Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10Mila 2026

CD 2025-08-25 14:44

Allt om 10Mila 2026!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

SM 2026-05-05 08:21 #381

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2026-05-04 23:11:

Skadeglad?! - nu får du ju ge dig om det bland annat är mig du menar...

Det är det minsta jag är. Jag har bara konstaterat att man utan problem kunde förstå att det fanns sträckor med upp till 33 kontroller.

Sen som nämnt tidigare - jag håller med dig om att man kunnat göra det tydligare i PM.
Antingen genom att skriva att "Sträcka 4, 8, 9,10 kan ha fler än 30 kontroller" eller på något annat sett som inte avslöjar för mycket om hur banorna är lagda.

PS 2026-05-05 00:07 #380

Så länge ett stort antal lag verkar springa med brickor som inte klarar mer än 30 stämplingar trots den information som fanns så är det väl uppenbart att man bör skriva vilka sträckor som har fler än 25 kontroller (marginal för korrigerade felstämplingar). De lag som sprungit med sådana brickor på sträckor med färre kontroller har ju egentligen chansat och den troligaste anledningen är väl att de inte haft tillgång till tillräckligt många "nya" brickor. Springer man mer än en kavle så är det ju som synes inte så lätt. Med den kontrollhysteri som verkar råda så är det väl bara en tidsfråga innan även de korta nattsträckorna har bortåt 30 kontroller.

Anders L 2026-05-04 23:33 #379

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2026-05-04 23:11:

Ursäkta men jag tror ingen här är skadeglad över att ni blivit diskade. Om du läst åtminstone mina inlägg så skriver jag att OM jag varit arrangör hade jag försökt godkänna er, MEN jag har också förståelse för om årets arrangör tycker det är för komplicerat att lägga ytterligare ideella timmar på detta så valde de att inte göra detsamma.

Jakob Wedman 2026-05-04 23:11 #378

Svar till inlägg av Oj, 2026-05-04 22:51:

Normalt har jag stor förståelse för arrangörsmissar. I Skellefteå hade en löpare saknad stämpling trots pip/blink och då rättade arrangörerna resultatslistan några dagar efter tävlingen. Hela den här situationen beror på en rad aktiva beslut från arrangörens sida och jag kan inte se varför besluten tagits.

Ett antal signaturer i denna tråd (okänt ifall personerna bakom varit arrangörer) verkar skadeglada över att lag diskades på denna grund.

Oj 2026-05-04 22:51 #377

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2026-05-04 22:19:

Som sagt, samma skrivning fanns förra året men då med 24 kontroller vilket till och med gjorde formuleringen meningslös det året. Det kanske är så at man i många år har haft samma formulering och ingen kom på att man skulle ändra det i år?

Jag har inga problem om ni skulle bli godkända men att ta in kontrollerna är väl i alla fall lite mer arbete.

Tror väl dock att båda arrangören och ni har gjort ett förståeligt misstag och jag tycker det är lite märkligt att anklaga arrangören för att medvetet komma med en otydligt formulering som du verkar göra.

Minnesvärd helg 2026-05-04 22:49 #376

Diskussionen om SI-5/8 och otydligt PM om antal kontroller känns inte i rätt forum. Ja, det hade kanske kunnats skrivas tydligare. Men samtidigt är det klubbarnas/löparnas ansvar att ha tillräcklig utrustning, vilket beskrevs i PM. Om arrangörerna ska skriva med exakt allt som kan gå fel i ett PM, hade det blivit väldigt långt. Tycker det som skrevs där var tydligt nog: alltså, har man en bricka som klarar över 30 stämplingar på alla sträckor så blir det inga problem. Såklart olyckligt att det blev som det blev. Men att enbart kasta skit på arrangören i detta fall är verkligen inte rätt ur någon synvinkel.

Minnesvärd helg 2026-05-04 22:48 #375

När man blickar tillbaka på helgen kan man konstatera:
Stora plus: Bra arena. Fantastisk sändning på TC. Bra och utslagsgivande banor med rafflande dueller i alla klasser, hela vägen från start till mål. Bra avstånd parkering-TC. Mycket effektivare kartutlämning (än ifjol). Vädret!

Minus: Kunde varit fler vätskestationer med tanke på vädret. Inte så bra speakerljud på vindskyddområdet närmast sistakontrollen. Små duschutrymmen (men plus att varmvattnet räckte)

Utöver det, kul att se att flera nya stjärnor får ta plats när de rutinerade storstjärnorna var relativt bleka i sin insats.

Fyller på.. 2026-05-04 22:47 #374

Svar till inlägg av -, 2026-05-04 21:47:

Fanns det någon bana som inte hade spetsiga vinklar? Får det ens vara estetiskt sådär?

Jakob Wedman 2026-05-04 22:35 #373

Svar till inlägg av Elitlaget, 2026-05-04 22:21:

Det jag menade var:
1) Det är lättare att diska lag från småklubbar på grund av formaliteter än att diska elitlag.
2) Huvuddelen av anmälningsavgifterna kommer inte från elitlag.

Elitlaget 2026-05-04 22:21 #372

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2026-05-04 20:58:

Nu hör det till saken att den instruktionen inte var så tydlig. Det fanns ingen lista anslagen vid incheckningen som vi stod med på. Då är det ju inte så lätt för löparen att veta att han ska ha gps.
För övrigt har vi betalat 33 000 kronor till Tiomila. Så nog betalar väl vi en del av kalaset också, eller vad menar du?

Jakob Wedman 2026-05-04 22:19 #371

Svar till inlägg av Anders L, 2026-05-04 22:09:

När jag inte ser en rimlig förklaring till ett fenomen så fortsätter jag att fundera. Arrangören borde inte ha något intresse av att diska lag. Ändå väljer man denna otydliga formulering i PM och när några lag "går i fällan" väljer man att diska. Varför?

Den enda aktören med intresse av banor med mer än 30 kontroller är Sportident som vill sälja nya brickor.

Anders L 2026-05-04 22:09 #370

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2026-05-04 21:58:

Förmodligen ett mänskligt "misstag" snarare än illvilja eller rädsla att avslöja detaljer om banläggningen. Men av hela ditt resonemang verkar du tycka det är medvetet att lura er ?

Jakob Wedman 2026-05-04 21:58 #369

Svar till inlägg av Anders L, 2026-05-04 21:31:

Jag för min del har frågat vad det finns för anledning att inte skriva vilka sträckor som berörs i PM. Har fortfarande inte fått något svar.

- 2026-05-04 21:47 #368

Dåligt med kritik hittills...

- Banorna som gick på östra sidan av vägen använde sig av samma stråk och kontrollmellanrum från långa natten återanvändes lite väl mycket på sträcka 9/10

- Sträcka 5-7, extremt tråkig bana, minimal gaffling och lätta kontroller.

zyx 2026-05-04 21:38 #367

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2026-05-04 20:58:

Vet inte vilket lag och sträcka du syftar på men jag minns att kommentatorerna nämnde det men att det på tv-bilden såg ut som att han hade gpsen på sig.

Anders L 2026-05-04 21:31 #366

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2026-05-04 20:58:

Jag förstår båda parter. Er ståndpunkt tillsammans med Henrik Löfås tekniska förklaring att läsa av enheterna och uppdatera resultatlistan i efterhand.
Henrik själv är väl en av de mest IT-kunniga av alla kring OLA tävlingsadministation. Men ska arrangörer förväntas ha den detaljkunskapen. Jag bara antar att det är någon sekretariatsansvarig som redan lagt 100-tals ideella timmar som ni nu vill (kräver) ska lägga ännu mer tid.
Själv hade jag nog lagt ytterligare tid om jag haft denna roll, men som klubbledare hade jag inte krävt att alla andra ska göra detsamma om vi råkat ut för det.

Jag tycker inte heller liknelsen att diska lag som missat GPS är bra.
I tråden pratas det om fällor och sadism av arrangören/banläggaren vilket är en fruktansvärd anklagelse.

Åter igen hade de haft ytterligare tid och manuellt rätta det hade nog de flesta tyckt det var ok, men samtidigt hoppas jag ni kan släppa det om de bedömmer de inte har möjlighet att ändra.

Impad 2026-05-04 21:22 #365

Måste ändå lyfta Matthieu Buhrer som junior från Schweiz vinner sista sträckan. Det är väl helt sinnes! Dels att han är junis men också att han kommer från ett land med helt annan terräng, han kommer nog bli sportens nästa stora stjärna på herrsidan.

Jakob Wedman 2026-05-04 20:58 #364

Svar till inlägg av Henrik Löfås, 2026-05-04 20:33:

Det är tydligen olika regler för elitklubbarna som är de som arrangörerna verkar bry sig om och småklubbarna som betalar kalaset. Var det inte ett elitlag som bröt mot en tydlig instruktion om att bära GPS?

