Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Sverigelistan 2020

D70  2020-03-08 14:39
Sverigelistan har justerats för att motverka inflationen som blir varje år i äldre klasser. Men hur har de gjort? Vid vissa tävlingar har deltagarna fått tilläggspoäng beroende på klass t.ex. 42 poäng i D70, men vid andra tävlingar har detta inte gjorts. Detta ger mycket märkliga resultat jämför 1:an och 23:an i D70.

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

Nina. 2020-09-21 13:36 #101

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-21 13:31:

Att det sen finns många 14-åringar som du (eller att ni fanns som 12-åringar men sen hoppade av) och att vi kunnat locka ut alla er i en stor massa och skapat en gemenskap mer er och få er att känna att ni har lika stort existensberättigande som duktiga HD14-tävlande struntar vi i. Att vissa av er kämpar springer HD14 med långsamma tider struntar vi också i. För normen vi ska ha är att barnen från orienteringssläkten minnsam börjat i inskolning och kör orange HD14 och ni andra är bara vilsna fåglar. Att sen många av våra duktiga löpare lägger av efter OLGY bryr bi oss inte ett smack om, kanske hade ni vilsna fåglar aldrig elitaatsat men istället fortsatt vara aktiva på orange eller violett nivå som 20-30åringar. Men då hade ni ju inte hållit på med svart och då är ni ju b-ligan, juste, hmm inget att ha eller så kan ni vara i öppna klasser om ni vill. Hejdå.
Nina. 2020-09-21 13:31 #100

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-21 13:26:

Om du stackars 14-åring sen springer lite dåligt på din lätt 2,5km är det bara att inse att du aldrig kommer bli tillräckligt bra, du klarar knappt orange och nästa år är du 15 och måste nå violett för att vara någonting. Och när du väl lärt dig orange kommer det vara svart som gäller som är full med OLGY-elever som springer på 8min/km. Gör något roligare med din tid och ge upp och dra absolut inte ut på tävlingar, du är ju redan annorlunda. Ingen mening med att föranmäla dig heller vilket krävs för HD-löparna. Meningen med att motivera dina icke-orienterande föräldrar att dra ut dig en helg på nån äng i obygden är dessutom 0. Så håll dig bara kring klubbstugan du.
Nina. 2020-09-21 13:26 #99

Svar till inlägg av PE, 2020-09-21 12:50:

Fast där har vi problemet.

Som sporten är uppbyggd nu så SKA alla vilja bli elit. Eller ingenting. Det är den enorma klyftan jag skrikit om i evigheter. Är ett under att jag, som börjde som 19-åring är kvar i sporten då tävlingssystemet gör allt det bara kan för att motarbeta mig.

Det finns "ingenting" för den bredden som inte håller samma tekniska kunskap som eliten. Det nuvarande snacket om "bredd" är fortfarande någon som följer HD-klass eller som klarar svart nivå. Gör du inte det så är du ingenting värd, du är kastad till öppen klass med ännu sämre namn i nån b-liga där du får vara nöjd eller helt enkelt försvinna.

Tänk efter vad orienteringen egentligen erbjuder till en 14-åring som vill vara aktiv på gul eller en 16-åring som vill vara aktiv på orange. Har vi en bra rektangel där du aktivt kan välja att inte satsa upp till "rätt nivå"?

Verkligen inte. Sorry 14-åring, se på när dina jämnåriga springer HD-klass, du själv är förvisad till lätt 2,5km, hoppas verkligen den banan är lätt och du inte vill få vara som dina bättre kompisar, kom ihåg att det är dig det är fel på och du minnsann ska träna upp dig till orange för att få vara som alla andra eller så har vi redan stämplat dig som någon som inte är tävlingssugen, kom ihåg att du är annorlunda och inte riktigt hör hemma här, du är bara motionär och kommer aldrig få vara något annat.
Hmm 2020-09-21 13:00 #98

Svar till inlägg av Tore H60, 2020-09-21 12:42:

