Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

madcap 2024-04-25 13:48 #1739

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-04-23 18:10:

Prata med mig då! Jag är en herrlöpare som tror att det kommer att bli bättre. Vågstarten gör att det finns en chans för mig att få sällskap på min bana. När jag sprang Tiomila senast (Ånnaboda) så var det en fin tävling och fin bana, men jag saknade stafettkänslan när jag sprang. Genom att många lag nu kommer klumpas ihop igen vid vågstarten är det betydligt större sannolikhet att jag får andra löpare runt mig som springer samma sträcka. Jag tror på mer stafettkänsla i år!

För de lag som har med tätstriden att göra så kommer det inte att göra någon skillnad, mer än att den som går ut i ledning i jaktstarten vet hur mycket försprånget till nästa lag är, det kan man ju aldrig säkert veta i stafett utan uppehåll. Men det är en löpare i varje lag som kan ha den kunskapen, för övriga är det ju ingen skillnad.

Reslängd 2024-04-25 09:23 #1738

Svar till inlägg av Statistiknörd , 2024-04-24 23:30:

Intressant statistik! Man kan också kostatera apropå förra årets diskussion om att de långa resorna drog ned antalet anmälda lag, att bara på de typ 25 milen mellan Nynäshamn och Ånnaboda har reslängden betydelse. Bland de som ökar mest är majoriteten Stockholmslag, bland de som minskar mest har majoriteten närmare till Örebro.

ml 2024-04-25 07:50 #1737

Svar till inlägg av Statistiknörd , 2024-04-24 23:30:

En intressant aspekt är hur många UK som anmält samma antal lag som vanligt utifrån traditionen att klubben alltid har tex två damlag.

Statistiknörd 2024-04-24 23:30 #1736

Jag har gått igenom anmälda svenska damlag inför årets arrangemang.

Om man bortser anmälda kombinationslag med damlöpare från svenska klubbar så är det 154 st fler anmälda löpare med svensk klubbtillhörighet än de som faktiskt sprang 2022. Tittar man på klubbarna specifikt så är det några intressanta förändringar.

Jag har gått igenom alla startande kombinationslag år 2022 och mappat in de löparna i rätt (dåvarande) klubb. Det var ett 15-tal kombinationslag med löpare som jag fick gå igenom och identifiera manuellt.

Damlag som ökat med flest antal klubblöpare är;

Göteborg-Majorna OK 9
OK Ravinen 9
IFK Lidingö SOK 10
Tullinge SK 10
OK Denseln 13
Sundbybergs IK 14
IKHP Huskvarna 15

De klubblag som ligger i botten på att anmält färre löpare än som faktiskt sprang 2022 är;

Domnarvets GOIF -9
OK Tyr -9
OK Kåre -6
Växjö OK -6
FK Herkules -4
IF Hagen -4
Ludvika OK -4
OK Hällen -4
OK Roxen -4

Här kan man dock notera att tex Växjö har ett kombinationslag anmält i år. Då fördelningen av löpare per klubb är okänd innan start så har jag bortsett årets anmälda kombinationslag, men däremot tagit med 2022 års löpare från kombinationslag. Så den totala ökningen av anmälda svenska damer jmf med antal faktiskt startade damer är större än 154 st löpare.

Noterar också att IFK Göteborg ligger på -2 löpare jmf med 2022.

Ledare 2024-04-24 18:11 #1735

Vi pratade lite om upplägget på en träff för några veckor sedan.
Herrarna äter och går sedan till bädds / tittar på herrkavlen. Sedan går nattlöparna upp, springer och sedan vilar efteråt. Eventuellt tittar.

Damerna som springer natt äter, vilar och laddar inför natten. Damerna som springer på morgonen kommer på morgonen.

AM 2024-04-24 17:51 #1734

Svar till inlägg av MA, 2024-04-24 15:07:

Även om jag inte håller med "Knappast", så är dina jämförelser inte så relevanta. Majoriteten av tittarna är med och tävlar själva på 10mila. Det är självklart att det kommer bli färre tittare och åskådare under damstafetten med det nya upplägget, men tittarsiffror är ju inte det man bör prioritera i första hand.

zyx 2024-04-24 17:40 #1733

Svar till inlägg av Knappast, 2024-04-24 14:04:

Trollvarning på det inlägget...

