubbar som hetsade på varje tävling men de flesta tog det lugnt.
Problemet med en sådan lista är att det är de som tar idrott på stort allvar som sätter standarden. Då får man också räkna med att motionärer letar andra motionsformer och det blir svårt att arrangera och upprätthålla verksamheten i klubbarna.

??? 2020-09-22 09:10 #149

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-22 09:06:

På tävlingen kollar man alla resultat. På Sverigelistan kollar man sin egen placering och ev personer man känner. Men man letar inte runt bland tusentals namn. Där blir man väldigt anonym. Har aldrig hört talas om att någon ”hoppat av” Strava för att det leder till hets.

Hmm 2020-09-22 09:09 #148

Svar till inlägg av ???, 2020-09-22 08:59:

Framförallt att man ligger kvar fast man springer väldigt få tävlingar eller inga alls är felaktigt.
Att bara slänga in folk i den här listan är på gränsen till kriminellt.

Hmm 2020-09-22 09:06 #147

Svar till inlägg av ???, 2020-09-22 08:59:

Om du springer en enskild tävling kommer inte många att leta rätt på ditt resultat.
I sverigelistan hittar du alla resultat och jämförs med folk du inte har anmält om att bli jämförd med och det menar jag leder till hets.
Den är helt enkelt en hetsande resultatinriktad lista. Jag vet att många har hoppat av Strava av samma orsak och tror att den här ger folk samma dåliga känsla av idrott.

??? 2020-09-22 08:59 #146

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-22 08:47:

Vad är skillnaden på de där 75 % och de andra 25 %? Och såklart ingen vuxen som inte vill springa tävlingsklass pga av SL. Vad är det för påhitt? De får ju resultat på tävlingarna...

Hmm 2020-09-22 08:47 #145

Svar till inlägg av SL, 2020-09-21 22:07:

Jag har flera gånger försökt drag tillbaka diskussionen till sverige-listan och hävdar med enfald att man en sådan lista bör man anmäla sig till då minst.75% av alla är motionärer och antagligen många inte vill vara med i listan.
Jag är ganska övertygad om att det är dåligt för sporten orientering och kan göra att många inte vill springa i tävlingsklass eller göra come-back.
Idag även så att de som inte sprungit orientering på 2 år är med i listan, det är ju helt felaktigt och konstigt.

1207 2020-09-21 22:50 #144

Gör väl ett försök till:
Någon som vet var kan man läsa om beräkningsmodellen för "nya" sverigelistan? För den verkar ha ändrats?

SL 2020-09-21 22:07 #143

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-21 22:05:

Vad har detta med Sverigelistan att göra?

Nina. 2020-09-21 22:05 #142

Efter lite googlande verkar det som att Tyvärr inte hade koll.
Sport är inte något för endast eliten eller vad Tyvärr nu syftade på.
Sport är ett bredare begrepp och idrott verkar tillhöra sport men inte nödvändligtvis tvärt om.

Sport kan även innefatta saker som inte kräver så mycket fysiskt prestation av utövaren, som schack eller motorsport. Saker som inte uppfyller krav för att klassas som idrott.

Wikipedia
"Sport (engelska sport, efter fornfranska de[s]port, 'nöje', tidsfördriv') är ett samlingsbegrepp för olika aktiviteter med eller utan tävlingsmoment."

Så orientering är definitivt en sport.

hmm 2020-09-21 22:00 #141

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-21 18:44:

Sprint?

08 2020-09-21 21:58 #140

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-21 21:57:

https://nationalidrott.se/

Nina. 2020-09-21 21:57 #139

Svar till inlägg av Tyvärr, 2020-09-21 20:42:

I folkmunn används väl idrott och sport helt synonymt? Vad är skillnaden?

Tyvärr 2020-09-21 20:42 #138

Svar till inlägg av Haha, 2020-09-21 19:16:

Orientering som sport???

Den delen är en ytterst liten del av orientering. 85 % är motionärer som knappt kan orientera så som idrotten orientering skall vara när den är idrott.

Nina. 2020-09-21 19:21 #137

Svar till inlägg av Haha, 2020-09-21 19:16:

Tyvärr har dock en poäng i att potentiella orienterare kanske väljer vandring istället. Sen kan de ta med sina barn på tälttur istället för TC-tur. Även de som orienterade som barn och slutade kanske blir vandrare eller trailrunnare istället. Ett barn väljer kanske inte vandring som sport men på helger gör yngre barn det föräldrarna gör. Lite svårt att tävla på helgen om familjen istället tar en dagsvandring eller helgvandeing.

Haha 2020-09-21 19:16 #136

Svar till inlägg av Tyvärr, 2020-09-21 19:12:

Haha! Är vandring en sport och som konkurrerar med orientering???!! Sett många 12-åringar som valt det istället för någon sport??? Dagens garv.

Tyvärr 2020-09-21 19:12 #135

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-21 18:44:

Det finns det redan!!
Det heter vandring och det växer lavinartat!
Det finns även alltfler terräng/stadslopp - växer!
Orienteringen som tävlingsform har redan stagnerat!
Orientering som motion står still.

O-ringen kommer att gå bakåt.
Allt fler klubbar kan inte fylla tiomilalag.
Kartproduktion har blivit så dyr att det nästan enbart kommer nya i storstäders omgivning.
De som driver klubbarna är allt äldre.
Ungdomar ser man allt mer sällan i ledarroller vid tävlingar.
Urbaniseringen med ungdomsflykt till universiteten eroderar landsbygdsklubbarna.

Mhh 2020-09-21 19:03 #134

Handlade inte denna tråden om Sverigelistan? Kan inte folk hålla sig till ämnen istället för att ordbajsa om allt annat än tänk så fort de får chansen.

Hmm 2020-09-21 18:44 #133

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-21 18:15:

Jag är ganska övertygad om att orientering kommer hamna i samma situation som tennis.
Det dyker upp något som heter padel som alla vill hålla på med istället.

Nina. 2020-09-21 18:43 #132

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-21 17:50:

Jo men precis.
Ha kvar HD-klasser och låt de för guds skull få heta huvudklass.
Skapa HD-färg så man kan tävla på den nivån man vill. Banorna finns redan, använd dem.
Motståndet till detta måste bestå av duktiga som verkar må fysiskt dåligt över att någon "överårig" skulle få tävla på lättare bana. Men varför känner de sig hotade? Deras duktiga barn kan ju fortsätta få vinna HD12 eller HD14 som finns kvar.

Hmm 2020-09-21 18:15 #131

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-21 17:31:

Felet man gör att normen är de som är duktiga och resultatinriktade.
Men som vanligt så är den personlighetstypen inte nöjd då det blir en stagnering, då hoppar man fort på ett annat tåg som ger nya resultat.
Som någon var inne på så fanns det tidigare ett slumpmoment som triggade andra personligheter.
Skall man bredda sporten så måste man nog titta utanför utveckling och resultat och leta efter tex äventyr, uthållighet, naturupplevelse, teamkänsla osv.
Eller så får man nöja sig med att hetsa ungdomar och föräldrar på sverigelistan och vara en marginalsport.

Zerbembasqwibo 2020-09-21 17:53 #130

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2020-09-21 17:09:

Jo det har du rätt i - men när Casio SDB 500W satt på varje arm och man gjorde sina tabeller på kartans baksida efter målgång, det var då det försvann. :)

Hmm 2020-09-21 17:50 #129

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-21 17:31:

Yes, här blandande man ihop alltihopa, man tänker att man inte klarar banan så vill man inte tävla.
Min erfarenhet är att det finns väldigt liten koppling mellan att vilja tävla och att vara bra. Det finns de som är duktiga tycker det är jobbigt att alltid behöva prestera, medan andra som är "dåliga" ser allt som en lek och räknar varje placering från sista plats som en seger.
Vissa triggas av svåra banor medan andra vill vara på trygg mark, men de egenskaperna korrelerar inte heller med viljan att tävla.
Det enda rätta är att erbjuda ett smörgåsbord och inte lägga stå stor vikt vid utveckling. Låt alla hålla på sin nivå och allt är frid och fröjd.