Jakob Wedman 2026-05-04 20:55 #363

Svar till inlägg av TG, 2026-05-04 19:37:

Frågor till er som tycker att man får skylla sig själv:

Vad finns det för rimligt argument för att inte skriva vilka sträckor som måste ha bricka som rymmer mer än 30 stämplingar? (Givet att arrangörerna skulle ha gjort rätt i övrigt.)

Varför orkar arrangören inte läsa av de sista 2-3 kontrollerna på berörda sträckor?

Henrik Löfås 2026-05-04 20:33 #362

Svar till inlägg av TG, 2026-05-04 19:37:

Det handlar främst om en person som är ledsen för att förstört för lager utan att ha gjort något fel (sen kan vissa tycka att en 235 plats eller dyl inte är mycket att bråka om).

Alla stämplingar finns i enheterna så vi tyckte att det var en enkel sak att kontrollera (de två sista kontrollerna) och jag tror även det finns någon skrivning i tävlingsreglerna att det ska finnas ett backupsystem om primära systemet fallerar.

Sen är det väl en mer semantisk funderingar också, protesten avslogs med hänvisning till att PM är en förlängning på tävlingsreglerna.

Men då borde väl alla som sprungit med SI5 eller SI8 på någon sträcka diskas? De har ju inte följt PM?

Det är väl ”eget ansvar” här som alltid blir en gråzon. Jämför med ett icke avsnitslat förbjudet område. Alla vet att det är förbjudet men ibland irrar man sig in där. Då blir det alltid diskussion, är det arrangörens fel eftersom inte snitsel eller löparen som inte har koll? Och vad gäller de som genar där men inte upptäcks?

Och för att avsluta, det här var ett helt ärligt misstag. Hand upp de som kan peka ut en SI8 bricka direkt? Och vet att de bara lagrar 30st stämplingar. Det här var en löpare som dubblerade dam och herrkaveln, så hon kunde inte använda sid egen bricka. Utan fick då en av klubbens skolbrickor vilket innebar att löpare/ledare måste kunna identifiera det som en SI8 och veta att den enbart kan ha 30st stämplar + ha koll på att str 9 kan ha mer kontroller än så. I små klubbar är det inte så ofta man har en full ledarstab som har koll på varenda detalj utan tyvärr hamnar mycket på löparna själva också. Och inse fallen ser jag faktiskt inte varför 10mila kan försöka anstränga sig då inget regelbrott har skett i mina ögon.

SM 2026-05-04 20:23 #361

Svar till inlägg av Joey, 2026-05-04 18:29:

Finns högst troligt om man orkar läsa av enheterna.
Men det kommer ligga med felkod - för enheten har inte kunnat skriva till brickan eftersom brickan var full.
Så hårddrar man det så är det inte en giltig stämpling ändå.

Oj 2026-05-04 20:16 #360

Råkade läsa förra årets PM. Samma formuleringar trots att det då var 24 kontroller.

Tycker det är synd att diska lag men tyckte PM var tydligt men självklart kunde man skrivit i detalj vilka brickor det gäller och eventuellt vilka sträckor. Alla kanske inte är så insatta i begränsningen.

TG 2026-05-04 19:37 #359

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2026-05-04 16:07:

När SMHI säger att det är risk för halka i området där du bor, kör du ändå med sommardäck och sedan klagar när du har kört i diket?

Joey 2026-05-04 18:29 #358

Finns inte stämplingarna i enheterna heller för berörda brickor?

08 2026-05-04 18:14 #357

Svar till inlägg av hm, 2026-05-04 16:47:

Att diska en som har alla stämplingar på en SI 5 bricka känns fel med den skrivningen. Om de har haft SI8 så är det en annan sak.

zyx 2026-05-04 17:29 #356

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2026-05-04 17:05:

Jag ser inte hur de brutit mot TR 4.13.1. Stämplingssystemet är sportident. Att vissa sträckor kräver SI9-brickor eller högre är en separat fråga. Visst att de kunde vara tydligare med att inte SI5 eller SI8 kunde användas och vilka nummer det motsvarar men det är inget brott mot tävlingsreglerna.

