Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

JVM- och EYOC-truppen 2025

JVM-löpare 2025-05-21 23:13

Nästa vecka går de officiella uttagningstävlingarna av stapeln inför JVM och EYOC. Vilka blir uttagna? Några givna än? Några som hänger löst som borde vara med? Kommer några HD18 med till JVM?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Klassisk 2025-07-04 11:46 #256

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2025-07-04 09:34:

Word !

Peter Löfås 2025-07-04 09:34 #255

Utan att ta ställning huruvida det var korrekt eller inte att varsko köparen om misstaget i det här fallet så anser jag att både arenapassager och sista kontroller ska utformas så det är omöjligt att göra fel /glömma stämpla.
Det är vm i orientering vi sysslar med. inte vm i stämpling.

Vid flertalet tävlingar där jag kört tidtagning (VM i Danmark, SM i Nyköping, Världscupen i Idre. m.fl.) när speaker / TV/ kontrollant begärt arena passage med mellantid har vi lagt en matta man springer över som tidspassage för att undvika en extra ologisk kontroll på kartan som löpare kan missa.
Har löparen sprungit rätt väg ska de såklart vara godkända.

Var det inte samma på oringen elitsprint förra året med en kontroll mitt i en arenapassage som flera missade?

Stämpling är ett medel för löparen att visa att de tagit banan korrekt. Vi ska inte via kontroll/stämplingsfällor försöka sätta dit någon.
Jag upplever tyvärr att många har inställningen att med alla medel tillgängliga försöka diska löpare för teknikaliteter trots att de gjort allt rätt. Jag som tidtagare bör ha inställningen att har löparen gjort allt rätt ska de såklart vara godkända. Om någon glömt nolla brickan men det ändå går att bevisa att de tagit alla kontroller i rätt ordning ska de såklart vara godkända. Men senast i våras var det ett fall där en ungdom diskades på grund av detta med motiveringen "det är löparens ansvar att nolla brickan, läs pm"

Såhär har det visserligen alltid varit, kommer ihåg på stiftklämmatiden när man var extra noga när specifika arrangörer arrangerade där man visste att de som rättade stämpelkortet skulle diska en bara en endaste pigg touchade rutkanten.

Sedan är det såklart problematiskt om svenska ledare ger information till löpare under loppet, ja, men grundproblemet är att det ska vara omöjligt att missa stämpling på en varvning. löparen har ju sprungit banan korrekt löpväg.

DrJ 2025-07-04 08:50 #254

Svar till inlägg av Syn från andra länder, 2025-07-03 23:11:

Jävla hittepå-inlägg. Vilken klubb representerar du? Om du inte vill avslöja det blir det bara än mer tydligt att du hittar på.

DrJ 2025-07-04 08:47 #253

Svar till inlägg av Undrande, 2025-07-04 08:33:

Protest inlämnad och AVSLAGEN.

JVM är tävling, det är prestige etc. Man kan tycka vad man vill, men hade jag varit i publiken och sett detta hade jag skrikit som fan också.

Nu är protest avslagen. Sverige har vunnit sin silvermedalj. Vad andra nationerctycker är totalt ointressant. De får grina. Buhuuuuuu liksom.

Undrande 2025-07-04 08:33 #252

Svar till inlägg av Syn från andra länder, 2025-07-03 23:11:

Vad hände i Idre?

Tyvärr 2025-07-04 08:17 #251

Svar till inlägg av Heja, 2025-07-03 21:21:

så var det någon ur den skaran som stoppade Freja.

Förståeligt men inte ok.

Heja 2025-07-04 07:59 #250

Svar till inlägg av TG, 2025-07-04 07:37:

100% enig. Särskilt i stafetter där det alltid blir hetsigt och lite småstruligt. Arenapassager är ju värdelösa att ha kontroller i, dom är lätta att missa och alla har ändå passerat.

Bättre att ha en varvningskontroll på logisk plats innan arenapassagen och att bästa vägvalet är genom arenan så att publiken kan se och heja på.