Bra exakt så. Det har tex varit ett mantra att man skall samla massa ungdomar för då blir det kul.
Men många ungdomar tycker inte alls om att samlas i stora grupper och det är ju synd att de slutar med orientering som är en perfekt sport om man vill umgås i mindre sammanhang.
Jag tänker ofta att om de ungdomarna hade börjat några år senare när de flesta hade slutat så hade man haft massor av bra orienterare. Nu kan man se att de springer löplopp och annat istället.
PE 2020-09-21 12:52 #97

Svar till inlägg av Tore H60, 2020-09-21 12:42:

Rätt Tore.:) Om man slutar med ngt försöker man alltid hitta orsaker varför för att bekräfta att man gjort rätt. Utom när man slutar röka för då försöker man bara hitta orsak att börja igen...
PE 2020-09-21 12:50 #96

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-20 10:38:

Bara för att man tränar behöver man inte vara elit. Och man måste ju ändå ha som mål att alla man tar in i en nybörjarkurs kommer hålla på med orientering resten av sitt liv.
Tore H60 2020-09-21 12:42 #95
Som jag skrivit tidigare är RF rekommendation att ungdomar under 16 år inte ska tävla ovetenskaplig och felaktig. Den grundar sig på en undersökning om varför ungdomar slutar med sin idrott. Det vetenskapliga är att man då fått svar på varför ungdomar slutar. Det är inte svår på frågan hur vi ska behålla ungdomar. För att svara på den frågan måste man göra en undersökning där frågorna riktas mot hur vi ska behålla ungdomar. Då kommer man att upptäcka att det finns positiva och negativa aspekter av allt. T.ex klubb-träning har positiva och negativa aspekter. Det gör att inte alla kommer på varenda klubbträning. Klubbar har också positiva och negativa aspekter. Idrott har positiva och negativa aspekter. Ska man bara fokusera på det negativa ska man förbjuda tävlingar, klubbträningar, klubbar och idrott, för att inte tala om människor. Människor skulle verkligen förbjudas.

Det rätta är att idrotten måste ha tre delar: 1) Elit 2) Bredd 3) Idrotten i sig.
Man måste göra en del för eliten, en del för bredden och en del för idrotten orientering i sig.

Riksidrottsförbundet visar att dom är inkompetenta.
1207 2020-09-20 11:06 #94
Någon som vet var kan man läsa om beräkningsmodellen för "nya" sverigelistan? För den har väl förändrats?
Nina. 2020-09-20 10:38 #93

Svar till inlägg av PE, 2020-09-20 08:20:

Allt behöver inte handla om att nå elitnivå när man är 25-30. Men det är tydligen det all planering verkar handla om. Många kommer inte vilja viga sitt vuxna liv åt orientering.
PE 2020-09-20 08:20 #92

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-19 23:33:

Grundproblemet är att man inte ser sig själva som tränande individer efter 20 utan bara som individer som ska prestera. Har man inte presterat eller tror man har en möjlighet att prestera när man är 25 så slutar man. Vad hjälper då en USM-klass till?
PE 2020-09-20 08:15 #91

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-19 23:32:

Och vad har simning för likheter med OL?
Träningsmässigt inget eftersom de kör tung styrketräning och tränar i vatten. Åldersmässigt så börjar det tidigt, får sin topp tidigt och avslutar sin karriär innan 26, förutom vissa undantag.
Elitklubbz 2020-09-20 01:25 #90

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-19 23:33:

Därför kan det vara viktigt för de juniorer som hänger på ett snöre att ta klivet och byta till en större klubb där man faktiskt fyller en funktion och blir viktig i ett stafettlag, åtminstone motiverar för det.
Ett sm räcker inte som ett träningsmål, men i en grupp tillsammans mot ett lag-mål. Jadå
Nina. 2020-09-19 23:33 #89

Svar till inlägg av PE, 2020-09-18 13:24:

Redan som det är nu så droppar folk av efter OLGY. Så inte ens utan ett SM lyckades man hålla kvar dessa.
Nina. 2020-09-19 23:32 #88

Svar till inlägg av PE, 2020-09-18 13:24:

Simning har ungdomsmästerskap i simning för att rabbla vidare.
Ser inte hur ett SM för säg 14-15-åringar skulle göra någon större skillnad. Tävlingar som O-ringen är redan som större mästerskap och där ville man länge ha stora prisutdelningar för 10-åringar om jag förstått det hela rätt.
Bug 2020-09-19 22:43 #87
Verkar som att beräkningen av de nya poängen inte tar hänsyn till resultat två år bakåt i tiden.
PE 2020-09-18 13:24 #86