Solen går upp imorgon också 2026-05-04 17:19 #355

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2026-05-04 17:05:

Vad vill du uppnå ?
Få ditt lag godkänt utan stämpling pga att ni inte läst PM ?
Nu refererar du till 4.13.1 som handlar om inbjudan.
Ingen kan väl arrangera tävlingar om banor ska vara klara vid tid för inbjudan.
Gråt och svär lite, men acceptera sedan att er klubb slarvat att läsa PM.
Solen går upp imorgon också.

zyx 2026-05-04 17:15 #354

Svar till inlägg av Hellre fälla än fria?, 2026-05-03 17:48:

Idag finns det väl inte stöd i OLA för att avvisa incheckning eller anmälan med fel typ av bricka? Det är inte så svårt att implementera men behovet har knappt funnits. Antalet tävlingar jag kan minnas där man behövt 30+ stämplingar räknas på en eller två händer.
Det lär ju finnas en chans att det utvecklas nu när behovet visat sig finnas.

Jakob Wedman 2026-05-04 17:05 #353

Svar till inlägg av hm, 2026-05-04 16:47:

Först TR 4.13.1

Jag lägger ut överklagandet när det är klart.

zyx 2026-05-04 17:01 #352

Svar till inlägg av Zorro, 2026-05-03 22:34:

Korrigering: SIAC är 8,000,000-8,999,999 och SI-Card 11 är 9,000,000-9,999,999

hm 2026-05-04 16:47 #351

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2026-05-04 16:07:

Vilka tävlingsregler menar du? Jag förstår frustrationen av att laget blivit diskat, men som redan skrivits så framgår det uttryckligen av PM att "max antal kontroller på en sträcka är 33 stycken, och det är eget ansvar att använda en stämplingsbricka som kan lagra tillräckligt många
stämplingar".

Sen kan man föra en diskussion om huruvida det bör kommuniceras tydligare, men jag tycker inte att det är uppenbart att arrangören gjort fel, och tror definitivt inte de riggat en "fälla" medvetet.

Funderaam 2026-05-04 16:19 #350

Vad var det för mening med att ha igen AIR när man ändå var tvungen o stanna för att kunna läsa kodsiffrorna eftersom de var på tok för små..

Jakob Wedman 2026-05-04 16:09 #349

Svar till inlägg av Gråtfärdig, 2026-05-04 14:40:

Vi tar gärna emot mer information om andra lag som drabbats av arrangörens fel så att vi tar med det i överklagandet. Mail till jakob.wedman@gmail.com
(Dock på övning för tillfället.)

Jakob Wedman 2026-05-04 16:07 #348

Svar till inlägg av SM, 2026-05-04 15:55:

Det är uppenbart att arrangören inte följt tävlingsreglerna men vi tar det i annan kanal.

SM 2026-05-04 15:55 #347

Svar till inlägg av Gråtfärdig, 2026-05-04 14:40:

Jag förstår helt ärligt inte problemet - det står i PM att det kan vara upp till 33 kontroller som mest på en sträcka.
Då väljer man väl som lag att använda brickor som klarar detta på de längsta sträckorna i stafetten eller är det bara jag som tänker så?

Hade jag varit lagledare så hade jag sett till så att vi hade haft brickor som klarar minst 33 kontroller på sträckorna 4, 8, 9 och 10.

.. 2026-05-04 14:59 #346

Hur jobbigt är det att köpa en ny bricka alla gnällspikar? När nya OL skor kostar 2000kr och anmälningsavgifter betydligt mer borde det inte vara så farligt att köpa en ny för 800kr

Gråtfärdig 2026-05-04 14:40 #345

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2026-05-04 07:22:

Om er överklagan går igenom får du gärna informera om det här. Vårt lag är drabbade av samma sak.

min åsikt 2026-05-04 12:59 #344

Plus
Bra varierad utslagsgivande terräng, bra banor med variation, vägval, genomtänkt utifrån vilken sträcka de var, bra arena

Minus
Några detaljer runt det tävlingsmässiga var inte helt på den toppnivå som förväntas: några gafflingar som skiljde mycket i tid (ffa på slutet av herrkavlen - inte alls bra!), kodsiffra som kunde misstolkas till fel kontroll, onödigt snålt till kartkanten på herrarnas str 9-10 som blev avgörande.

Totalt sett ett utmärkt bra 10MILA

Lunchen 2026-05-04 12:53 #343

Svar till inlägg av Ornä, 2026-05-04 09:47:

Stort minus - Gula plastpinnar till kontrollstolpar. Borde vara straffbart att använda det.
Lite väl mycket kontrollplock på flera av sträckorna.

Göingarna 2026-05-04 11:19 #342

Svar till inlägg av Skåning, 2026-05-04 11:07:

Bästa sedan -95 ser det ut som! https://resultat.tiomila.se/klubb/fk-goingarna