Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Zerbembasqwibo 2024-01-24 13:09 #1471

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-24 12:06:

Nu begriper jag helt, tack för förtydligandet!

Ja det är en risk så klart - varför ska jag engagera mig i OFs ungdomssektion gratis om (låt säga) styrelsen får arvode?

Jag skulle nog säga att risken är större i Event AB - där slår det direkt ner på kärnan i vår idrott, arrangörer av tävlingar.

Jajajaja 2024-01-24 13:07 #1470

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-24 12:06:

Så farligt med förändringar. Precis som 10mila. Ingenting varar för evigt

Sad but true 2024-01-24 12:06 #1469

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-01-24 08:36:

Två olika frågor - tränare i andra sporter och SOFT-styrelsen.

Problemet är att det här är ett gift för ideella organisationer och nu verkar det alltså som att vi förgiftar oss uppifrån.

Så SOFT-styrelsen får arvode - då borde kanske andra som jobbar "ideellt" med specifika frågor åt SOFT också få arvode? De börjar sedan fundera över om inte OF-styrelsen borde få arvode på hemmaplan och sedan sprider det sig sakta men säkert genom organisationen.

Den svenska politiska organisationen på kommunal nivå är genomförgiftad av detta.

xerxes1 2024-01-24 10:22 #1468

Jag trodde denna tråd handlade om Tiomilas framtid. Men när jag läst lite fattar jag lite mer. Klubbarna har arvoderat tränare så dom har inte råd att skicka lag till Tiomila. Därav minskningen av lag. Men om vi ger arvode till SOFT;s styrelse så kommer Tiomila att öka.

Zerbembasqwibo 2024-01-24 08:36 #1467

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-24 07:31:

Du tror att de i SOFTs styrelse erhåller arvode för att det är svårt att hitta ideella tränare? Hm... tror du att de är tränare i styrelsen, jag hänger inte alls med i ditt resonemang.

Det här arvodet du är oroad över, hur stort är det? 100, 1000, 10 000 kr per år? Mer? Du kanske vet mer än mig, då du är mer oroad än mig att två handfuller (valda!) får arvode för sitt jobb.

Xxxxx 2024-01-24 07:58 #1466

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-24 07:31:

Avlönade tränare (oftast har fler arbetsuppgifter ingått och inte alltid heltid) har många ideella klubbar haft länge om de haft behov och möjlighet till det. Har aldrig märkt att det kommit krav på att andra ska ha ersättning eller att det varit ett problem. Att SOFTs styrelseledamöter får arvode beror väl på att ingen skulle ställa upp annars utifrån allt det engagemang och tid det krävs? Går inte att jämföra med styrelsearbete i en liten klubb.

xx 2024-01-24 07:56 #1465

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-24 07:31:

Själv hade jag blivit mer upprörd om ledamöterna i SOFT-styrelsen inte fått ersättning.

Sad but true 2024-01-24 07:31 #1464

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-01-23 23:43:

Det kanske börjar med att det är svårt att hitta ideella tränare? Sedan rullar det på - om han har x i ersättning borde väl jag ha y?

Ifall det stämmer att styrlseledamöterna i SOFT har ersättning så är det ett tecken på att vi är illa ute.

Xxxxxx 2024-01-24 00:13 #1463

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-23 21:10:

Vanligt i ideella små föreningar? Har inte jag stött på det någon gång faktiskt så tror du hittar på när du säger att det är vanligt. Om styrelseledamöter i SOFT får arvode verkar det rimligt utifrån uppdraget.

Zerbembasqwibo 2024-01-24 00:12 #1462

Svar till inlägg av Soft förbundsmöte, 2024-01-23 23:59:

Så, vet inte om du bytte signatur; men varför tror du att de får arvode?

(Alltså, vad tror du ANLEDNINGEN är att de får arvode, syftet med det?, Jag ifrågasätter inte att det du skriver är felaktigt.)

Soft förbundsmöte 2024-01-23 23:59 #1461

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-01-23 23:43:

Till förbundsordförande: två prisbasbelopp, årligen
Till övriga styrelsemedlemmar: två prisbasbelopp, årligen, att fördela internt

Zerbembasqwibo 2024-01-23 23:43 #1460

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-23 21:10:

Varför får de arvode, tror du?