Jaja 2024-04-24 15:38 #1732

Svar till inlägg av Knappast, 2024-04-24 14:04:

Sådana som du vill man ändå inte ha i publiken så det är win-win.

Aleksis Kivi 2024-04-24 15:15 #1731

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-04-24 11:47:

Jukola befäster sin ställning som orienteringsvärldens kronjuvel. Inte mig emot.

MA 2024-04-24 15:07 #1730

Svar till inlägg av Knappast, 2024-04-24 14:04:

Haha skämtar du?
Du menar alltså att
- folk ser på fotboll för att lära sig göra en tunnel eller skjuta i krysset?
- folk ser på längdskidor för att utföra en perfekt diagonalåkning eller veta hur man gör ett perfekt byte av slangbälte?
- folk inte har ett intresse av att följa den idrott de själva utövar?
Isf förstår jag varför ni alla dömer ut tiomila om inte en jävel är intresserad. Kul sport!

Min plan 2024-04-24 15:00 #1729

Svar till inlägg av Knappast, 2024-04-24 14:04:

Följa dagsträckorna på lördagen. Gå och lägga mig kl 21. Gå upp nån gång på natten för att springa min sträcka. Efter mitt lag gått i mål på sträcka 10 går jag och sover igen.

Knappast 2024-04-24 14:04 #1728

Svar till inlägg av MA, 2024-04-24 08:32:

Ingen av herrarna som sprungit kommer att bry sig om damstafetten. Tidigare har det varit givet för herrarna att följa för att få info inför sitt eget deltagande. Ex gps-kartbilder.
Varför skulle herrarna bry sig om damstafetteni år?

Jämlikt? 2024-04-24 11:47 #1727

Svar till inlägg av Dys, 2024-04-23 22:39:

Det är klart att det sannolikt kommer vara ett topparrangemang runt omkring, fullt i klass med hur det har varit tidigare. Men för mig, och varenda herrlöpare jag har pratat med, så är grejen med Tiomila att det är en lång stafett med många nattsträckor. Detta vet vi redan på förhand är klart reducerat till årets stafett. Tiomila och Jukola har tillsammans haft en särställning bland klubbstafetterna. I och med ändringarna till årets tävling så lämnas Jukola ensamt i topp med Tiomila i någon sorts limbo strax över de andra tävlingarna i Stafettligan. Det är åtminstone så jag ser det och jag vet att det är en utbredd uppfattning. Arrangörerna kan lägga hur bra banor de vill och ha ett fantastiskt arrangemang. Det är fortfarande inte Tiomila så som det ska vara, enligt mig.

Herr Ofog 2024-04-24 09:38 #1726

Svar till inlägg av xx, 2024-04-24 08:25:

Herrarna har alltid fått mer uppmärksamhet innan och efter tävlingen men damerna under tävlingen.

MA 2024-04-24 08:32 #1725

Svar till inlägg av Unge, 2024-04-24 08:25:

Finns det inte en chans att det är fler på plats i år? Några kommer att ha sovit 2-3 timmar mer samt att det finns dubbla anledningar att ta sig upp? Ingen kan väl skylla på att det är för tidigt att va ute på arenan när damerna går imål 10:20?

xx 2024-04-24 08:25 #1724

Svar till inlägg av Ojämlikt, 2024-04-24 08:17:

Har du gått och tyckt synd om herrarna alla år innan?

Unge 2024-04-24 08:25 #1723

Svar till inlägg av Ojämlikt, 2024-04-24 08:17:

Damerna kommer definitivt få mindre uppmärksamhet i år. I Skellefteå förra året var det knappt några åskådare på plats när tätlagen i herrstafetten gick i mål, under damstafetten var det däremot mycket folk. ”Folkfesten” försvinner lite, även om den inte gick att jämföra med Jukola.