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-18 12:59:

Men nu jämför du äpplen och päron. Konditionsidrott är lite vanskligare att träna hårt med då det kan skapa mer skador på kroppar som ej växt färdigt. Om du släpper allt fritt att man uppmuntrar( genom att hylla/låta) yngre förmåger att tävla hårt i väldigt ung ålder så kommer du få ett gäng som kommer att satsa och träna elitmässigt tidigt. Risken är att de går tok sönder och slutar. Det är ju det man vill undvika.

Du har ingen koll på hur det ser ut i hästsporten bland 30-åringarna men ändå vill du förespråka deras modell. Jag har dock sett i orienteringen alltför många duktiga/träningsprodukter lägga av och försvinna från verksamheten när de passerat 20.
Zerbembasqwibo 2020-09-18 13:17 #85

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-18 12:59:

En ung kropp tål förvånansvärt mycket träning. Upp till 20 växer hjärtat, så det är den tiden i livet man bygger grunden för sin hälsa resten av livet.

Ja, det är de som "tränar sönder sig" men dessa är ett fåtal, och ur ett folkhälsoperspektiv vore det nog olyckligt om man flyttade medelvärdet på konditionsträning neråt.
Nina. 2020-09-18 12:59 #84
Även en sådan sak inom orientering att kanske skulle man kunna få tävla på svårare svårighetsgrad men utan ökad längd. Just för att man inte ska träna sönder sig konditionsmässigt i unga år, men banan skulle ju kunna vara svårare tekniskt för de som vill... är kanske mest aktuellt på långdistans där banlängderna drar iväg.
Nina. 2020-09-18 12:51 #83

Svar till inlägg av PE, 2020-09-18 12:27:

En annan konsekvens av att ha delat upp litegranna är att de lite sämre inte alltid är sist hela tiden. När toppen bland de unga tävlar 90-100cm så kan andra tävla på 60cm eller 80cm. Och därmed vinna och lyckas och kanske tar de steget upp till en svårare nivå sen.
Om vi tänker oss att man skulle hyvla resultatlistan av en större klass i 2 skulle det de på botten en chans till rimligare motstånd.

Likaså om man skulle hyvla USM i 2 delar, skulle de bästa kunna göra upp och andra halvan kan också fajtas om seger eller bra placering på lite lättare bana istället för att alltid vara långt ner i resultatlistan.
Nina. 2020-09-18 12:45 #82

Svar till inlägg av PE, 2020-09-18 12:27:

Det behöver inte vara världens elitsatsning, mer att man faktiskt får vara olika bra även som ung. Att man får springa ett SM när man är 14 (med orange svårighetsgrad) , man får springa HD14 och man får också delta i icke existerande gul tävlingsklass.

Något orienteringen skulle kunna kopiera är att inte alla ska vara på precis samma nivå hela tiden. Låt det finnas ett spektrum även inom tävlingsklasserna utan att man blir kastad till nån öppen motion med helt separat upplägg.

Sista frågan har jag inte kunskap att uttala mig om. Men generellt har de som håller hög nivå som äldre även ridit på högre nivå som yngre. Dessutom går det inom hästsporten att leva på utbildning, tävling, försäljning mm av hästar och många av dessa har också börjat i unga år.
PE 2020-09-18 12:27 #81

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-18 10:40:

Världen går inte under och orienterare tål en del men uppmuntra till att träna mycket och ha en elitsatsning när man är under 17 år i en idrott där man ska hålla på som mest när man är 21-35 så tycker jag inte att man ska uppmuntra eller stå bakom det som ledare, klubb eller förbund.
Det är möjligt att hästsporten tycker det är ok och att det funkar för dem men varför måste OL kopiera detta? Har ni så många fler utövare som varit med på SM som 10-åringar som håller på på hög nivå som 30-åring?
Nina. 2020-09-18 10:40 #80
Men folk verkar överleva. Här "ska"' alla dessutom inte rida SM utan man får rida på den nivån man är redo för (lokal 60cm eller elit 100cm). Nu behöver vi inte införa SM i HD10, men O-ringen och andra gigantiska tävlingar är nästan som mästerskap (men utan titel) så. Är inte som att världen går under för att något har titeln SM.
Att folk ligger på olika nivåer inom hästhoppning gör det heller inte lika laddat som inom orienteeing där "alla" måste kunna delta i USM.
PE 2020-09-18 10:30 #79