Heja 2025-07-04 07:56 #249

Svar till inlägg av Och.., 2025-07-04 07:29:

Om det är medtävlande/konkurrenter - fine.

Om det är lagmedlemmar eller ledare som springer efter löparen för att rätta ett misstag - inte fine.

Ditt exempel anser inte jag vara jämförbart.

TG 2025-07-04 07:37 #248

Jag tycker att arenapassager på VM etc bör utformas så att publiken inte ser kontrollen.
Dels för att inte kunna påverka.
Men också för att det kan låta mkt från publik och då inte är så lätt att höra om stämpling har tagit. Att det blinkar är inte alltid lätt att se i starkt solsken.

Och.. 2025-07-04 07:29 #247

En gång för länge länge sen så uppmärksammade en löpare i slutuppgörelsen av E5 D21E en konkurrent om att den tagit fel/hoppat över en kontroll. Borde den ha struntat i informationen och sprungit i mål och blivit diskad? Borde löparna som kom efter ha protesterat för att tjäna en placering?

Jag är lite förvirrad här. Är det fair play om jag ser en konkurrent glömma stämpla varvningskontriollen eller är det fusk?

Feodrik 2025-07-03 23:16 #246

Med en enorm viljeuppoffring hade de som uppmärksammats på det misstag de gjort, struntat i upplysning och genomfört resten av loppet med vetskapen om att de kommer diskas. DET hade varit hedersamt. Men såklart för mycket i dagens samhälle.

Syn från andra länder 2025-07-03 23:11 #245

Svar till inlägg av Heja, 2025-07-03 21:52:

Sverige är väl ändå redan avskytt av alla andra länder ändå. Så det förändrar ju ingen syns utan brer nog mest bara på bilden som de andra länderna har att vi fuskar än mer. Världscupen i Idre gjorde inte heller saken bättre. Jag skäms faktiskt rätt mycket just nu mot klubbkompisar som frågar vad man håller på med i svenska landslagen.

Heja 2025-07-03 23:10 #244

Svar till inlägg av Och.., 2025-07-03 22:40:

Jag menar, om du läser mina inlägg, att det inte är fair play om en ledare påverkar dom tävlande under pågående tävling. Och eftersom det var så tydligt att speakern uppmärksammade detta så tycker jag att det inte är sjysst.

Det lämnades ju in en protest vilket jag antar innebär att något annat lag är ”sura”. Vilket jag tycker att dom har rätt i. Hade det varit ett annat lands tävlande som gjort samma sak så hade jag haft samma åsikt.

avh 2025-07-03 22:50 #243

Svar till inlägg av Och.., 2025-07-03 22:40:

Den, som började den här diskussionen här, menade ju att också den svenske grabben som blev uppmärksammad på att han måste springa utmed snitslingen genom varvningen, när han var på väg utmed vägen --- vem ska man anklaga, när det säkret var femtio personer som ropade (det lät i alla fall som 50)? Vem vet vilka de var? Jag tror att det var en hoper med vänliga orienterare av olika ursprung.

Och.. 2025-07-03 22:40 #242

Svar till inlägg av Heja, 2025-07-03 21:52:

Så du menar att de andra nationerna är sura för att Freja inte stämplade fel så de skulle fått en placering bättre trots att de egentligen var sämre än svenska laget.

Och att ingen av de andra nationernas publik/ledare hade gjort samma sak?

Heja 2025-07-03 21:52 #241

Svar till inlägg av Insatt, 2025-07-03 21:45:

Tack så mycket för informationen!

Såklart att detta är en svår situation. Men Freja hade blivit diskad på grund av ett fel hon gjorde om nån inte påtalat detta.

Jag förstår att det i publikområdet är svårt att undvika att ta emot information. Men betyder det att ledare kan stå och ropa tips om vägval på sista slingan som dom fått reda på av dom andra löparna?

Jag bara tänker hur andra nationers deltagare känner och vilken bild det ger av svenska orienterare. Vi är ändå bland dom bästa i världen och då kan vi vara ödmjuka och erkänna när vi gör fel. Regler är regler, men detta är inte en vinst jag är stolt över.