Ojämlikt 2024-04-24 08:17 #1722

Tycker synd om damerna. Tidigare har de med all rätt fått full fokus under sin stafett på lördag eftermiddag. Alla supporters på plats och framför skärm har varit fräscha och aktiva och givit de kämpande damerna full uppmärksamhet. Nu ska damerna avgöra stafetten efter att supportrar och klubbmedlemmar varit mer eller mindre vakna en hel tiomila natt.

Dys 2024-04-23 22:39 #1721

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-04-23 19:45:

Ska vi inte i alla fall testa att springa tävlingen innan vi betygsätter den?

Jämlikt? 2024-04-23 19:45 #1720

Svar till inlägg av xerxes1, 2024-04-23 18:18:

Att man springer innebär inte att man tycker att det är en förbättring. Alla utom en av de jag pratat med tycker att förändringarna är en försämring som devalverar Tiomilaskogen status men de gillar läget. Jag ska själv springa men skulle säga att Tiomila går från 10/10 i betyg till 6/10. Dessutom borde tävlingen byta namn nu när den inte är i närheten av tio mil längre.

xerxes1 2024-04-23 18:18 #1719

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-04-23 18:10:

Men 316 lag verkar tycka att förändringen är värd att springa. Så missnöjda kan dom inte vara.

Jämlikt? 2024-04-23 18:10 #1718

Svar till inlägg av En svensk klassiker, 2024-04-23 09:06:

Jag har för mig att de har hintat om det men jag vet inte om man ska fästa för stor vikt vid det. Jag tror och hoppas att det kommer ske en utvärdering efter årets upplaga. Däremot är kommunikationen utåt väldigt självsäker och med många klappar på den egna axeln så jag är rätt orolig. Jag har fortfarande inte pratat med en enda herrlöpare som uppskattar förändringarna av herrstafetten. Desto fler som är missnöjda.

En svensk klassiker 2024-04-23 09:06 #1717

Är det "spikat" att försöket m avbruten stafett skall fortsätta 1-2 år till? Har för mig jag hörde det i nån podd...

eh 2024-04-02 07:41 #1716

Svar till inlägg av Rut, 2024-04-01 17:55:

Hade haft svårt att vinna idag.

Rut 2024-04-01 17:55 #1715

Härlig nostalgiuppställning av Kalevan:
1 Kiril Nikolov
2 Juuso Metsälä
3 Jere Pajunen
4 Hannu Airila
5 Aaro Asikainen
6 Philippe Adamski
7 Adam Chromy
8 Thierry Gueorgiou
9 Fabian Hertner
10 Jan Prochazka

Halvstor klubb 2024-03-13 15:58 #1714

Svar till inlägg av UK, 2024-03-13 15:05:

Intressant! Antalet löpare är aldrig konstant. Vi har haft två damlag (ej Skellefteå) men i år blir det bara ett. För vår klubb tror jag att det hade varit bättre med tio sträckor i damkaveln. Med tio sträckor hade det varit lättare att få med löpare 7-10 jämfört med att få ihop löpare till ett andra damlag (med nattsträckor).

och... 2024-03-13 15:42 #1713

Svar till inlägg av UK, 2024-03-13 15:05:

Intressant! Eftersom det påstås att antalet damlöpare är i princip oförändrat kan det kanske vara så att tappet från "motionslag" i de största klubbarna kompenseras av att många klubbar med ett lag klarat av att hitta en löpare till?

UK 2024-03-13 15:05 #1712

Som UK i en av Sveriges största klubbar har jag noterat följande runt tiomila i år när jag tittar på vår interna anmälan samt frågat lite bland de ej anmälda.

Oförändrat intresse bland herrelitseniorer (17-39)
Ökat intresse bland herrmotionärsseniorer och herrar över 40 pga större chanser till en kortare sträcka.
Tom några (framförallt småbarnsföräldrar) som återkommer med anmälan efter flera års frånvaro med bivillkoret att få någon av de 3 första sträckorna. Nu kan man deltaga och ändå vara hemma i hyfsad tid på lördagkvällen.