Därför är jag en töntorienterare 2024-01-23 21:10 #1459

Svar till inlägg av Vi är bra på olika saker!, 2024-01-23 20:55:

Är helt ointresserad av att jobba ideellt i en idrott som slutar i Saudiarabien och Putin skräckvälde.

Sad but true 2024-01-23 21:10 #1458

Svar till inlägg av Xxxxx, 2024-01-23 18:18:

Det är förvånansvärt vanligt att tränare, ledare och styrelseledamöter i ideella föreningar får arvode, och när några börjar få så är frågan hur mycket andra ska få. Mycket svårt att komma upp ur den gropen.

Jag har hört (illvilliga?) rykten om att SOFT styrelseledamöter får arvode så vi är kanske inte utan det problemet i vår sport heller?

Van arrangör 2024-01-23 21:09 #1457

Svar till inlägg av Surfer, 2024-01-23 10:29:

Jag är inte ironisk. Jag tycker kioskpass i lagidrott är samma sak som att stå i markan på en orienteringstävling. Andra uppgifter på en tävling är inte så mycket roligare. .
Att vara banläggare har dock en del roliga moment men också mycket som är tråkigt.

Vi är bra på olika saker! 2024-01-23 20:55 #1456

Det bästa med en ideell förening är att det finns något för alla att göra. Och att insatsen inte värderas i pengar.

Xxxxx 2024-01-23 18:18 #1455

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-23 16:35:

Aldrig hört talas om det skett i en ideell förening, ännu mindre upplevt det själv. De gånger man ger någon ersättning är det ofta för någon större och krävande uppgift, och som kanske resulterar i intäkter för föreningen, och då står föreningen såklart bakom. När har det hänt dig?

Jojo 2024-01-23 16:35 #1454

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-01-22 21:26:

Det är inte ovanligt i en idéell förening att när man börjar ge vissa ersättning så hoppar andra av.

Jojo 2024-01-23 16:31 #1453

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-01-22 21:26:

Jag vet inte vad jag skrev som gör att du tror att jag är annorlunda.
Det jag menar är att det finns många som arrangerar bara för att vara endel i ett sammanhang.
Om man då börjar tänka för mycket vinst så är det lätt att deras motivation försvinner och man måste då betala mer för andra som inte har den drivkraften.

Surfer 2024-01-23 10:29 #1452

Svar till inlägg av Van arrangör, 2024-01-22 19:37:

Du kanske är ironisk, men jag tycker höjdpunkten är att få vara med och arrangera tävlingar i något jag ägnat mitt liv åt.
Gör mycket hellre det än har tilldelade kioskpass i valfri lagidrott som barn håller på med.

Xxxxx 2024-01-23 10:08 #1451

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-22 18:37:

Ett klubbmästerskap kan väl knappast jämföras med vanliga tävlingssrrangemang… Är ju mer en klubbaktivitet och kostnaden är ju inte många kronor…

Dumle 2024-01-22 23:07 #1450

Svar till inlägg av Arrare , 2024-01-22 10:48:

Helt rätt!

MalinSundqvist 2024-01-22 21:26 #1449

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-22 10:02:

Alltså du och jag är nog väldigt olika. Föreningsarbete tänker jag att man gör man dels för att föreningen ska finnas (tex indirekt trist admin som tex ta hand om bokföringen, ordna träningar, fixa soppa, städa klubbstugan), dels för att det är givande att känna att man är en del av ett sammanhang (KASAM) och dels för att finansiera föreningens verksamhet? Jag är ointresserad av hur mitt arbete i föreningen påverkar just min privatekonomin. Det tänker jag att de flesta breddlöpare är. Däremot tycker jag att det är viktigt att mitt arbete på något sätt bidrar till ungdomsverksamhet, elitverksamhet och breddverksamhet som kommer fler till gagn.

Det har väl aldrig varit snack om att kräma ut absolut maximal vinst på Tiomila? Däremot att formatet följer Tävlingsreglerna, går hyfsat smidigt att arrangera, medför en häftig upplevelse och garanterar att det ger en viss vinst. Men jag vet inte? Det kanske finns massor av idella föreningar därute som lägger 20 000 h utan att få en krona till sin verksamhet. Eller till och med får betala för det? Eller vad menar du?

