Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

4 Punkter 2024-01-25 11:50 #1483

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-01-25 10:00:

Men ända tills man nått målbilden måste man ju alltid bli fler...;). Men jag förstår vad du menar. Det är som när man blivit överraskande topp 50 på en stafett fast man brukar komma 80 och nästa år så måste man ha målet att komma 40 även fast man blivit ett år sämre för man kan ju inte ha ett sämre mål än året innan.:D

Zerbembasqwibo 2024-01-25 10:00 #1482

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-01-25 08:43:

Ja precis, fler jämfört med för få nu, men inte "ständigt ökande". Frågan är om 450 lag är rimlig "målbild"?

Elbo 2024-01-25 09:59 #1481

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-01-24 23:29:

Man kan inte vänta sig annat från en snake.

Håller fö helt med dig!

4 Punkter 2024-01-25 08:43 #1480

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-01-24 17:18:

Men det står ju ändå att vi måste bli fler sedan förra året och året därinnan och året därinnan det. Så även om det inte är ett oändligt tal så kan man ju tolka det som att de måste komma upp över 350-400 för att tycka det är bra.

Zerbembasqwibo 2024-01-24 23:29 #1479

Svar till inlägg av Orm, 2024-01-24 17:54:

Inte värre än vanligt, jag ser att du går till personangrepp istället för att framföra ett vettigare argument.

Orm 2024-01-24 17:54 #1478

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-01-24 17:18:

Har du lässvårigheter?

Zerbembasqwibo 2024-01-24 17:21 #1477

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-01-24 17:18:

För övrigt gjorde Peace and Love samma resa: slutade på topp med typ 50 000 besökare - men med Skrillex och Rihanna som artister försvann ju all eventuell vinst (och säkert att man drog på sig mängder av onödiga kostnader i hybris över att man var så stor) försvann - konkursen blev ett faktum. (OT så det dånade, sorry.)

Zerbembasqwibo 2024-01-24 17:18 #1476

Svar till inlägg av ??, 2024-01-24 16:28:

Det var väl precis det som MalinSundqvist skrev i inlägg #1473?

Det går ju att tolka som att de vill bli tillräckligt många: det står ju inte att 10mila ska växa i all oändlighet eller exponentiellt.

?? 2024-01-24 16:28 #1475

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-01-24 15:10:

"Vi måste bli fler
Deltagandet i Tiomila har minskat under många år, att
tävlingen nu ges ett format som underlättar för många
klubbar att få ihop ett lag, eller förhoppningsvis flera lag,
är en förutsättning för att Tiomila ska fortsätta vara en
viktig samlingsplats för svensk orientering och ett fönster
utåt mot omvärlden. Utan bredd blir tävlingen något
annat. Vi hoppas vi når målet att vända deltagarsiffran
uppåt med en mer likvärdig och unik damkavle och en
mer lättillgänglig herrkavle."

Ur bulletin 2

Jojo 2024-01-24 15:17 #1474

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-01-24 15:10:

Det var någon som skrev det längre ner i diskussionen. Man kopplar vinst, status och upplevelse till antal deltagare och jag menar att det finns ingen sanning i det.
Man kan göra brakförlust med massor av deltagare och man kan ha jättehög status om bara de 50 bästa lagen i världen är med.

MalinSundqvist 2024-01-24 15:10 #1473

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-24 14:01:

Men det är ju inte alls det det handlar om. Ingen har väl någonsin sagt att ett uttalat mål med Tiomila är att det måste bli fler. Däremot behövs det ett visst minimiantal deltagare för att intäkter vs kostnader ska generera en rimlig vinst till de arrangerande föreningarna. Om man inte hittar en annan ekonomisk modell. Eller var har du att du läst/hört att det måste bli fler på Tiomila (om jag missat det) ?

Jojo 2024-01-24 14:01 #1472

Svar till inlägg av Jajajaja, 2024-01-24 13:07:

Jag tänker bara att man måste våga ifrågasätta att man alltid måste bli fler.
Tänker på Hultsfredsfestivalen som gick runt i början av 80 talet med typ 1000 besökare, ökade till runt år 2005 30.000 och sedan gick i konkurs med 23.000 deltagare, fast man sista året ökade priset med typ 50%.

Zerbembasqwibo 2024-01-24 13:09 #1471

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-24 12:06:

Nu begriper jag helt, tack för förtydligandet!

Ja det är en risk så klart - varför ska jag engagera mig i OFs ungdomssektion gratis om (låt säga) styrelsen får arvode?

Jag skulle nog säga att risken är större i Event AB - där slår det direkt ner på kärnan i vår idrott, arrangörer av tävlingar.

Jajajaja 2024-01-24 13:07 #1470

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-24 12:06:

Så farligt med förändringar. Precis som 10mila. Ingenting varar för evigt

Sad but true 2024-01-24 12:06 #1469

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-01-24 08:36:

Två olika frågor - tränare i andra sporter och SOFT-styrelsen.

Problemet är att det här är ett gift för ideella organisationer och nu verkar det alltså som att vi förgiftar oss uppifrån.

Så SOFT-styrelsen får arvode - då borde kanske andra som jobbar "ideellt" med specifika frågor åt SOFT också få arvode? De börjar sedan fundera över om inte OF-styrelsen borde få arvode på hemmaplan och sedan sprider det sig sakta men säkert genom organisationen.

Den svenska politiska organisationen på kommunal nivå är genomförgiftad av detta.

xerxes1 2024-01-24 10:22 #1468

Jag trodde denna tråd handlade om Tiomilas framtid. Men när jag läst lite fattar jag lite mer. Klubbarna har arvoderat tränare så dom har inte råd att skicka lag till Tiomila. Därav minskningen av lag. Men om vi ger arvode till SOFT;s styrelse så kommer Tiomila att öka.

Zerbembasqwibo 2024-01-24 08:36 #1467

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-24 07:31:

Du tror att de i SOFTs styrelse erhåller arvode för att det är svårt att hitta ideella tränare? Hm... tror du att de är tränare i styrelsen, jag hänger inte alls med i ditt resonemang.

Det här arvodet du är oroad över, hur stort är det? 100, 1000, 10 000 kr per år? Mer? Du kanske vet mer än mig, då du är mer oroad än mig att två handfuller (valda!) får arvode för sitt jobb.

Xxxxx 2024-01-24 07:58 #1466

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-24 07:31:

Avlönade tränare (oftast har fler arbetsuppgifter ingått och inte alltid heltid) har många ideella klubbar haft länge om de haft behov och möjlighet till det. Har aldrig märkt att det kommit krav på att andra ska ha ersättning eller att det varit ett problem. Att SOFTs styrelseledamöter får arvode beror väl på att ingen skulle ställa upp annars utifrån allt det engagemang och tid det krävs? Går inte att jämföra med styrelsearbete i en liten klubb.

xx 2024-01-24 07:56 #1465

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-24 07:31:

Själv hade jag blivit mer upprörd om ledamöterna i SOFT-styrelsen inte fått ersättning.

Sad but true 2024-01-24 07:31 #1464

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-01-23 23:43:

Det kanske börjar med att det är svårt att hitta ideella tränare? Sedan rullar det på - om han har x i ersättning borde väl jag ha y?

Ifall det stämmer att styrlseledamöterna i SOFT har ersättning så är det ett tecken på att vi är illa ute.

Xxxxxx 2024-01-24 00:13 #1463

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-23 21:10:

Vanligt i ideella små föreningar? Har inte jag stött på det någon gång faktiskt så tror du hittar på när du säger att det är vanligt. Om styrelseledamöter i SOFT får arvode verkar det rimligt utifrån uppdraget.

Zerbembasqwibo 2024-01-24 00:12 #1462

Svar till inlägg av Soft förbundsmöte, 2024-01-23 23:59:

Så, vet inte om du bytte signatur; men varför tror du att de får arvode?

(Alltså, vad tror du ANLEDNINGEN är att de får arvode, syftet med det?, Jag ifrågasätter inte att det du skriver är felaktigt.)

Soft förbundsmöte 2024-01-23 23:59 #1461

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-01-23 23:43:

Till förbundsordförande: två prisbasbelopp, årligen
Till övriga styrelsemedlemmar: två prisbasbelopp, årligen, att fördela internt

Zerbembasqwibo 2024-01-23 23:43 #1460

Svar till inlägg av Sad but true, 2024-01-23 21:10:

Varför får de arvode, tror du?

Därför är jag en töntorienterare 2024-01-23 21:10 #1459

Svar till inlägg av Vi är bra på olika saker!, 2024-01-23 20:55:

Är helt ointresserad av att jobba ideellt i en idrott som slutar i Saudiarabien och Putin skräckvälde.

Sad but true 2024-01-23 21:10 #1458

Svar till inlägg av Xxxxx, 2024-01-23 18:18:

Det är förvånansvärt vanligt att tränare, ledare och styrelseledamöter i ideella föreningar får arvode, och när några börjar få så är frågan hur mycket andra ska få. Mycket svårt att komma upp ur den gropen.

Jag har hört (illvilliga?) rykten om att SOFT styrelseledamöter får arvode så vi är kanske inte utan det problemet i vår sport heller?

Van arrangör 2024-01-23 21:09 #1457

Svar till inlägg av Surfer, 2024-01-23 10:29:

Jag är inte ironisk. Jag tycker kioskpass i lagidrott är samma sak som att stå i markan på en orienteringstävling. Andra uppgifter på en tävling är inte så mycket roligare. .
Att vara banläggare har dock en del roliga moment men också mycket som är tråkigt.

Vi är bra på olika saker! 2024-01-23 20:55 #1456

Det bästa med en ideell förening är att det finns något för alla att göra. Och att insatsen inte värderas i pengar.

Xxxxx 2024-01-23 18:18 #1455

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-23 16:35:

Aldrig hört talas om det skett i en ideell förening, ännu mindre upplevt det själv. De gånger man ger någon ersättning är det ofta för någon större och krävande uppgift, och som kanske resulterar i intäkter för föreningen, och då står föreningen såklart bakom. När har det hänt dig?

Jojo 2024-01-23 16:35 #1454

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-01-22 21:26:

Det är inte ovanligt i en idéell förening att när man börjar ge vissa ersättning så hoppar andra av.

Jojo 2024-01-23 16:31 #1453

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-01-22 21:26:

Jag vet inte vad jag skrev som gör att du tror att jag är annorlunda.
Det jag menar är att det finns många som arrangerar bara för att vara endel i ett sammanhang.
Om man då börjar tänka för mycket vinst så är det lätt att deras motivation försvinner och man måste då betala mer för andra som inte har den drivkraften.

Surfer 2024-01-23 10:29 #1452

Svar till inlägg av Van arrangör, 2024-01-22 19:37:

Du kanske är ironisk, men jag tycker höjdpunkten är att få vara med och arrangera tävlingar i något jag ägnat mitt liv åt.
Gör mycket hellre det än har tilldelade kioskpass i valfri lagidrott som barn håller på med.

Xxxxx 2024-01-23 10:08 #1451

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-22 18:37:

Ett klubbmästerskap kan väl knappast jämföras med vanliga tävlingssrrangemang… Är ju mer en klubbaktivitet och kostnaden är ju inte många kronor…

Dumle 2024-01-22 23:07 #1450

Svar till inlägg av Arrare , 2024-01-22 10:48:

Helt rätt!

MalinSundqvist 2024-01-22 21:26 #1449

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-22 10:02:

Alltså du och jag är nog väldigt olika. Föreningsarbete tänker jag att man gör man dels för att föreningen ska finnas (tex indirekt trist admin som tex ta hand om bokföringen, ordna träningar, fixa soppa, städa klubbstugan), dels för att det är givande att känna att man är en del av ett sammanhang (KASAM) och dels för att finansiera föreningens verksamhet? Jag är ointresserad av hur mitt arbete i föreningen påverkar just min privatekonomin. Det tänker jag att de flesta breddlöpare är. Däremot tycker jag att det är viktigt att mitt arbete på något sätt bidrar till ungdomsverksamhet, elitverksamhet och breddverksamhet som kommer fler till gagn.

Det har väl aldrig varit snack om att kräma ut absolut maximal vinst på Tiomila? Däremot att formatet följer Tävlingsreglerna, går hyfsat smidigt att arrangera, medför en häftig upplevelse och garanterar att det ger en viss vinst. Men jag vet inte? Det kanske finns massor av idella föreningar därute som lägger 20 000 h utan att få en krona till sin verksamhet. Eller till och med får betala för det? Eller vad menar du?

Van arrangör 2024-01-22 19:37 #1448

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-22 18:37:

Det är jättetråkigt att arrangera. Men nödvändigt för att det ska bli några tävlingar och för att finansiera den roliga delen av klubbverksamheten.

Jojo 2024-01-22 18:37 #1447

Svar till inlägg av ml, 2024-01-22 18:23:

Nej, tex så går ju klubbmästerskap oftast med förlust.

ml 2024-01-22 18:23 #1446

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-22 15:27:

Alla föreningar arrangerar väl för att få in pengar till föreningen?

Jojo 2024-01-22 15:27 #1445

Svar till inlägg av PS, 2024-01-22 14:09:

Jag menar om man arrangören har ett högre syfte så kan man få folk att arbeta i princip gratis. Om man då börjar jaga fler och fler startande för att maximera vinsten och glömmer bort syftet så kan vinsten istället minska.
Jag tror att när man är i det skedet att man börjar fundera på om andra åker räkmacka som arrangemanget har börjat tappa sitt syfte. Problemet är att man har hamnat i en hybrid mellan ett kommersiellt och ett idéellt arrangemang.
Jag tror att det då är viktigt att arrangören sätter sig ner och funderar över syftet och inte bara fortsätter jaga deltagare.

Jojo 2024-01-22 15:01 #1444

Svar till inlägg av PS, 2024-01-22 14:09:

Jo, jag tror jag vet mer vad som är den största drivkraften och det är att folk vill vara med i ett sammanhang och åstakomma saker tillsammans. Ofta är de dessa personer som är de viktigaste.
När man pratar för mycket om vinst och antal deltagare och förbiser dessa människors drivkrafter så brukar arrangemang vara påväg utför.
Tex så kan man ju inte be folk stå och jobba gratis i en kiosk på torget för att någon rik knösus skall ta vinsten. Men på en idrottstävling fungerar det för att de som arbetar känner att det finns ett högre mål med det.
Om dessa personer märker att det finns någon knösus som tar pengarna så kommer de inte vilja vara med eller ha riktigt betalt och då kommer man landa på 1000:- i startavgifter som i Vasalopp osv.