Oförändrat intresse bland damelitseniorer (17-39)
Klart minskat intresse bland dammotionärsseniorer och damer över 40 pga risk för en nattsträcka och att dagsträckorna ligger vid en obekvämare tidpunkt än lördag eftermiddag. Längre sträckor verkar inte vara det som avskräckt.

För anmälan innebär det lika många herrlag som tidigare.
Trots fler herrar än tidigare kan vi inte anmäla fler lag. Detta pga att de elitdamer som tidigare ofta dubblerat inte finns tillgängliga nu.

Klart färre lag på damsidan. Motionärslagen försvinner nästan helt. Minskning med 30 % av antalet damlöpare.

Jämlikt? 2024-03-13 11:02 #1711

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-13 08:39:

Vad är det jag har tillskrivit dig som inte stämmer? Var har jag gjort slarviga antaganden?

I det första inlägget skriver jag (i) "Jag förstår inte varför man behöver kalla andras åsikter för "gnäll", vilket sätter en rätt tråkig ton för samtalet."

Detta är ett svar på inlägg #1672 där du skriver att: "Jag tycker negativa anonyma åsikter= gnäll."

Och (ii): Jag förstår att man kan ta illa vid sig när man har suttit med i arbetsgrupper för att utveckla ett arrangemang och många sedan blir besvikna och uttrycker sitt missnöje men det är ju en risk man tar när man petar i ett världens mest uppskattade orienteringsarrangemang."

Detta var ett (sent) svar på inlägg #968 där du skriver att: "Men känns det inte lite märkligt att sitta anonymt och gnälla, riskera att såra/förarga folk som gjort sitt yttersta, offentligt och ofta helt ideellt, för att få till något de tror är bra?"

Jag är mycket noga med att vara påläst men som någon skrev här nedan har rapporten inte funnits tillgänglig att läsa och du har debatterat på ett sätt som framstått som att vi inte är överens i sak. Nu har jag läst rapporten och i den står det i allt väsentligt det jag tycker: Lämna herrstafetten som den har varit.

Ann O'Nyhm 2024-03-13 10:24 #1710

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-13 08:39:

Du har ju redan motbevisat den tesen när du skriver att du håller med om värderingen av inlägg baserat på hur identifierbar signaturen är...

MalinSundqvist 2024-03-13 08:39 #1709

Svar till inlägg av old, 2024-03-12 15:29:

Ok, jag förstår din åsikt och respekterar den.

Jag klarar absolut av att värdera kvaliteten på åsikter, oavsett varifrån de kommer. Däremot tycker jag att kvaliteten på diskussioner tenderar att bli sämre när folk tillåts vara anonyma då det kan slängas ut lite vad som helst. Tex nu när ”Jämlikt?” kl. 14.43 9/3 skrev ett långt inlägg som jag tror är riktat till mig. Där hen tillskrev mig en massa saker som inte alls stämmer kring årets arrangemang, Arbetsgruppens slutsatser, min inblandning i årets uppläggoch folks tankar kring årets arrangemang. Och sedan kl 10.10 12/3 när hen har läst Arbetsgruppens rapport tycker att den går nästan i linje med vad hen själv tycker. Sånt tänker jag man slipper om folk inte tillåts vara anonyma. Då tror jag att folk läser på bättre innan, är mer försiktiga med sina antaganden och bara skriver sånt som de törs stå för. Så att man konstruktivt kan diskutera saker som kanske tar sporten framåt.

Men nu är det slutkommenterat från min sida ang anonymitet/ej anonymitet. Jag tycker att det är fel, och har svårt att se att min åsikt kommer att ändras. Men då det här är det forum som erbjuds inom orientering får jag tolerera att det är som det är.

Yrghert 2024-03-12 16:56 #1708

Svar till inlägg av kg, 2024-03-12 16:06:

Är du säker på det?

old skriver med pseudonym, inte anonymt.

kg 2024-03-12 16:06 #1707

Svar till inlägg av kg, 2024-03-12 16:04:

och apropå fakta så heter hon ju Sundqvist, sorry

kg 2024-03-12 16:04 #1706

Svar till inlägg av old, 2024-03-12 15:29:

När det gäller åsikter i sig är det väl inte större problem i ett anonymt forum, man kan hålla med eller inte hålla med alldeles oavsett om det är en auktoritet eller någon som inte egentligen förstår ämnet och bara tycker saker för att provocera.
Det är lite knepigare när det gäller fakta eller erfarenheter. Det är kanske lite lätttare att värdera dem eller ställa någon till svars för dem om man vet vem det är.

Typexempel från den här tråden är när en baserar sin åsikt på att alla herrlöpare man pratat med tycker att årets tiomila är skit och en annan hävdar att få av alla de den pratat med tycker att formatet på årets tävling är dåligt. Om jag då visste vilka de två personerna var och varifrån de kommer (ålder, geografiskt, klubb osv. ) skulle åtminstone jag ha lättare att ta till mig argumenten. Därmed inte sagt att jag förordar att ta bort anonymiteten. Jag tycker bara att Malin Sunbderg inte har fullständigt fel angående anonyma forum.

old 2024-03-12 15:29 #1705

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-09 15:18:

Tycker att du har fullständigt fel angående anonyma forum. Klarar du inte av att värdera åsikter då du inte vet vem som står bakom? Själv valde jag ursprungligen att skriva anonymt eftersom jag i vissa frågor kunde betraktas som auktoritet, men ville ha mina åsikter värderade - inte vem jag var.

Jämlikt? 2024-03-12 10:10 #1704

Svar till inlägg av DR, 2024-03-12 09:14:

Tack DR! Har bara skummat rekommendationen nu men den verkar vara nästan helt i linje med mina önskemål:

- "Arbetsgruppen rekommenderar att herrkavlen bör behålla sitt nuvarande upplägg med 10 st
sträckor, start på kvällen och målgång i dagsljus."

- "För att få en mer likvärdig Tiomilahelg behöver damkaveln bli mer lik herrkavlen. För att
orienteringsklubbarna ska ha en rimlig chans att ställa om till en mer likvärdig Tiomilahelg behöver justeringarna ske successivt under en längre tid. Arbetsgruppen anser att den långsiktiga visionen för Tiomilahelgen bör vara att båda kavlarna ska ha samma antal sträckor, dvs 10 st."

Jag har dock respekt för att det finns arrangörsmässiga utmaningar som försvårar implementeringen men jag hade gärna sett en nära dialog med SOFT för möjligheter till dispans gällande likvärdighetsaspekten för att långsiktigt uppnå den här visionen och under tiden bibehålla herrstafetten i sitt traditionella format.

DR 2024-03-12 09:14 #1703

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-03-12 08:48:

Arbetsgruppens slutrapport finns här, fösvann i samband med att vi bytte hemsida:
https://drive.google.com/file/d/1Ib8ITwoxT-AtsqoasU8apnXhSpivUj_Y/view?usp=sharing

Oj 2024-03-12 09:05 #1702

Stod inte så mycket i den rapporten och 10Mila valde inte den lösningen som de rekommenderade.

Jämlikt? 2024-03-12 08:48 #1701

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-03-12 08:22:

Det är ju intressant i sig att både rapporten och sammanställningen av enkäten är borta. Om det nu ska vara transparent vore det kanske bra om Tiomilaföreningen och orienteringsförbundet ser till att båda dessa kommer fram ur gömmorna igen.

I övrigt håller jag med om att debatten blir "renare" om den hålls anonym eftersom inläggen får värderas utifrån argument snarare än avsändare. Sedan är det tråkigt att en del tycker att anonyma avsändare inte går att ta på allvar och därför inte ens bemödar sig med en respektfull ton.

4 Punkter 2024-03-12 08:26 #1700

Svar till inlägg av FF, 2024-03-10 20:10:

Jag är hellre anonym för jag vill att man ska läsa min kommentar/åsikt utan att värdera om jag är världsmästare, har en viktig roll i orienteringsvärlden, orienterat hela livet eller är en förälder som börjat orienterat med barnen vid ålder 40.