Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

eh 2024-04-02 07:41 #1716

Svar till inlägg av Rut, 2024-04-01 17:55:

Hade haft svårt att vinna idag.

Rut 2024-04-01 17:55 #1715

Härlig nostalgiuppställning av Kalevan:
1 Kiril Nikolov
2 Juuso Metsälä
3 Jere Pajunen
4 Hannu Airila
5 Aaro Asikainen
6 Philippe Adamski
7 Adam Chromy
8 Thierry Gueorgiou
9 Fabian Hertner
10 Jan Prochazka

Halvstor klubb 2024-03-13 15:58 #1714

Svar till inlägg av UK, 2024-03-13 15:05:

Intressant! Antalet löpare är aldrig konstant. Vi har haft två damlag (ej Skellefteå) men i år blir det bara ett. För vår klubb tror jag att det hade varit bättre med tio sträckor i damkaveln. Med tio sträckor hade det varit lättare att få med löpare 7-10 jämfört med att få ihop löpare till ett andra damlag (med nattsträckor).

och... 2024-03-13 15:42 #1713

Svar till inlägg av UK, 2024-03-13 15:05:

Intressant! Eftersom det påstås att antalet damlöpare är i princip oförändrat kan det kanske vara så att tappet från "motionslag" i de största klubbarna kompenseras av att många klubbar med ett lag klarat av att hitta en löpare till?

UK 2024-03-13 15:05 #1712

Som UK i en av Sveriges största klubbar har jag noterat följande runt tiomila i år när jag tittar på vår interna anmälan samt frågat lite bland de ej anmälda.

Oförändrat intresse bland herrelitseniorer (17-39)
Ökat intresse bland herrmotionärsseniorer och herrar över 40 pga större chanser till en kortare sträcka.
Tom några (framförallt småbarnsföräldrar) som återkommer med anmälan efter flera års frånvaro med bivillkoret att få någon av de 3 första sträckorna. Nu kan man deltaga och ändå vara hemma i hyfsad tid på lördagkvällen.

Oförändrat intresse bland damelitseniorer (17-39)
Klart minskat intresse bland dammotionärsseniorer och damer över 40 pga risk för en nattsträcka och att dagsträckorna ligger vid en obekvämare tidpunkt än lördag eftermiddag. Längre sträckor verkar inte vara det som avskräckt.

För anmälan innebär det lika många herrlag som tidigare.
Trots fler herrar än tidigare kan vi inte anmäla fler lag. Detta pga att de elitdamer som tidigare ofta dubblerat inte finns tillgängliga nu.

Klart färre lag på damsidan. Motionärslagen försvinner nästan helt. Minskning med 30 % av antalet damlöpare.

Jämlikt? 2024-03-13 11:02 #1711

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-13 08:39:

Vad är det jag har tillskrivit dig som inte stämmer? Var har jag gjort slarviga antaganden?

I det första inlägget skriver jag (i) "Jag förstår inte varför man behöver kalla andras åsikter för "gnäll", vilket sätter en rätt tråkig ton för samtalet."

Detta är ett svar på inlägg #1672 där du skriver att: "Jag tycker negativa anonyma åsikter= gnäll."

Och (ii): Jag förstår att man kan ta illa vid sig när man har suttit med i arbetsgrupper för att utveckla ett arrangemang och många sedan blir besvikna och uttrycker sitt missnöje men det är ju en risk man tar när man petar i ett världens mest uppskattade orienteringsarrangemang."

Detta var ett (sent) svar på inlägg #968 där du skriver att: "Men känns det inte lite märkligt att sitta anonymt och gnälla, riskera att såra/förarga folk som gjort sitt yttersta, offentligt och ofta helt ideellt, för att få till något de tror är bra?"

Jag är mycket noga med att vara påläst men som någon skrev här nedan har rapporten inte funnits tillgänglig att läsa och du har debatterat på ett sätt som framstått som att vi inte är överens i sak. Nu har jag läst rapporten och i den står det i allt väsentligt det jag tycker: Lämna herrstafetten som den har varit.

Ann O'Nyhm 2024-03-13 10:24 #1710

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-13 08:39:

Du har ju redan motbevisat den tesen när du skriver att du håller med om värderingen av inlägg baserat på hur identifierbar signaturen är...

MalinSundqvist 2024-03-13 08:39 #1709

Svar till inlägg av old, 2024-03-12 15:29:

Ok, jag förstår din åsikt och respekterar den.

Jag klarar absolut av att värdera kvaliteten på åsikter, oavsett varifrån de kommer. Däremot tycker jag att kvaliteten på diskussioner tenderar att bli sämre när folk tillåts vara anonyma då det kan slängas ut lite vad som helst. Tex nu när ”Jämlikt?” kl. 14.43 9/3 skrev ett långt inlägg som jag tror är riktat till mig. Där hen tillskrev mig en massa saker som inte alls stämmer kring årets arrangemang, Arbetsgruppens slutsatser, min inblandning i årets uppläggoch folks tankar kring årets arrangemang. Och sedan kl 10.10 12/3 när hen har läst Arbetsgruppens rapport tycker att den går nästan i linje med vad hen själv tycker. Sånt tänker jag man slipper om folk inte tillåts vara anonyma. Då tror jag att folk läser på bättre innan, är mer försiktiga med sina antaganden och bara skriver sånt som de törs stå för. Så att man konstruktivt kan diskutera saker som kanske tar sporten framåt.

Men nu är det slutkommenterat från min sida ang anonymitet/ej anonymitet. Jag tycker att det är fel, och har svårt att se att min åsikt kommer att ändras. Men då det här är det forum som erbjuds inom orientering får jag tolerera att det är som det är.

Yrghert 2024-03-12 16:56 #1708

Svar till inlägg av kg, 2024-03-12 16:06:

Är du säker på det?

old skriver med pseudonym, inte anonymt.

kg 2024-03-12 16:06 #1707

Svar till inlägg av kg, 2024-03-12 16:04:

och apropå fakta så heter hon ju Sundqvist, sorry

kg 2024-03-12 16:04 #1706

Svar till inlägg av old, 2024-03-12 15:29:

När det gäller åsikter i sig är det väl inte större problem i ett anonymt forum, man kan hålla med eller inte hålla med alldeles oavsett om det är en auktoritet eller någon som inte egentligen förstår ämnet och bara tycker saker för att provocera.
Det är lite knepigare när det gäller fakta eller erfarenheter. Det är kanske lite lätttare att värdera dem eller ställa någon till svars för dem om man vet vem det är.

Typexempel från den här tråden är när en baserar sin åsikt på att alla herrlöpare man pratat med tycker att årets tiomila är skit och en annan hävdar att få av alla de den pratat med tycker att formatet på årets tävling är dåligt. Om jag då visste vilka de två personerna var och varifrån de kommer (ålder, geografiskt, klubb osv. ) skulle åtminstone jag ha lättare att ta till mig argumenten. Därmed inte sagt att jag förordar att ta bort anonymiteten. Jag tycker bara att Malin Sunbderg inte har fullständigt fel angående anonyma forum.

old 2024-03-12 15:29 #1705

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-09 15:18:

Tycker att du har fullständigt fel angående anonyma forum. Klarar du inte av att värdera åsikter då du inte vet vem som står bakom? Själv valde jag ursprungligen att skriva anonymt eftersom jag i vissa frågor kunde betraktas som auktoritet, men ville ha mina åsikter värderade - inte vem jag var.

Jämlikt? 2024-03-12 10:10 #1704

Svar till inlägg av DR, 2024-03-12 09:14:

Tack DR! Har bara skummat rekommendationen nu men den verkar vara nästan helt i linje med mina önskemål:

- "Arbetsgruppen rekommenderar att herrkavlen bör behålla sitt nuvarande upplägg med 10 st
sträckor, start på kvällen och målgång i dagsljus."

- "För att få en mer likvärdig Tiomilahelg behöver damkaveln bli mer lik herrkavlen. För att
orienteringsklubbarna ska ha en rimlig chans att ställa om till en mer likvärdig Tiomilahelg behöver justeringarna ske successivt under en längre tid. Arbetsgruppen anser att den långsiktiga visionen för Tiomilahelgen bör vara att båda kavlarna ska ha samma antal sträckor, dvs 10 st."

Jag har dock respekt för att det finns arrangörsmässiga utmaningar som försvårar implementeringen men jag hade gärna sett en nära dialog med SOFT för möjligheter till dispans gällande likvärdighetsaspekten för att långsiktigt uppnå den här visionen och under tiden bibehålla herrstafetten i sitt traditionella format.

DR 2024-03-12 09:14 #1703

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-03-12 08:48:

Arbetsgruppens slutrapport finns här, fösvann i samband med att vi bytte hemsida:
https://drive.google.com/file/d/1Ib8ITwoxT-AtsqoasU8apnXhSpivUj_Y/view?usp=sharing

Oj 2024-03-12 09:05 #1702

Stod inte så mycket i den rapporten och 10Mila valde inte den lösningen som de rekommenderade.

Jämlikt? 2024-03-12 08:48 #1701

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-03-12 08:22:

Det är ju intressant i sig att både rapporten och sammanställningen av enkäten är borta. Om det nu ska vara transparent vore det kanske bra om Tiomilaföreningen och orienteringsförbundet ser till att båda dessa kommer fram ur gömmorna igen.

I övrigt håller jag med om att debatten blir "renare" om den hålls anonym eftersom inläggen får värderas utifrån argument snarare än avsändare. Sedan är det tråkigt att en del tycker att anonyma avsändare inte går att ta på allvar och därför inte ens bemödar sig med en respektfull ton.

4 Punkter 2024-03-12 08:26 #1700

Svar till inlägg av FF, 2024-03-10 20:10:

Jag är hellre anonym för jag vill att man ska läsa min kommentar/åsikt utan att värdera om jag är världsmästare, har en viktig roll i orienteringsvärlden, orienterat hela livet eller är en förälder som börjat orienterat med barnen vid ålder 40.

4 Punkter 2024-03-12 08:22 #1699

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-09 19:58:

Det var ett himla gnäll på att man inte får tycka ngt om man inte läst rapporten och så går det inte ens att länka till den...:D
Moment 22 där?

FF 2024-03-10 20:10 #1698

Metainlägg. Anonymt är ju bra så länge man slipper troll. Vad är det för idé att diskutera om man inte lyssnar och lär av varandra? Vad tillför det om man vet vem den andre är när man disnuterar för att lyssna och lära av varandra? Anonym diskussion bör rent logiskt vara den renaste formen. Passar jättebra för oss som vill komma någonvart.

Ano Nym 2024-03-10 16:00 #1697

Svar till inlägg av Micke S, 2024-03-09 22:03:

Jag har ingen aning om vem Tore, Malin eller Micke är. Ni är anonyma för mig.

Inn Te Ann Onym Hooja 2024-03-10 00:29 #1696

Svar till inlägg av Micke S, 2024-03-09 22:03:

Är du anonym, "Micke"? Hur f-n ringer man Tore? Vill hen ens att hens identitet avslöjas eftersom hen skriver med pseudonym?

Oj 2024-03-09 22:12 #1695

Svar till inlägg av Micke S, 2024-03-09 21:39:

Det bästa är självklart att bara ignorera dem.

Det allra mesta av strulet och annat angående o-ringen Åre hade det ju gnällts om här tidigare som ett exempel.

Men det lättaste är ju bara att ignorera.

Tror det är bra många fler av dem som är välkända för andra trots nick.

Det tråkigaste på forum är i alla fall meta diskussionen om anonymitet och vem som har rätt till en åsikt.

Micke S 2024-03-09 22:03 #1694

Svar till inlägg av H35, 2024-03-09 21:53:

Du har nog rätt. Inte så lätt att veta eftersom det huvudsakligen är anonyma inlägg. Är väl bara ToreH65 och MalinSundqvist som är lätt identifierbara och man skulle kunna kontakta för att diskutera på ett lite mer givande sätt.

H35 2024-03-09 21:53 #1693

Svar till inlägg av Micke S, 2024-03-09 21:39:

Verkar inte vara H50+ som sitter på läktarna här. Det är ju de som är mest aktiva på tävlingar och ligger bakom de flesta arrangemangen känns det som. De har nog inte tid med att skriva så mycket anonymt hör utan verkar hålla på med orientering istället.

Micke S 2024-03-09 21:39 #1692

Svar till inlägg av Oj, 2024-03-09 16:17:

Håller verkligen med dig! Alla som vill utveckla svensk orientering borde inhämta viktiga och relevanta synpunkter från de många H50+ som sitter på läktaren och skriver fina anonyma inlägg på orienterare.nu. Det är ju här visdom och framåtanda syns.

Och varför inte samtidigt ge sig på någon som faktiskt engagerat sig på riktigt i frågan?

Oj 2024-03-09 21:38 #1691

Svar till inlägg av Xxxxxxx, 2024-03-09 21:16:

Ja, som du alltså ...

För mig får folk gärna gnälla och jag ser inget skillnad på om det kommer från någon med full namn eller någon som är anonym.

Xxxxxxx 2024-03-09 21:16 #1690

Svar till inlägg av Oj, 2024-03-09 16:17:

Hehe. Klaga på mycket gnäll och bara gnälla själv…..

MalinSundqvist 2024-03-09 19:58 #1689

Svar till inlägg av ml, 2024-03-09 15:31:

Bra fråga! Den låg på Tiomilas hemsida tidigare, men nu när hemsidan är omgjord kan jag inte hitta den längre. Jaja, den kanske kommer åter? Eller kanske inte?

Benchmark 2024-03-09 16:19 #1688

Världens största orienteringsstafett har nu passerat 15000 anmälda löpare inför årets upplaga i Juni.

Oj 2024-03-09 16:17 #1687

Tycker det är mycket gnäll hos en del användare med fullt namn (och en del andra också).

Tycker det är synd att det verkar som att man ska ringa eller skriva vanligt brev för att komma med åsikter. Ringa för att få tag i information osv. Tycker också att informationen som kommer från förbund och o-ringen och andra verkar vara filtrerad på att den ska vara positiv. Har det for exempel kommit några tal på hur det gick för o-ringen Åre ekonomiskt?

Fundrar 2024-03-09 15:52 #1686

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-09 15:18:

Om du nu inte gillar anonyma forum, varför är du så aktiv på ett sådant? Du kan visa ditt missnöje genom att avstå istället för att gnälla, precis som du tipsat om gällande 10mila.

ml 2024-03-09 15:31 #1685

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-09 15:18:

Var kan man läsa den rapporten?

MalinSundqvist 2024-03-09 15:21 #1684

Svar till inlägg av hahaha, 2024-03-09 15:14:

Menar du mig? Jag använder mig absolut av härskartekniker, precis som många andra. Det är jag den första att erkänna.

MalinSundqvist 2024-03-09 15:18 #1683

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-03-09 14:43:

Har du läst vad arbetsgruppen kom fram till? Och hur det skiljer sig åt mot det upplägg som nu implementeras av Tiomilaföreningen? Jag har inget med implementeringen att göra.

Och jag tar inte ett dugg illa upp av avvikande åsikter. Det är superkul att folk är engagerade tycker jag. Däremot tycker jag att det är fel med anonyma forum. Och framför allt med anonymt gnäll. Men det är ju inte direkt kopplat till Tiomilas nya upplägg utan OT.

OT: Du har inte funderat något över om du själv använder någon typ av härskartekniker?

hahaha 2024-03-09 15:14 #1682

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-09 12:09:

Alla är härskare utom härskaren.

asdf 2024-03-09 15:09 #1681

Jag är bara ute för att gnälla :) Nä men, mer fokus på tiomila! Tycker de är helt rätt att hålla anmälningsavgiften nere för ungdomarna, både pga anledningen som skrevs men även i allmänhet att göra det billigt för våra ungdomar att tävla.

Jämlikt? 2024-03-09 14:43 #1680

Jag tycker gott att man kan ha respekt för att det finns en stor åsiktsspridning. Jag förstår inte varför man behöver kalla andras åsikter för "gnäll", vilket sätter en rätt tråkig ton för samtalet. Jag förstår att man kan ta illa vid sig när man har suttit med i arbetsgrupper för att utveckla ett arrangemang och många sedan blir besvikna och uttrycker sitt missnöje men det är ju en risk man tar när man petar i ett världens mest uppskattade orienteringsarrangemang.

En konstruktiv reaktion vore snarare att konstatera en av två saker. Antingen (1) att det är roligt att många bryr sig men att det är svårt att hitta ett format som passar alla och att det därför behöver göras kompromisser och att man hoppas att man landat i ett format som kommer vara uppskattat av så många som möjligt.

Eller (2) Aj, tusan. Det här blev inte bra. Det har framkommit en serie argument som vi inte har reflekterat över i arbetsgruppen och detta tyder på att vi behöver göra en omprövning för att landa i ett bättre format i framtiden.

Oavsett ens egen förtjusning i att använda härskartekniker genom att vara nedlåtande och otrevlig mot andra så bäddar det för ett tråkigt samtal när vi alla rimligen bara är ute efter att utveckla vår sport i en så positiv riktning som möjligt.

MalinSundqvist 2024-03-09 12:09 #1679

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-03-08 22:09:

Du har rätt, jag borde nog diskutera sånt här i en egen metatråd och inte kapa den här. Det är ju faktiskt OT.

Enig med dig i din ranking av ”relevanta inlägg”. Jag gillar ju att diskutera, men upplever det som lite svårare när folk är anonyma, drar härskarteknikkortet mm mm.

Anonym person 2024-03-09 10:40 #1678

Svar till inlägg av xx, 2024-03-09 10:19:

Nä det kan inte stämma. Anonyma inlägg saknar värde.

xx 2024-03-09 10:19 #1677

Svar till inlägg av DR, 2024-03-09 08:46:

Härligt! Och ytterligare ett bevis på att även anonyma inlägg på orienterare.nu kan göra skillnad om de är bra.