Insatt 2025-07-03 21:45 #240

Frida missade att stämpla på publik-kontrollen. Någon (troligen en i svenska teamet) noterade detta och sprang ifatt Frida vid arenapassagen (inom publikområdet) och uppmärksammade henne på detta så hon vände tillbaka. Det blev en anmälan (complaint) med referens till IOF regel 26.2 Det är inte tillåtet att ta emot information/hjälp från andra tävlanden. Arrangören avslog anmälan med motiveringen att det var i publikområdet och där är inte 26.2 tillämplig. (vem som helst kan ju förmedla info till löpare när de passerar arenan) Juryn fattade sedan beslutet att de stöttade arrangörens beslut och protesten avslogs. End of story!

Undrandes 2025-07-03 21:38 #239

Svar till inlägg av Heja, 2025-07-03 21:21:

Håller med dig!

Men det behöver även fastslås vem det var som hejdade och uppmärksammade F H.

Löpare och eller ledare från Sverige? Eller svenska supporters?

Om det avser de förstnämnda, så finns det regler. Om det gäller det sistnämnda, tja, etik och moral är hos vissa en bristvara. Å andra sidan får vi ju ha väldigt klart för oss hur svårt det är att bli diskad i orientering. Det oavsett överträdelsen / erna. Det har ju både värdetävlingar i sprint visat och tydliga hängningar med mera.

Heja 2025-07-03 21:32 #238

Svar till inlägg av Mitt namn, 2025-07-03 21:25:

Jag håller med dig OM det varit en förälder, kompis, klubbmedlem eller annan person, då är det inte löparens (eller lagets) fel. Då borde arrangören se till att publiken inte kan påverka loppet, t ex genom kontrollernas placering.

Om det visar sig att det är en lagmedlem eller en person som redan sprungit loppet (t ex en av herrlöparna) så är det definitivt fusk. Om det är så anser jag att förbundskaptenen skulle meddelat detta och fått laget diskat, särskilt som SOFT har hög svansföring avseende fusk, fair play och rättvist deltagande. Jag skäms faktiskt om det är på detta sätt.

Mitt namn 2025-07-03 21:25 #237

Svar till inlägg av avh, 2025-07-03 16:36:

Vet inte om jag kallar det fusk eftersom det är en utomstående och inte löparen själv som utför gärningen, men extremt olämpligt. I nivå med att ropa vilket vägval som är bäst på långsträckan.
Jag har inte sett vad som hände vid varvningen med tillbakaropningen men min åsikt är att publiken inte ska påverka löparna. Man ska som publik inte se till så att löpare stämplar rätt eller tar rätt vägval. Eller tar det lugnt till den svåra kontrollen efter varvningen osv.

Extremt olämpligt beteende att se till så löparen vänder om och stämplar på kontrollen. MEN, det är inte löparens fel vad publiken gör och därmed inte löparen som ska straffas. Däremot borde personen som ropade tillbaka henne få någon sorts bestraffning om regelverket tillåtit det vilket det väl tyvärr inte gör.

Heja 2025-07-03 21:21 #236

Svar till inlägg av SOFT, 2025-07-03 20:54:

Jag såg inte själv sändningen. Noterade att SOFT skrev "Signe Hördegårdh, Alva Björk och Freja Hjerne fick till slut sitt silver efter att en protest nekats", men inte mer än så. Om det var Signe, Alva eller nån annan i truppen som ropade till Freja att hon missade en stämpling så är det en solklar diskvalifikation. Om det stämmer så borde ju Emma förbundskapten meddelat tävlingsledningen om överträdelsen, fair play och allt.

SOFT 2025-07-03 20:54 #235

Svar till inlägg av DrJ, 2025-07-03 13:41:

Du har ju själv tittat på sändningen och vet att det var en i det egna laget som stoppade henne. Kommentatorerna sa "is that allowed".

Undrandes 2025-07-03 20:07 #234

Svar till inlägg av SOFT, 2025-07-03 13:14:

Vem/vilka var det som stoppade/ropade tillbaka F H vid varvningen?

4 Punkter 2025-07-03 17:37 #233

Svar till inlägg av SrJ, 2025-07-02 22:07:

Kom du fram till det genom att kolla stråcktid och placering ? Är det inte lite fegt att ta ut laget när man har facit?;)

old 2025-07-03 16:59 #232

Svar till inlägg av Heja, 2025-07-03 09:51:

Precis min tanke. Generellt dålig banläggning.

avh 2025-07-03 16:36 #231

Svar till inlägg av SOFT, 2025-07-03 13:02:

Men för att vända på frågan: om det kommer en jättetrött löpare, som inte ens orkar titta bakåt, kommer på upploppet, och en konkurrent närmar sig bakifrån --- skulle det alltså vara förbjudet att ropa 'det kommer en bakom dig', 'öka!'? Det kallar jag inte fusk...

SrJ 2025-07-03 16:06 #230

Svar till inlägg av Undrande, 2025-07-03 15:58:

Nej, 2a och för långt fram. Men jag gissar det är irrelevant för frågeställningen.

Undrande 2025-07-03 15:58 #229

Svar till inlägg av HD, 2025-07-03 13:09:

Ledde Sverige innan tillbakaropningen?

Ms Tänkt 2025-07-03 13:42 #228

Var ser jag sändningen? Var det en svensk (förälder/ledare) som sade till?

DrJ 2025-07-03 13:41 #227

Svar till inlägg av SOFT, 2025-07-03 13:14:

Om det inte var en i det officiella laget som gjorde detta så har du noll case. Lag och moral är olika saker.

Knas 2025-07-03 13:22 #226

Det blir såklart väldigt problematisk när en i publiken (??) hjälpen löparna, men vad ska löparen i fråga göra åt saken och är det rätt att diska laget pga att en i publiken hjälper??

Jag håller helt och hållet med om att det inte borde vara ok men det blir svårt att hitta nått i reglerna som gör att laget ska diskas. Det är ju inte laget som gör något fel utan en i publiken.

SOFT 2025-07-03 13:14 #225

Svar till inlägg av DrJ, 2025-07-03 13:10:

Skärp dig. Titta på sändningen vem det var som spran genom mpubliken och stoppade 3:e sträcks löparen genom att ta tag i axeln på denna och säga att hon glömt stämpla vid varvningen. Sen kan du ju lugna ned dig och läsa regelboken om otillbörlig hjälp ... Men du är väl en sådan som tycker att det är okej i skolan att under prov få rätt svar av läraren eller klasskamrat

SrJ 2025-07-03 13:12 #224

Freja var nog 127% stressad…man undrar vad hon gjorde på långsträckan dock?

DrJ 2025-07-03 13:10 #223

Svar till inlägg av SOFT, 2025-07-03 13:02:

Hänvisning till den regel som säger att om publik manar dig, att du inte får ta hjälp av den. Annars, knip igen.

HD 2025-07-03 13:09 #222

Svar till inlägg av SOFT, 2025-07-03 13:02:

Missade att stämpla vid arenan och ropades tillbaka av publiken?

Liveresultat 2025-07-03 13:09 #221

Svar till inlägg av SOFT, 2025-07-03 13:02:

Vad har de gjort?

SOFT 2025-07-03 13:02 #220

Båda svenska lagen i Herr och dam bör ju diskas pga av otillåten hjälp av andra deltagare (publik)

Heja 2025-07-03 11:52 #219

Svar till inlägg av DrP, 2025-07-03 11:48:

Ja se på f-n, då får jag be om ursäkt. Även damerna sträcka 2 har ett surdrag istället för träd där. Det är säkert den som CZE1 stämplade istället.

Tack för att du stod på dig!

DrP 2025-07-03 11:48 #218

Svar till inlägg av Heja, 2025-07-03 11:44:

Titta igen. Sträcka 2.

Heja 2025-07-03 11:45 #217

Svar till inlägg av HD, 2025-07-03 11:40:

Hon drogs med av Finlands lag norrut och sprang för långt öster om kontroll 8. Hon och många andra lag vände tillbaka, men tappade säkert 1 minut minst.