Van arrangör 2024-01-22 19:37 #1448

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-22 18:37:

Det är jättetråkigt att arrangera. Men nödvändigt för att det ska bli några tävlingar och för att finansiera den roliga delen av klubbverksamheten.

Jojo 2024-01-22 18:37 #1447

Svar till inlägg av ml, 2024-01-22 18:23:

Nej, tex så går ju klubbmästerskap oftast med förlust.

ml 2024-01-22 18:23 #1446

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-22 15:27:

Alla föreningar arrangerar väl för att få in pengar till föreningen?

Jojo 2024-01-22 15:27 #1445

Svar till inlägg av PS, 2024-01-22 14:09:

Jag menar om man arrangören har ett högre syfte så kan man få folk att arbeta i princip gratis. Om man då börjar jaga fler och fler startande för att maximera vinsten och glömmer bort syftet så kan vinsten istället minska.
Jag tror att när man är i det skedet att man börjar fundera på om andra åker räkmacka som arrangemanget har börjat tappa sitt syfte. Problemet är att man har hamnat i en hybrid mellan ett kommersiellt och ett idéellt arrangemang.
Jag tror att det då är viktigt att arrangören sätter sig ner och funderar över syftet och inte bara fortsätter jaga deltagare.

Jojo 2024-01-22 15:01 #1444

Svar till inlägg av PS, 2024-01-22 14:09:

Jo, jag tror jag vet mer vad som är den största drivkraften och det är att folk vill vara med i ett sammanhang och åstakomma saker tillsammans. Ofta är de dessa personer som är de viktigaste.
När man pratar för mycket om vinst och antal deltagare och förbiser dessa människors drivkrafter så brukar arrangemang vara påväg utför.
Tex så kan man ju inte be folk stå och jobba gratis i en kiosk på torget för att någon rik knösus skall ta vinsten. Men på en idrottstävling fungerar det för att de som arbetar känner att det finns ett högre mål med det.
Om dessa personer märker att det finns någon knösus som tar pengarna så kommer de inte vilja vara med eller ha riktigt betalt och då kommer man landa på 1000:- i startavgifter som i Vasalopp osv.

PS 2024-01-22 14:12 #1443

Svar till inlägg av Arrare , 2024-01-22 11:10:

Vilka kostnader är det som inte "skalar"? Bär TV-sändningarna sina egna kostnader? Om de inte redan gör det så tror jag det i längden är ohållbart.

PS 2024-01-22 14:09 #1442

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-22 10:59:

Jag tror inte att du förstår dig på drivkrafterna för de flesta som jobbar ideellt. Å ena sidan ser man ju inte till vad som i varje läge är mest lönsamt för i så fall skulle ju hela den svenska idrottsrörelsen rasa samman men å andra sidan vill man ju att arbetsbördan ska fördelas mellan föreningarna på ett sätt som uppfattas som rimligt. Om de största arrangemangen ger för dåligt utbyte för den förening man är engagerad i eller känner någon form av annan samhörighet med så anser man nog inte att det är mödan värd om man samtidigt vet att andra glider med på en räkmacka. Man måste alltså hitta någon form av balans mellan lönsamhet och tillfredsställelse av att ha åstadkommit något bra.

Arrare 2024-01-22 11:10 #1441

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-22 10:59:

10mila har ju t ex stora fasta kostnader för varje arrangemang så framtida arrangemang och arrangörer gynnas nog av många deltagare. Så även för O-ringen. Men det behöver ju inte automatiskt bli bättre med fler deltagare.

Jojo 2024-01-22 10:59 #1440

Svar till inlägg av Arrare , 2024-01-22 10:48:

Ja, men det säger ju inte att en specifik tävling måste arrangeras eller att det är bättre ju fler deltagare det är.
Det låter här som om oringen eller tiomila blir bättre ju fler deltagare det är.
Jag tror inte oringen skulle bli trevlig med 50.000 deltagare tex.

Arrare 2024-01-22 10:48 #1439

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-22 10:02:

Tävlingar arrangerar man ju i första hand för att sporten ska kunna utövas, vilket innebär att alla föreningar måste/bör ställa upp.

Jojo 2024-01-22 10:02 #1438

Svar till inlägg av MalinSundqvist, 2024-01-21 22:51:

Om jag kortar ner. Jag menar att för typ 90% av de som arrangerar en tävling skulle det inte bli någon skillnad i ekonomi om de arrangerade eller inte arrangerade.
Så de arrangerar inte för pengarna.

Jojo 2024-01-22 09:58 #1437

Svar till inlägg av Skpgsägare o orienterare, 2024-01-22 01:01:

Det fungerade när det var ungdomar som inte hade någon eller liten lön som samlade in pengar till sin egen verksamhet.
Men att ta folk med bra lön för att sätta plant är ju ett ganska stort feltänk.

Jojo 2024-01-22 09:55 #1436

Svar till inlägg av MalinSundqvist, 2024-01-21 22:51:

Du måste börja med att fundera på vad man skall ha vinsten till. De flesta som arrangerar har ingen som helst användning av vinsten, de flesta har jobb och springer ett fåtal tävlingar om år som de kan betala själv.
Jag är ganska övertygad om att den största drivkraften hos de som arrangerar är att de vill bjuda på ett bra tiomila. Ungefär som man vill bjuda på en bra fest.
Vinsten kan också vara ett mål om de som arrangerar ser att dessa pengar går till tex en ungdomssatsning eller liknande.
Men själva vinsten är ointressant om inte arrangören ser att det går till ett större mål.

Om du undrar hur man skulle kunna få pengar till klubben utan att arrangera kan jag ta ett exempel. Då jag varit med på ett större arrangemang och då sett att dagen innan tävlingen så är det fullt med folk som fixar på dagtid ofta runt 50 personer. Så folk tar semester från sitt jobb för att arrangera.
Det är ju lätt att tänka att folk istället skulle kunna jobba den dagen och skänka pengarna till klubben istället, vilket inte händer.
Därför tänker jag att folk tycker det är roligt att arrangera och det är drivkraften.

Skpgsägare o orienterare 2024-01-22 01:01 #1435

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-21 22:18:

Jo, förr kunde man få orienteringsklubbar att ställa upp en dag eller två för att sätta plant för att få intäkter till klubben. Bra för skogsägaren, bra intäkter till klubben men det är klart att det tog litet på det ideella arbetskapitalet. Svårare idag att få folk att sätta plant.

MalinSundqvist 2024-01-21 22:51 #1434

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-21 22:18:

Jag vet inte om du missat hur Tiomila arrangeras? Det går i alla fall till så att varumärket/konceptet (majoriteten av åren i nutid) leasas ut till ideella föreningar runt om i landet av Tiomilaföreningen. Dvs olika föreningar lägger ca 20 000 h varje år. För de timmarna vill nog de flesta ideella föreningar ha en vinst. Att resultatet tex var bra 2022 var en klen tröst för 2023 års arrangörer. Varumärket ägs av ett antal Stockholmsklubbar som numera arrangerar minoriteten av åren. För dem är så klart varje års resultat intressant. Jag förstår inte riktigt hur du tänker att en ideell förening som arrangerar Tiomila ett bra år skulle kunna dra in den mängden pengar på medlemmarnas förvärvsarbeten inom ramen för föreningens verksamhet, men förtydliga gärna.

Jojo 2024-01-21 22:18 #1433

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-01-19 20:24:

Speciellt när det är ideella arrangemang kan man inte bara tänka vinst. Ofta när man pratar om vinst i föreningar brukar jag tänka att den största vinsten i pengar är att inte arrangera något överhuvudtaget utan att istället jobba mer på sitt vanliga jobb. Så all verksamhet måste leda till något som känns meningsfullt för de som arrangerar. Att bara maximera antalet var tex det som gjorde att många rockfestivaler försvann.

Let Me Read That Heading For You 2024-01-19 22:44 #1432

Svar till inlägg av Björn Axelsson, 2024-01-19 22:40:

10-mila från 2024