Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

GPS spår Sprint i media

TeknikIntresserad  2026-06-17 15:25
När man tittar på sprint så är det ju totalt kaos på alla GPS-spår och det är snudd på onödigt att visa dem i rutan, då de hoppas vilt.

Vet ni om det är pga av att GPS mottagningen är kass eller för att sändningen från löpare till mottagare är kass. Eller båda?

Båda delarna är ju tekniskt lösbara, om man vill, området är ju inte stort alls.

Mottagning: Skulle det inte vara ganska enkelt att ha, för sprint, system som klarar av det genom att antingen ha typ differential-gps-sändare lokalt eller annat liknande system utsprinklat i gränderna som kan ambulera runt på de större sprint-tävlingarna så att man får vettigt spår.

Sändning från löpare vet jag inte hur den är gjord idag, men här finns det ju en uppsjö av möjliga metoder på begränsad yta.

Känns som en ganska enkelt att lösa tekniskt.
Finns det någon som engagerat sig i detta? Nån som vet?

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

Frågan 2026-06-22 13:37 #9

Svar till inlägg av Daniel Steiner, 2026-06-22 12:01:

Onlinekontroller har idag aldrig extern strömförsörjning via en extern kabel. Allt går via batteri.
Men det kanske inte var det du menade heller…
Stenen24 2026-06-22 12:48 #8

Svar till inlägg av Daniel Steiner, 2026-06-22 12:01:

Om soft ägt dem själv då istället för att hyra av konsult S, hade vi nu haft råd med nya enheter?
Daniel Steiner 2026-06-22 12:01 #7
Vi ska inte bortse från att det finns olika bra GPS-mottagare. Jag har provat ett gäng olika över tid. Exvis så har båda mina barn nyttjat uppkopplad smartklocka för barn baserad på Android-plattform som mestadels är helt usel på positionering om den inte får lång tid på öppen yta fört att pejla in signaler från satelliter. Sedan har jag nyttjat Garmin-klockor som även de kan behöva en liten stund för att pejla in positionen beroende på fri sikt mot himlen, men sen gör ett bra jobb med själva spårandet. Å andra sidan har jag även en Apple Watch som nyttjar aGPS ihop med mobilen löpande och därmed får ett försprång för mer exakt pejling.

Jag har inte koll på vilken hårdvara de kör med i OWC, vet att vi har iaf ett bolag i Sverige som hyr ut GPS-trackerpaket för tävling och vi har även Livelox som hyr ut och säljer GPS-trackers från Teltonika där de precis lanserat en ny modell som stödjer 4G jämfört med deras tidigare 2G som levt på lånad tid de sista åren och troligen även en äldre GPS-krets med sämre noggrannhet.

Av vad jag sett på tv-bilder och i verkligheten så påminner de enheter som används vid OWC o dyl event väldigt mycket med de äldre Teltonika som Livelox nyttjat, men förhoppningsvis så sker kanske ett skifte där med?

Vid sprint där jag upplever att de flesta, om inte alla, kontroller har radio för rapportering av stämplingar och därmed strömförsörjning så finns det möjlighet att nyttja markbaserat lokaliseringsstöd.

Rent krasst har vi inte samma pengar för RND i orienteringen som i fotbollen om en vill jämföra med tekniska framsteg som görs med elektronik för bildstöd och analys.
Utanför boxen 2026-06-22 10:32 #6
Det behöver inte vara GPS för att få fram spår. Några drönare och extra kameror längs banan som beräknar löparnas plats och skapar trackingspår? Sätt en kamera på varje löpare som listar ut var denne är? Sätt armbindel, keps, heliumbalong på löparna för att hjälpa systemet identifiera löpare?
Per H 2026-06-22 09:57 #5
Det har diskuterats rätt mycket här innan.
En sak jag tror på är att göra är att ha en mask för opasserbara ytor i mjukvaran. I bästa fall kan positionen styras till den mest sannolika positionen som inte är i en opasserbar yta, eller åtminstone automatiskt plockas bort från visningen till positionen är känd igen.
Jag tror också med att kombinera senast kända position (antingen stämpling eller GPS när den har hög noggrannhet), rimlig hastighet (den är ju ganska konstant) och GPS-position skulle man nog i många fall kunna gissa ganska bra var löparen är.

När det gäller hårdvaran är nog tröghetsnavigering det bästa alternativet, i stället för GPS (som Peter skrev, man kommer aldrig ifrån studsarna hur man än gör)
Kombinerat med kalibrering vid kontrollstämpling hade antagligen tröghetsnavigering löst problemet bra. Vet om det finns någon rimlig kommersiell utrustning eller ifall det hade inneburit att man måste ta fram speciell utrustning. Jag tänker mig något liknande Stryd, även ifall deras footpods inte funkar riktigt på det sättet nu.
Jag hade också en idé att man skulle kunna ha t.ex billiga puckar med bluetooth i "beacon mode" på strategiska ställen. Syftet skulle bara vara att se vilket vägval / vilken gata löparna sprang på, så man skulle kunna kalibrera GPS-signalen
Oj 2026-06-22 09:38 #4

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2026-06-17 19:42:

Nu förklarar du att en del kan vara placeringen men jag har sätt att en vanlig garmin klocka på armen har gett bra tracking medans livetrackingen på samma löpare har varit riktigt dålig med den andra gps:en.

Är det något mer än placering och olika gps:er som gör att trackloggen man lastar ned i efterhand från en klocka är bra medans livetrackingen inte är det? Något smoothing som föregår på all data i klockan?

Jag tycker att trackingen på sprint ofta så pass dåligt att man lika bra kunde droppa den.

MA 2026-06-22 09:08 #3
Och går det att låta löparna använda t.ex. pannband eller kepsar med inbyggd antenn? Svårt att få till en billig kommersiell produkt kanske?
MA 2026-06-22 09:07 #2
Peter -> Vad är anledningen till att det diffar så mycket i tid? Gissar att det krävs lite bakåtberäkning av gps-positioner för att inte hoppa för mycket. Men dröjsmålet jämfört med tv-bilder kan ju göra hela gps-upplevelsen skev då det ofta innebär att tv-bilden visar något som inte alls har med gps/kartan att göra.
Peter Löfås 2026-06-17 19:42 #1
Det har gjorts en del kring detta.
Det är i princip aldrig mobildata som är problemet, utan att positionen är onoggrann / har offset som är problemet.
En DGPS hjälper väldigt lite då positionering i sig är ganska noggrann men enheterna får för dålig data till sig för att beräkna var de är.

Dels så blockerar byggnader ganska mycket satelliter hela tiden. Och de som når fram når fram via studs i byggnader vilket gör att signalen gått längre väg och därmed lurar enheten var den är.

Ett annat problem är att löparna bär enheterna på ryggen vilket gör att kroppen slår bort ungefär halva siktfältet och satelliter från det hållet kroppen blockerar signalen enbart når enheten via studs.. Klockan du bär på armen har ju mycket bättre positon än enheten på ryggen för klockan blir inte blockerad av kroppen i samma utsträckning trots att klockan rör sig mer.

Att löparna snurrar runt, byter riktning, springer genom hus med mera underlättar inte heller.


För att få detta bra skulle man
1) Behöva bära enheten uppe på axel eller huvud istället för att ge möjlighet att ta emot signal från så många håll som möjligt (om enheten får både direkt och studsad signal kan den hantera det)
2) Komplettera med markbaserade stationer för positionering (t.ex. UWB) var 50-70e meter (helt orealistiskt att genomföra)

Senast kommenterat

Tisdag 21/7

08:18

O-ringen 2030-talet

46

 

Måndag 20/7
Söndag 19/7

14:00

Silly Season 2026

313

 

Lördag 18/7
Fredag 17/7
Torsdag 16/7

21:50

-Arrangemangsreklam-

1103

 

Onsdag 15/7
Tisdag 14/7

23:54

BSF9 hållare

4

 

Måndag 13/7
Fredag 10/7
Torsdag 9/7

22:10

JWOC 2026

59

 

Onsdag 8/7
Tisdag 7/7
Måndag 6/7
Fredag 3/7

18:56

Medlemsavgift

63

 

Torsdag 2/7

09:27

Jobb för orienterare

267

 

Onsdag 1/7

20:59

JVM tester

90

 

11:36

Tävlingsavgifter

60

 

Tisdag 30/6
Måndag 29/6

14:40

Tjoget 2026

46

 

Lördag 27/6
Fredag 26/6
Torsdag 25/6
Tisdag 23/6
Måndag 22/6
Lördag 20/6
Torsdag 18/6
Onsdag 17/6

22:34

Jukola 2026

194

 

12:37

Jukola 2027

5

 

10:53

Jukola 2028

23

 

Söndag 14/6
Onsdag 10/6
Söndag 7/6

20:55

Stafettligan

645

 

Torsdag 4/6

10:57

WC 2 Skara/Lidköping

161

 

Lördag 30/5
Torsdag 28/5

23:02

Orienteringsstrumpor

12

 

Onsdag 27/5

12:45

OLGY 26

17

 

10:19

10Mila 2026

498

 



Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng