Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

4 Punkter 2024-03-07 15:47 #1643

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-06 21:50:

Den sista punkten kan du ju faktiskt ha dragit en förhastad slutsats. Bara för att det är ett lag anmält är det ju inte säkert att laget är fullt utan det kanske bara springer 8 str för att de saknar två damer tex. :)

Nynäshamnaren 2024-03-07 12:36 #1642

Svar till inlägg av Värt att notera, 2024-03-06 22:56:

Vi tackar för de uppmuntrande orden! Vi ställer upp med ett lag från Nynäshamns OK i herrklassen i år och behöver väl inte hymla om att det korta avståndet är huvudanledningen till att vi tror oss få ihop ett lag. De kortare sträckorna underlättar också, men vi kommer mest sannolikt inte med ett lag till Finspång nästa år, oavsett hur korta sträckor det blir. Vi ställde upp med ett lag 2018 också, men tappade en SI-pinne och kom inte i mål, men hoppas på revansch den här gången! Det är nog bara vi av alla deltagande arrangörsklubbar som skule kunna beskyllas för terrängkännedom, men som konstaterats så är vi inte direkt med och slåss i toppen.

Kul att 10mila kommer tillbaka till Nynäshamn i alla fall och vi hoppas att det ska kunna hjälpa till att få bättre fart på verksamheten, så kan vi komma tillbaka med lag igen i framtiden.

Gert Forsberg 2024-03-07 11:04 #1641

Svar till inlägg av asdf, 2024-03-07 10:42:

Jag svarade på inlägg 1628 där man insinuerar motsatsen

Mitt namn 2024-03-07 10:50 #1640

På lång sikt tror jag att en gemensam 10milastafett för damer och herrar är lösningen. Men med en herrklass och en damklass (samt massa mixlag) och inte en mixklass. Rena damlag kan få starta lite före som på Ski Classics.

asdf 2024-03-07 10:42 #1639

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-03-07 10:19:

Ser inga problem att arrangörsklubbar försöker få ihop lag. Tvärtom så är det kul att även under ett arrangemangsår kunna hitta lösningar för att få springa en stafett som man ser fram emot varje år. Jag litar på att klubbarna klarar av att isolera hantera känsliga aspekter som karta/banläggning mot de löpare som ska springa.

Gert Forsberg 2024-03-07 10:19 #1638

Svar till inlägg av Alla funktionärer springer? , 2024-03-07 05:40:

När får en löpare från arrangörsklubben springa ?? Om dom sköter parkering före start ? Om dom står i markan före sitt lopp ?? Om dom skapat startlistan ? Alla som arrangerar har inte tillgång till kartor/banläggning/terrängkännedom. Banläggningen sköts helt av IFK Enskede och därför ställer dom inte upp med lag. (jo ett ungdomslag). Att Sthlms-klubbar ställer upp med många lag beror sannolikt på närheten till tävlingen och nyfikenhet på nya upplägget. För många av dessa anmälda lag lär få springa vågstart

Gert Forsberg 2024-03-07 10:10 #1637

Svar till inlägg av Värt att notera, 2024-03-06 22:56:

Sista anmälda laget var Oppsal Orientering 2 Och att Nynäshamns OK gillar nya upplägget med omstart med långa natten och verkligen försöker få ihop lag är väl bara positivt,

Bra eller dåligt 2024-03-07 09:47 #1636

Svar till inlägg av Alla funktionärer springer? , 2024-03-07 05:40:

Nu är det väl 10 klubbar som delar på arrangemanget i år mot 2-3 annars så inte direkt jämförbart kanske?

Jämlikt? 2024-03-07 09:00 #1635

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-06 21:57:

Är det mer konstruktivt att stanna hemma än att förklara för arrangörerna att man inte uppskattar det nya upplägget? Det tycker inte jag,

Jag har för övrigt mejlat Tiomilaföreningen och framfört mina åsikter. Det hoppas jag att fler gör. Dock råkar jag veta ett stort antal manliga orienterare som är missnöjda med det nya upplägget men också säger att de och många andra inte vågar vara öppet kritiska.

Jag har hört damer som är positiva. De jag har pratat med är dock relativt välmeriterade och säger nog rätt lite om breddklubbarnas förmåga och vilja till att i framtiden ha tio sträckor med 60 minuters segrartid, vilket för breddklubbarna förmodligen innebär en genomsnittlig löptid på över 70 minuter och uppåt.

Återigen vill jag påpeka att det är Tiomilaföreningen som valde att inte göra för genomgripande förändringar av damstafetten för att de var oroliga att tappa för många lag. Istället kortade de herrstafetten. Kul att förändringen verkar uppskattad av damerna, På sikt kanske vi kan få tillbaka herrstafetten i ursprungligt skick.

asdf 2024-03-07 08:54 #1634

Svar till inlägg av Micke S, 2024-03-07 08:39:

Trollfabrik. Det enda forumet där orienterare kan diskutera högt och lågt, anonymt om så önskar är en trollfabrik.

Denna tråd kanske inte är forumets höjdpunkt men att inte inse nyttan av alla andra ämnen som diskuterats här, samt möjligheten med forumet, är tragiskt. Bidra istället till att förändra diskussionen med konstruktiva och relevanta inlägg och var med om att skapa det forum du vill ha istället för att "gnälla".

Att inte ta oro om att bli utesluten eller förfördelad på grund av åsikter är inget du ska föringa, även om de i detta fall "enbart" gäller orienteringsrörelsen. Synd att du verkar förringa detta.

Lika så synd att du kopplar ihop enskilda inlägg med ett helt forums trovärdighet. Jag tror du har stor koll på hur det funkar men dina negativa känslor kopplade till just detta tar över. Att du inte lägger stor vikt i mina inlägg är redan konstaterat.

Micke S 2024-03-07 08:39 #1633

Svar till inlägg av asdf, 2024-03-07 08:21:

Orienterare.nu fungerar till del som en trollfabrik. Positiv inverkan på orienteringsrörelsen uteblir till stor del för att så många av inläggen kan klassas som anonymgnäll. Att jämföra med visselbåsning i samhället/företag gör inte att trovärdigheten ökar.

asdf 2024-03-07 08:21 #1632

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-06 21:57:

Återigen denna extremt tråkiga och rent, enligt mig, odemokratiska inställning att det är fel, och rent av förkastligt, att framföra åsikter anonymt. Dessa åsikter ska ej tas någon hänsyn till, oavsett vad det är som framförs.

I dagens samhälle är de inte ovanligt med anonyma rapporteringssystem, tvärtom. Tycker du det är dåligt? Tycker det säger mer om dig som person än om några "gnällspikar" här på forumet. Visst kan de vara jobbigt att få kritik, och kritiken kan ibland vara obefogad eller rent av felaktig. Men det kan den vara även om den kommer ifrån en känd källa. Denna vilja att behöva koppla åsikt till person är problematisk.

Jag hoppas istället att arrangörer på något sätt försöker snabba upp de relevanta inlägg som sker här, likt den feedback man får hos andra källor. Allt för att försöka skapa en så bra stafett som möjligt och att den lever krav och fortsätter vara av en de viktigaste stafetterna inom världens orienteringsrörelse.

Småklubb 2024-03-07 07:15 #1631

Kan konstatera att den negativa bild kring 10-Mila som sprids på detta forumet inte stämmer överens med de positiva tongångar kring årets upplägg som jag generellt hör från min bekantskapskrets.

DR 2024-03-07 07:01 #1630

Svar till inlägg av Värt att notera, 2024-03-06 22:56:

Nej, vi förlängde inte anmälan för att nå 300 herrlag utan för att den informationen låg ute på Eventor en stund under söndagen.

Söder 2024-03-07 06:49 #1629

Svar till inlägg av Alla funktionärer springer? , 2024-03-07 05:40:

Jag noterade också många lag från 10milaföreningens klubbar och andra i Stockholm. Är det dopade siffror i år? Förhoppningsvis inte, utan man kan hoppas att de fortsätter springa kommande år också. Samt att nya tillkommer

Alla funktionärer springer? 2024-03-07 05:40 #1628

Årets arrangörsklubbar slår nog alla tidigare rekord över antal egna anmälningar.

49 lag med 322 löpare är anmälda från arrangörsklubbarna

xx 2024-03-06 23:20 #1627

Svar till inlägg av Värt att notera, 2024-03-06 22:56:

2022 var det bara 291 lag anmälda vid första anmälningsstopp. Så lågvattenmärke verkar det knte vara. 2023 var det ju för övrigt betydligt färre.

Värt att notera 2024-03-06 22:56 #1626

Arrangörerna förlängde anmälan två dagar för att nå milstolpen (lågvattenmärket?) 300 lag i herrkaveln. Antalet lag i herrkaveln stod länge och stampade på 299 innan den förlösande anmälan ramlade in, 300 lag! Vilket lag kan det ha varit då? Ögnade snabbt igenom listan och Nynäshamns OK fångade min uppmärksamhet. Dels en av arrangörsklubbarna, dels en klubb jag varken känner till vid löpare eller klubbdräkt. Intressant! Med sverigelistan som underlag konstaterar jag att Nynäshamns OK har 5 aktiva herrlöpare med en medelålder på ca 60 år. (aktiv = >3 tävlingar under 2023) På damsidan fanns två löpare som överhuvudtaget tävlat under 20-talet. (Reservation för snabb/slarvig research). Slutsats, antalet anmälda lag kommer inte rädda 10mila, det är lagen som deltar och genomför tävlingen som gör det. Upp till bevis Nynäshamns OK! Hoppas bli positivt överraskad!

MalinSundqvist 2024-03-06 21:57 #1625

Svar till inlägg av Jaha, 2024-03-06 21:54:

Ja tex? Det är ett sätt att utnyttja sin konsumentmakt. Eller vara lite konstruktiv och starta en namninsamling eller något? Att gnälla anonymt på Internet tror och hoppas jag inte ger så stor effekt. Vem vet? Alla som klagar anonymt här kan ju vara samma person.

Jaha 2024-03-06 21:54 #1624

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-06 21:50:

För att visa att man ogillar det nya upplägget i herrtävlingen ska man alltså stanna hemma!

MalinSundqvist 2024-03-06 21:50 #1623

Nu är det 262 damlag anmälda. 315 lag var anmälda i Örebro 2022 när tävlingen hölls där 2022. Vi kan alltså konstatera att natt och en sträcka till inte hade någon effekt alls på antalet damlöpare. Jag är ändå positivt överraskad. Jag trodde nog att det skulle bli ett visst tapp, men kul att jag hade fel. Bra jobbat alla som på något sätt engagerat sig i frågan!

PS. 300 lag 2024 vs 307 lag 2022 i Herrkavlen. Så det verkar inte heller som att det stora tappet där pga alla damlöpare som måste fylla ut blivit verklighet. Men jag har iofs inte jämfört vilka lag som fallit ifrån än. Jag kan ha fel, återkommer i så fall.

zyx 2024-03-06 19:55 #1622

Svar till inlägg av ToreH65, 2024-03-06 17:14:

"Ett O-ringen som världseliten inte åker till (Stockholm 2028 tror jag det blir) tappar väldigt i intresse bland nationell elit och bredd."
Som bredd-löpare bryr jag mig väldigt lite om eliten är på Oringen eller inte. På 10mila så är det dock viktigare ur prestige-hänseende. Skillnaden är att Oringen är ett bredd-arrangemang medan 10mila är en elittävling med många breddlag vilket påtalats tidigare i tråden.

Mr Crowley 2024-03-06 19:45 #1621

Svar till inlägg av Runner, 2024-03-06 19:37:

Jag tror som dig, det är viktigt för 10mila att världseliten är med för att tävlingen på sikt ska ha status och locka löpare. Men för o-ringen tror jag inte det har någon betydelse. Som H21 löpare bryr jag mig iaf inte om världseliten springer o-ringen.

Runner 2024-03-06 19:37 #1620

Svar till inlägg av Ledare, 2024-03-06 19:30:

10Milas status tror jag ändå har ganska stor betydelse, och den påverkas positivt om många världslöpare deltar. För O-Ringen tror jag dock inte att det spelar någon större roll.

Ledare 2024-03-06 19:30 #1619

Svar till inlägg av ToreH65, 2024-03-06 17:14:

Nej, det tror jag inte. Individer kan påverkas, men inte breda massan. Det är kompisskap som är mer avgörande, både för elit och bredd.

ToreH65 2024-03-06 17:14 #1618

Jag tror det är väldigt viktigt att ha ett upplägg på 10mila herr och damkavle som uppskattas av världseliten. För om världseliten kommer så kommer sverigeeliten, och då kommer bredden. Det finns numera inte så många fler kavlar i Sverige men på dom kavlar dit världseliten inte åker till blir måttligt intressanta för sverigeeliten och ännu mindre intressanta för bredden. Ett upplägg som intresserar världseliten behöver inte vara långt och tufft. Däremot är det helt avgörande att banläggningen och gafflingen är utslagsgivande så världseliten får en intressant värdemätare på hur dom ligger till. T.ex. Viestiliiga har inte långa banor. Hur årets 10mila emottages av världseliten beror helt på banläggningen och gafflingen. Kartan och terrängen är tillräckligt bra för att vara utmanande för världseliten.

Jag tror det är samma sak för O-ringen. Ett O-ringen som världseliten inte åker till (Stockholm 2028 tror jag det blir) tappar väldigt i intresse bland nationell elit och bredd.

Hoho 2024-03-06 16:31 #1617

Svar till inlägg av Oj, 2024-03-06 15:45:

Jag menar att du tänker fel.
Om man har 10 miljoner människor i ett land och 80 av dom tävlar i SM 24 timmar.
Av de 100 st är 30 kvinnor och 50 män.
Att på den lila gruppen dra slutsatser om vad kvinnor och män har för preferenser blir helt galet.

Så vad jag vill säga är att om en arrangör nu vill få fler att springa SM 24 timamrs så skulle det vara helt galet att fundera på vad kvinnor har för preferenser.

Det finns massa andra saker som dessa 80 inidivider har gemensamt som inte alls har med kön att göra.
Exakt så är det i orientering också.

Hoho 2024-03-06 15:58 #1616

Svar till inlägg av Oj, 2024-03-06 15:45:

Det var du som undrar när kvinnor skall börja förstå att de vill tävla långt och länge.
Om bästa dam blev 5:a "overall" på SM 24 timmars så tycker jag det räcker som svar.

Oj 2024-03-06 15:45 #1615

Svar till inlägg av Hoho, 2024-03-06 15:39:

Nu försökte jag faktiskt hålla mig till saken. Bryr mig helt enkelt inte om att försöka följa efter din nya mål och nya ämnen hela tiden.

Hoho 2024-03-06 15:39 #1614

Svar till inlägg av Oj, 2024-03-06 15:32:

Ok, du har inga känslor runt att nummer 1 i damklassen skulle komma nummer 5 i herrklassen?
Fast det är SM så tänker du att antalet är det väsentliga.

Då provar vi den här resultatlistan.

https://kullamannen.utmb.world/runners/results?year=2023&raceUri=10675.kullamannenbyutmbultra100miles.2023

Hoho 2024-03-06 15:36 #1613

Svar till inlägg av Oj, 2024-03-06 15:28:

Men varför skall man fundera på varför 4 miljoner kvinnor inte åker Vasaloppet när det är 4 miljoner män inte heller åker Vasaloppet?
Jag tror att det finns massa anledningar att inte åka Vasaloppet och de flesta har absolut inget med kön att göra.
Tex så är det ofta dåliga spår om man är långsam så det blir knappt någon skidåkning utan mer att man hasar runt.

Oj 2024-03-06 15:32 #1612

Svar till inlägg av Hoho, 2024-03-06 15:26:

Känner väl inget speciellt men tycker alltid det är lite roligt når den jag debatterar med kommer med information som stötter det jag skriver och inte vad hen skriver.

Så jag känner nog en liten lyckokänsla.

Oj 2024-03-06 15:28 #1611

Svar till inlägg av Hoho, 2024-03-06 15:13:

Varför ska jag svara på det? Jag har aldrig påstått att alla män vill åka långt och länge. Jag jämförde könen.

Var inte heller 1 million män som åkte vasalopper när jag tittade ...

Hoho 2024-03-06 15:26 #1610

Svar till inlägg av Oj, 2024-03-06 14:49:

Berätta vad du känner när du läser den här resultatlistan?

https://my.raceresult.com/233711/results

Hoho 2024-03-06 15:13 #1609

Svar till inlägg av Oj, 2024-03-06 14:49:

Man kan ju lika gärna fråga sig när alla andra 4 miljoner svenska män som inte åker Vasaloppet skall förstå att de vill åka långt och länge.
Kan du svara på varför inte alla män åker Vasaloppet?

Oj 2024-03-06 14:49 #1608

Svar till inlägg av Hoho, 2024-03-06 11:17:

Tittade igenom resultat listor för några långa löp och skidlopp för ett tag sen.

När ska kvinnorna börja första att de också vill tävla långt och länge lika mycket som herrarna vill (eller tävla på motionsnivå överhuvudtaget)?

40 år efter att kvinnorna fick åka Vasaloppet för första gånger är det 4.6 gånger fler män än kvinnor som gick i mål.

Jämlikt? 2024-03-06 12:52 #1607

Svar till inlägg av Hoho, 2024-03-06 11:17:

1. Nu handlar ju inte detta överhuvudtaget om fysisk förmåga utan just preferenser. Att vara bra på att springa långt och att uppskatta att springa långt är två olika saker.

2. Detta handlar inte om min åsikt utan om arrangörernas åsikt. Jag ser gärna att damerna får en identisk stafett med herrarna, om det är vad som krävs för att herrstafetten ska återfå sitt tidigare format. Detta har jag skrivit upprepade gånger men den poletten verkar inte trilla ner hos dig.

3. Sedan undrar jag om du har belägg för att könsskillnader i preferenser "bara är kulturella idéer som har liten eller ingen förankring i verkligheten", för det tror jag är fött ur filosofiska spekulationer snarare än en empirisk grund.

Hoho 2024-03-06 11:17 #1606

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-03-05 18:51:

Jag menar helt enkelt att det finns ingen anledning att falal till föga för preferenser vad gäller kön då det bara är kulturellla idéer som har liten eller ingen förankring i verkligheten.

Hoho 2024-03-06 11:15 #1605

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-03-05 18:51:

Jag tänker att ålder är en vettig utgångspunkt för preferenser men inte kön.
Finns det något i fysiken så är det snarare att damer orkar långre och inte kortare.
Vad gäller nattseende tror jag inte heller det skiljer mellan kön.
Samma sak brukar ju damer bli äldre så det vettiga är väl att damer då har längre banor vid stigande ålder.

..... 2024-03-06 08:32 #1604

Svar till inlägg av Oh.., 2024-03-05 18:17:

Knappast samma sak, Tjejvasan är (förutom ett elitled med 100 åkare) en motionstävling utan resultatlista där man åker 30km och får en tid men där det inte finns någon resultatlista efteråt