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-18 01:11:

SM skulle det vara.
PE 2020-09-18 10:24 #78

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-18 01:11:

Hur sunt är det att 10-åringar rider EM i en sport där det troligtvis krävs en väldigt penningstinn förälder. Det är ju hemskt att höra.

Jag hoppas att du inte menar allvar att vi ska låta 10-åringar springa junior-SM.

Låt barnen vara barn men ge dem utmaningar där de inte behöver nå resultatmål som jämförs med andra,
USM 2020-09-18 07:13 #77

Svar till inlägg av ml, 2020-09-17 21:31:

Så länge det finns USM vilket många ungdomar uppskattar så bör de också finnas med på Sverigelistan.
Nina. 2020-09-18 01:11 #76
Hästsporten har tagit bort ranking för barn 12 år yngre. Där finns dessutom 2 portaler där man väldigt lätt kan få upp allas resultat. Alla verkar överleva. Ju mer "speciellt" allt ska vara, desto mer laddat blir det och man kan hitta faror överallt. En överlag mer avslappnad och avdramatiserad hållning vore nog bättre.

I hästsporten rider förövrigt 10-åringar SM och 14-åringar rider EM. Men orienterare tål tydligen ingenting. Och då är det dessutom endast den "övre halvan" av 15-16åringar som berörs av diverse ranking, den som inte ens startar HD16 eller (tragiskt nog sett till tävlingssystemet) vet att hen är chanlös i sin enda tävlingsklass bryr sig nog föga.

Släpp loss allting istället för att avdramatisera.
Tore H60 2020-09-17 22:14 #75
F-b-nnade ordbehandling. Trots att jag läste igenom texten såg jag inte att ordbehandlingen ändrat val till väl.
Tore H60 2020-09-17 22:12 #74
Jag tycker inte man behöver gulleplutta med 15-16åringar. Dom är inte 5-6 år, dom är 15-16 år, 160-180cm långa, mogna, ska göra stora väl i sitt liv som att välja gymnasium. Dom tål att vara med på en tävling. 6- åringar däremot ska man gulleplutta med.
ml 2020-09-17 21:31 #73
Sverigelistan har öppnat igen, men jag tycker att SOFT ska följa längdskidåkningens exempel och ta bort DH16 från listorna.


”Att kunna se och jämföra ranking mellan skidåkare är nog den populäraste funktionen på sidan, så beslutet att ta bort detta för en ganska stor grupp av skidåkarna har inte varit så lätt att fatta. Anledningen till att Nyatim ändå väljer att dölja rankingen har att göra med vad grundtanken i barn- och ungdomsidrott är.

Både svenska skidförbundet, riksidrottsförbundet och Nyatim är överens om att man ska försöka hålla barn- och ungdomsidrotten på en lekfull och rolig nivå – att alla ska känna sig välkomna och kunna ha kul i sin idrott. Detta innebär till exempel att man (inom rimliga gränser) ska försöka minska “resultathetsen” i unga åldrar och inte fokusera på “vem som är bäst” för mycket.

Att då ha en rankinglista som rankar alla barn och ungdomar rimmar illa med ovanstående, det finns inte mycket annat som främjar resultathetsen så som en rankinglista där det svart på vitt står vem som är bäst just nu (om man litar för fullt på rankingen). Det innebär att ranking för barn och ungdomar upp till och med HD16 döljs från alla listor och statistik på sidan.”
08 2020-08-22 08:13 #72

Svar till inlägg av xxx, 2020-08-22 06:41:

Den kan lika avpubliceras och så kan vi ta upp diskussionen under våren 2022 igen. Det behövs ju ett års historiska tävlibgsresultat innan den ska ha någon relevans för veteranerna.
xxx 2020-08-22 06:41 #71
Är det någon som svarat på frågan vad som händer med Sverigelistan 2020? Ingen tävling verkar räknats sedan början på mars, men samtidigt försvinner resultat ett år bakåt i tiden.
Kommer Sverigelistan vara pausad tills alla resriktioner är hävda?
Kommer listan sedan att justeras så den ser ut som den gjorde när den pausade?
Lägg ner 2020-08-22 06:07 #70
Lägg ner denna fullständigt vansinniga statistikamöba utan något som helst värde. Vem bryr sig förutom några övervintrade fd.
Släpp taget eller förklara 2020-08-21 23:24 #69

Svar till inlägg av Elit, 2020-08-21 14:47:

Jag frågar igen, varför detta enorma engagemang? Drabbar det dig på något sätt? Kan du inte bara skita i det som inte berör dig?

Eller är det du som är Krösamaja som bara tjabbar om allt?
Poängare 2020-08-21 23:00 #68

Svar till inlägg av Elit, 2020-08-21 14:47:

Jag tror att alla nu har fattat att Elit vill lägga ner Sverigelistan. Det vore trevligt att höra något utvecklande i frågan då jag är övertygad om att någon form av långsiktig ranking är intressant för de flesta tävlande. Varför skall veteranerna (>35) som under många år bidragit till sporten anses som föredettingar och mulleidrottare? Åldersgrupperna har olika förutsättningar och jämförs bäst inom gruppen. Det låter som Eliten på något konstigt sätt känner sig hotad av de äldres tävlingsintresse. Utveckla Sverigelistan och avsluta generationskonflikten
Elit 2020-08-21 14:47 #67
Lägg ner eländet!!
2020-08-21 12:43 #66

Inlägget är raderat

2020-08-21 11:07 #65

Inlägget är raderat

2020-08-21 08:11 #64

Inlägget är raderat

2020-08-21 05:48 #63

Inlägget är raderat

SG 2020-08-20 09:37 #62
Jag anser att Sverigelistan är kontraproduktiv för alla ej rankade under 35 år.

Sverigelistan kan fylla ett syfte för våra veteraner, då man efter 35 års ålder får en annan distans till sitt eget orienterande.

Mitt förslag är;
1) Avskaffa Sverigelistan för samtliga under 35 år
2) Inför en Rankinglista som endast innehåller årets rankade löpare

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Senast kommenterat

Lördag 19/6

21:28

-Arrangemangsreklam-

747

 

Fredag 18/6

20:14

Silly Season 2021

331

 

Torsdag 17/6

13:03

Jukola 2021

47

 

Onsdag 16/6

20:35

Jobb för orienterare

176

 

Söndag 13/6

23:50

VM 2021 i Tjeckien

171

 

22:14

Sommartävlingar 2021

85

 

Fredag 11/6
Lördag 5/6
Fredag 4/6

17:28

digital preO

6

 

Onsdag 2/6

19:30

Är SOFT för stort

24

 

Torsdag 27/5
Onsdag 26/5

20:00

Jukola 2011

187

 

Måndag 24/5

06:59

U-10-mila.

178

 

Fredag 21/5

19:12

GPS-klocka

184

 

Torsdag 20/5
Onsdag 19/5

20:41

Sprint-EM 2021

246

 

Måndag 17/5

00:04

Männens revir

1542

 

Söndag 16/5

17:55

Eventor nere igen...

371

 

Onsdag 12/5

08:29

Bästa startklockan?

36

 

Tisdag 11/5
Lördag 8/5

14:25

VJ Supra Spike

5

 

Torsdag 6/5

17:04

10Mila 2021

176

 

15:55

Bilbo B!

34

 

Onsdag 5/5
Måndag 3/5

21:24

Svartnatta

220

 

Söndag 2/5

21:30

SM LÖV

4

 

08:21

EM Truppen ?

48

 

Lördag 1/5
Fredag 30/4

13:28

Är detta ok ?

19

 

08:16

O-ringenmannen död

3

 

Torsdag 29/4
Måndag 26/4
Fredag 23/4

07:30

RÄDDA DINA PENGAR

325

 

Torsdag 22/4

22:02

O-ringen 2020

973

 

Tisdag 20/4
Söndag 18/4

23:02

Små klubbars relevans

126

 



Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng