Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

JVM- och EYOC-truppen 2025

JVM-löpare 2025-05-21 23:13

Nästa vecka går de officiella uttagningstävlingarna av stapeln inför JVM och EYOC. Vilka blir uttagna? Några givna än? Några som hänger löst som borde vara med? Kommer några HD18 med till JVM?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Host 2025-07-05 13:44 #294

När man läser här tycker jag man borde lägga ner JVM. Verkar bara hetsa ungdomar av folk som tror det handlar om liv och död. JVM är bara en plojtävling som ingen förutom anhöriga bryr sig om.

Undrandes 2025-07-05 13:37 #293

Svar till inlägg av DrJ, 2025-07-05 09:45:

Jag har hellre varit, än att tumma på regler och Fair Play.

Det handlar trots allt om att i slutet av dagen kunna se sig själv i spegeln!.

Fråga 2025-07-05 12:59 #292

Svar till inlägg av Ivar Lundanes, 2025-07-05 09:33:

Hur kunde svenska ledare i karantän känna till Mogensens miss vid varvningen? Då har ju inte karantän fungerat eftersom den stängde 0845 och efter det ska ingen info kunna komma dit.

4 Punkter 2025-07-05 12:40 #291

Svar till inlägg av Undrandes , 2025-07-05 09:43:

Grr-Lundanes 1-1.:)

4 Punkter 2025-07-05 12:39 #290

Svar till inlägg av Ivar Lundanes, 2025-07-05 09:33:

På sidan 47 i Bulletin 4 ja men på sid 48 står det bara last control.

PS 2025-07-05 10:16 #289

Vad är förresten nästa steg? Kommer Finland lämna in en protest mot Gustav Bergman mot att han låter för mycket i skogen? I reglerna står det ju uttryckligen att man ska vara så tyst som möjligt så hans kraftiga flåsande måste ju vara ett solklart brott. Jag tror inte att Norge kommer lämna in en sådan protest ;-)

PS 2025-07-05 10:11 #288

Det kommer alltid att finnas gråzoner. Antag att det är en kavle där föregående löpare växlar med kartan och att denne tar fel karta vilket upptäcks av mottagaren. Finns det då någon enda löpare som direkt skulle lämna över kartan till arrangören och be om att laget ska bli diskvalificerat?

DrJ 2025-07-05 09:45 #287

Svar till inlägg av Undrandes , 2025-07-05 08:46:

”Har varit”. Tack, det räcker. Gör dig inte mer besvär.

Undrandes 2025-07-05 09:43 #286

Svar till inlägg av Ivar Lundanes, 2025-07-05 09:33:

Ivar - Grr 2-0!

Ivar Lundanes 2025-07-05 09:33 #285

Svar till inlägg av Grr, 2025-07-04 23:16:

Hej Grr,
Du borde kolla lite bättre innan du försöker göra en poäng på vad som står i Bulletinen eller inte…

Titta på arenaskissen på sida 48 i Bulletin 4, och då ser du att det tydligt står ”Last and Spectator Control”. Den bilden finns också med i slides från TOM för medel och stafett. Det är alltså INTE ”en intressant tanke” så som du försöker lyfta fram det till, alla löpare och ledare borde ha stenkoll på att det var varvningskontroll eftersom det ÄR tydligt i Bulletinen och infon från TOM.

Min gamlakollega i norska juniorlandslaget Eskil Kinneberg (svensk ledare vid årets JVM) berättade för mig efter stafetten att svenska ledarna i karantänen efter Mogensens miss vid varvningen i herrklassen gick genom än en gång hur varvningen skulle gå till för tjejerna. ”Stämpla, upp backen förbi scenen och ner höger ut mot start”.

När man vet vilken information som är tillgänglig och hur svenska ledarna informerat löparna innan loppet är det inte lätt att ”förklara varför det var lätt att hoppa över varvningskontrollen” så som du påstår.

Undrandes 2025-07-05 08:46 #284

Svar till inlägg av DrJ, 2025-07-05 07:35:

Du fortsätter att dumförklara dig. Och i viss mån premiera regel-överträdelser och Fair Play!

Jag har varit på högsta tävlingsnivå, och kan berätta för dig att huvuddelen av de som har nått längst och vunnit VM med mera verkligen inte skulle ta genvägar och / eller motverka Fair Play.

Det är en av framgångsfaktorerna till varför dessa idrottare har blivit / är så duktiga.

DrJ 2025-07-05 07:35 #283

Svar till inlägg av Undrandes , 2025-07-04 22:03:

Alla är glada att du inte håller på med nåt som har med tävling på högsta nivå att göra om du sätter moral och etik framför resultat. Även om den som sprang ut skulle ha varit landslagschefen själv och hade skrikit att hon skulle ha vänt om för att stämpla, så hade hen gjort rätt. Sedan får en jury isåfall ta beslutet att diskvalificera och så tar man konsekvensen av det, än att stå och se på hur laget blir diskat utan att ens försöka agera och skapa det hopp som finns att de kan bli godkända.

Det är så elitidrott på högsta landslagsnivå funkar. Allt annat vore idiotiskt.

Publik 2025-07-05 06:48 #282

Vad hade hänt om man valt att diska Sverige? Hade man då varit tvungen att diska de andra lag som de också skrek på att komma ihåg att stämpla? Och hur hade man hanterat annat som publik, lagkamrater och ledare skriker till löparna vid arenan? Att de har något lag 1 min före? Att de ska akta ryggen? Att det kan räcka till medalj om de spurtar allt vad de kan? Vad är skillnaden på det? Och vem får skrika? Ledare, lagkamrat, förälder, kompis, okänd? Det skulle bli ett helsike att avgöra.
Så länge publik, ledare och de som tävlar befinner sig där de får tror jag vi får acceptera att de får skrika sånt här till löparna. Vill man av någon anledning inte det kan man inte ha varvning där de passerar arenan så här.

Grr 2025-07-04 23:16 #281

Ponera att det hade varit ett mindre land som gjorde exakt det Sverige gjorde under damstafetten och sedan blev diskat för det. Hade ni kritiker på riktigt tyckt det hade varit rätt?

Jag är oftast för att fria hellre än att fälla på ett villkor, att det inte sätts i system av löparna. Om löpare sätter i system att påminna sina lagkompisar att stämpla vid varvningskontrollen, det är faktiskt helt fine för mig. Det är inte på det jag tycker det ska avgöras.

En annan intressant tanke är att ingen av er verkar ha kollat arenaskissen från Bulletinen vilket kan förklara varför det var lätt att hoppa över varvningskontrollen. Där står det nämligen inte att det är en varvningskontroll utan bara en sistakontroll.

Fråga 65 2025-07-04 22:30 #280

Var FH den enda som missade att stämpla varvningskontrollen?

Var det inte någon incident på varvningen på medel SM i Trollhättan där allt blev kaos?

Undrandes 2025-07-04 22:03 #279

Svar till inlägg av DrJ, 2025-07-04 20:20:

Du fortsätter att skämma ut dig med dina uttalanden.

Visst är JVM tävling på högsta nivå, men hur du då kommer fram till att etik och moral inte betyder något. Tja, snacka om att dumstruten är din åtta dagar i veckan!

Kung Karl 12 2025-07-04 21:52 #278

1. Först vill jag gratulera Sveriges juniorlag till mycket goda prestationer, kanske till och med över kapacitet mht till banor och terräng. Grattis och mycket roligt.

2. Sorgligt att se nivån på banorna på medel och stafett. Kanske även sprintstafetten.

3. "Fusket" på stafetten är knappast något att bli upprörd över. Det är oerhört svårt att bli fälld för något som helst regelbrott inom orientering. Gäller löpare genom tomtmark, mtboare genom skog, överhoppade kontroller. Dessutom är "självdisciplinen" nära noll. Så låt oss glädjas över svenska framgångar.

4. Bra av Peter nedan. Så ska det vara, det ska inte läggas banor där man råkar göra fel. Det är onödigt och orutinerat av arrangören.

DrJ 2025-07-04 21:09 #277

Svar till inlägg av FORZA bajen, 2025-07-04 20:24:

Du är ingen Bajare, du är en grin-DIF med den jävla kommentaren att hon fuskade. Vet du ens vad fusk är?

Peter Löfås 2025-07-04 21:02 #276

Svar till inlägg av FORZA bajen, 2025-07-04 20:24:

Så skrev jag verkligen inte. Jag skrev att man som arrangör bör göra allt för att se till att man t.ex vid en varvning inte kan göra fel.

Ska du referera till mig så håll dig saklig.

avh 2025-07-04 20:40 #275

Svar till inlägg av FORZA bajen, 2025-07-04 20:24:

Det låter totalt barockt att säga att FH skulle ha fuskat. Hur det än är med vem som ropade vad --- det kan ju inte på något sätt vara fel av henne att vända om; om någon gjort fel är det den som ropade. FH gjorde ju precis det som jag och nästan alla hade gjort. Att använda ordet fusk är totalt fel, och utpekande.

JVM portugal 2025-07-04 20:25 #274

Apropå agg från andra länder. Vann inte någon herrjunior JVM sprinten för något år sedan genom att springa rakt igenom en tomtmark?

FORZA bajen 2025-07-04 20:24 #273

Svar till inlägg av avh, 2025-07-04 13:13:

Lol. Nu var ju diskussionen med Peter m.fl. om att godkänna Freja trots att hon inte stämplade vid varvningskontrollen för att hon ”passerar” löpvägen. Sen att hon fuska och vände om är en annan sak.

DrJ 2025-07-04 20:20 #272

Svar till inlägg av Undrandes , 2025-07-04 19:01:

Byter så gärna bort den mot ett beslut som innebär medalj till Sverige. Det handlar om racing, tävling på högsta nivå. Då är moral och etik inte värt nåt.

Mitt namn 2025-07-04 19:49 #271

Svar till inlägg av Undrandes , 2025-07-04 19:01:

Han får inget pris för skön attityd heller :)

Glad förälder 2025-07-04 19:22 #270

Svar till inlägg av Orolig förälder, 2025-07-04 19:03:

Vi är i Italien, där gäller italienska lagar och seder. Du har en lång väg att vandra om du ska ändra det. Bättre acceptera att vi ser olika på en del saker och att det inte alltid måste vara det svenska synsättet som är "rätt"

Orolig förälder 2025-07-04 19:03 #269

JVM bankett och alkohol för minderåriga? Känns kanske inte helt rätt...

Undrandes 2025-07-04 19:01 #268

Svar till inlägg av DrJ, 2025-07-04 18:57:

Du kommer med din uppfattning, inställning och uttalande näppeligen nomineras till något pris inom ramen för etik och moral!

DrJ 2025-07-04 18:57 #267

Svar till inlägg av !!!?, 2025-07-04 18:35:

Freja gav bort 2 minuter, så kan finnpajsarna springa lite snabbare nästa gång så…

!!!? 2025-07-04 18:35 #266

Svar till inlägg av Från Östra sidan , 2025-07-04 18:07:

Va!? Helt sjukt om det var det som var anledningen till att protesten avslogs.

Från Östra sidan 2025-07-04 18:07 #265

”Finlands damplacering kunde fortfarande ha blivit brons om protesten hade godkänts. Sveriges slutsträckslöpare missade av misstag stämpling vid kontroll 12 innan den sista loopen, men återvände dit efter att en annan person sprungit efter henne, ropat och gestikulerat att hon skulle gå tillbaka. Hjälp från publiken till tävlande är förbjudet.

Protesten gick dock inte igenom, eftersom det utifrån tv-sändningen inte entydigt kunde bevisas varför den andra personen plötsligt spurtade efter löparen som passerat kontrollen, vad denne ropade, och vad gestikulerandet i riktning mot den missade kontrollen betydde.”

Vet att 2025-07-04 17:52 #264

Svar till inlägg av Tror att, 2025-07-04 13:34:

Det var IOF som tagit ut VIP-gäster på banan. Och sedan hade det kommit några locals som sett via tv var de kunde stå och heja. Det var de som skrek information om placering/tider

old 2025-07-04 17:31 #263

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2025-07-04 09:34:

Helt rätt Peter!

Tror att 2025-07-04 13:34 #262

Svar till inlägg av Undrande, 2025-07-04 08:33:

det som störde andra nationer mer (?) var att arrangören tagit ut VIP-gäster på banan - som där hejade på svenska löpare och gav dem information om placering/tid vid passerkontrollen (+ lite allmän pepp).
Arrangören bad om ursäkt på TOM senare på kvällen

OL-nisse 2025-07-04 13:21 #261

Svar till inlägg av Undrande, 2025-07-04 08:33:

Gissar att tidigare skribent syftar till att landslaget använt kartan för kvalet på träningar i Idre bl.a denna https://events.loggator.com/p1MfUg. Vet även med mig att juniorlandslaget haft träningar där via landslaget innan junior VM något år, kanske 2022(?).

Återanvändning av start, löpstråk etc.
https://www.livelox.com/Viewer/World-Cup-2025-1-Qualification/Men-1?classId=989693&tab=player

Klantigt gjort kan jag tycka, även om det nu var ett kval.

Samt vet jag att inom internationella kretsar gör man sig lite roliga över att Idre som område återanvänds, vilket kan ses som en kritik mot IOF/SOFT.

avh 2025-07-04 13:13 #260

Svar till inlägg av FORZA bajen, 2025-07-04 12:44:

Jag förstår att du inte såg sändningen eller var på plats --- hon fick ju springa kanske 200 meter längre.

hahaha 2025-07-04 12:52 #259

Svar till inlägg av FORZA bajen, 2025-07-04 12:44:

Tror inte alls på det du säger. Alle vettiga människor försöker göra rätt. Och de allra flesta människorna är vettiga. Men visst man börjar ju undra på grottmänniskorna som röstar fram galningar i land efter land...

FORZA bajen 2025-07-04 12:44 #258

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2025-07-04 09:34:

Håller med dig för det mesta.
Men orientering handlar inte om att springa korrekt löpväg. Det är terränglöpning. Orientering ska man via kontroller ta sig fram och därigenom stämpling.

Nu detta fallet på JVM tjänade Svenskan kanske inte mycket i tid, men faktiskt ganska mycket i löpväg om det nu skulle varit tal om en spurt mot någon annan.

Och ska man hårdra det. Har 99 av 100 löpare tömt brickan, sprungit sin bana och tagit alla kontroller rätt så tycker jag att man kan diska den hundrade om hen glömde att tömma brickan, då är det löparens egna fel.
Släpper man igenom ett sånt fall kommer ingen till slut tömma brickan.

DrJ 2025-07-04 12:08 #257

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2025-07-04 09:34:

100%

Klassisk 2025-07-04 11:46 #256

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2025-07-04 09:34:

Word !

Peter Löfås 2025-07-04 09:34 #255

Utan att ta ställning huruvida det var korrekt eller inte att varsko köparen om misstaget i det här fallet så anser jag att både arenapassager och sista kontroller ska utformas så det är omöjligt att göra fel /glömma stämpla.
Det är vm i orientering vi sysslar med. inte vm i stämpling.

Vid flertalet tävlingar där jag kört tidtagning (VM i Danmark, SM i Nyköping, Världscupen i Idre. m.fl.) när speaker / TV/ kontrollant begärt arena passage med mellantid har vi lagt en matta man springer över som tidspassage för att undvika en extra ologisk kontroll på kartan som löpare kan missa.
Har löparen sprungit rätt väg ska de såklart vara godkända.

Var det inte samma på oringen elitsprint förra året med en kontroll mitt i en arenapassage som flera missade?

Stämpling är ett medel för löparen att visa att de tagit banan korrekt. Vi ska inte via kontroll/stämplingsfällor försöka sätta dit någon.
Jag upplever tyvärr att många har inställningen att med alla medel tillgängliga försöka diska löpare för teknikaliteter trots att de gjort allt rätt. Jag som tidtagare bör ha inställningen att har löparen gjort allt rätt ska de såklart vara godkända. Om någon glömt nolla brickan men det ändå går att bevisa att de tagit alla kontroller i rätt ordning ska de såklart vara godkända. Men senast i våras var det ett fall där en ungdom diskades på grund av detta med motiveringen "det är löparens ansvar att nolla brickan, läs pm"

Såhär har det visserligen alltid varit, kommer ihåg på stiftklämmatiden när man var extra noga när specifika arrangörer arrangerade där man visste att de som rättade stämpelkortet skulle diska en bara en endaste pigg touchade rutkanten.

Sedan är det såklart problematiskt om svenska ledare ger information till löpare under loppet, ja, men grundproblemet är att det ska vara omöjligt att missa stämpling på en varvning. löparen har ju sprungit banan korrekt löpväg.