Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

O-ringen 2025 Jönköping

Silen 2024-10-31 19:59

Snart är det dags för första anmälningsstoppet för nästa år. Jag har letat efter tråd men inte hittat någon.

Min första fråga: Minns jag fel eller hade inte O-ringen tagit någon slags beslut att bussavgiften skulle ingå i anmälningsavgiften? Vi var inte med 2024, men som jag minns det (vilket inte är så väldigt tillförlitligt) ingick den i Uppsala. Var inte det en bra idé om man vill få så många som möjligt att åka buss?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

jj 2025-07-24 09:57 #457

Svar till inlägg av En ska bort, 2025-07-24 09:42:

Kanske inte. Men då har de ett moment de måste träna in om de vill lyckas på O-Ringen. Jag anser inte att detta är något man ska behöva tappa tid på.

Fel bedömning? 2025-07-24 09:43 #456

Svar till inlägg av Fel bedömning? , 2025-07-24 09:40:

Blev fel siffra
10.4.2 är det som beslutet ska hängas upp på. Kommentarerna i regelverket är just inget annat än kommentarer.

En ska bort 2025-07-24 09:42 #455

Svar till inlägg av jj, 2025-07-24 09:31:

Så du tror att lika många skulle ha stämplat fel om det varit stämpling med kontakt?

Fel bedömning? 2025-07-24 09:40 #454

Svar till inlägg av Jurybeslutet, 2025-07-24 09:16:

10.4
Påföljder

Kommentar:
Regelöverträdelser kan vara av olika grad. Förseelser mot klädselreglerna är knappast resultatpåverkande. Vissa förseelser begås oavsiktligt pga. bristande regelkunskap medan andra sker avsiktligt för att skaffa sig fördelar mot medtävlande.

Diskvalifikation eller, i lindrigare fall, att resultatet förklaras ogiltigt (jämför ”ogiltigt hopp” i friidrott) bör även i fortsättningen vara huvudpåföljden. Det bör normalt tillämpas vid beträdande av tomtmark eller förbjudet område, oavsett om regelöverträdelsen är avsiktlig eller inte och oavsett om den tävlande förlorat tid på överträdelsen eller inte.

Tidstillägg eller poängavdrag är framför allt tänkt att kunna användas som ungdomspåföljd i fall där omständigheterna inte är försvårande.

Det kan även vara rimligt att undantagsvis tillämpa tidstillägg eller poängavdrag för vuxnas regelöverträdelser – till exempel vid flerdagarstävlingar – om förseelsen är av mindre allvarligt slag och inte begåtts under jaktstartsetapp.

Tidstillägget en minut ska alltid vara påföljden vid tjuvstart i åldersklass.

Avser regelöverträdelsen olämplig klädsel, olämpliga symboler, den tävlandes uppförande eller liknande bör detta betraktas som bristfälligt i form av skriftlig varning (”gult kort”) från arrangören enligt TR 10.4.2 tredje stycket eller/och eventuellt ”rött kort” enligt TR 10.5 Rapportskyldighet och RF-påföljd.

Tävlandes regelöverträdelse

Allmänt

10.4.1
Tävlande som inför start bedöms ha regelstridig klädsel eller utrustning ska ges startförbud.

10.4.2
Tävlande som gjort sig skyldig till regelöverträdelser som kan vara resultatpåverkande ska diskvalificeras eller, om omständigheterna är förmildrande, ges ett tidstillägg med 1–5 hela minuter eller ett poängavdrag med 1–5 poäng beroende på aktuell disciplin och tävlingsform.

Vid start före startsignal (”tjuvstart”) vid individuell tävling där startstämpling inte tillämpas ska den tävlande ges en (1) minuts tidstillägg.

Tävlande som gjort sig skyldig till annan överträdelse av regelverket ska ges en skriftlig varning.

10.4.3
Vid start i annans namn ska, om av arrangören godkänt namnbyte inte skett, den felande diskvalificeras och den felandes förening betala föreskriven anmälningsavgift med efteranmälningstillägg.

10.4.4
Tävlande som inte rättar sig efter av funktionär given föreskrift ska av tävlingsledaren eller av denne utsedd funktionär hindras från att starta eller från att fullfölja tävlingen.

****

Tävlingsjuryn verkar ha skapat en egen bedömning utifrån infälld kommentar i regelverket. 10.4.1 är regeln, medans kommentaren är författarens beskrivning av tankarna.

Vid överklagande kan endast 1-5 min tillägg tilldömas
(Eller en helt annan bedömning som tex att stryka etappen)

Ja 2025-07-24 09:31 #453

Svar till inlägg av old, 2025-07-24 09:24:

Hade löparna läst kartan hade de inte stämplat fel. Oavsett om de kollat kodsiffran eller inte, då kontrollerna inte ens sitter på samma hus

jj 2025-07-24 09:31 #452

Svar till inlägg av old, 2025-07-24 09:24:

Att kolla kodsiffror är uppdelat i två delar. Den första att kolla siffran på definitionen och den andra att kolla på kontrollen. Att kolla på definitionen är ingen skillnad om det är touchfree eller inte. Att kolla på kontrollen gör man utan tidsförslust oavsett touchfree eller inte. Så jag förstår inte varför touchfree skulle påverka?

Henke L 2025-07-24 09:30 #451

Svar till inlägg av old, 2025-07-24 09:24:

Till Old Deras riktiga kontroll passerades inte. Tydlig felstämpling som syns klart på gps-spåret.

TF 2025-07-24 09:29 #450

Hur kan juryn fatta ett beslut som det inte finns stöd för i tävlingsreglerna. Enligt reglerna är tidstillägg mellan 1-5 minuter, något tillägg beräknat på en hypotetisk totaltid efter 4 etapper finns det inte stöd för.

old 2025-07-24 09:24 #449

Oerhört onödigt att lägga kontroller så nära. Vad har det för funktion? Lägger man sprint för en mängd internationella löpare bör man absolut följa det internationella regelverket, dvs 25 m avstånd.
Nu vet jag inte om allt ens var direkt felstämpling? Passerade löparna den felaktiga kontrollen före den riktiga och fick markering där så tar ju inte stämplingen 10-12 m senare men brickan indikerar fortfarande. Om detta är troligt så ska ju alla bli godkända utan tidstillägg.
Jag är gammal och springer sakta men att kolla kodsiffror på sprint med touchfree är inte aktuellt. För eliten kan det inte vara hållbart att rutinmässigt lägga tid på detta.
Orientering bör vara att läsa kartan och inte en medskickad papperslapp. Om man nu ger tidstillägg så bör det vara inom regelverket. Hade det varit en tävling där internationella regelverket gällt så hade alla blivit godkända utan tidstillägg.
SOFT: Anpassa regelverket till det internationella snarast möjligt.

Jurybeslutet 2025-07-24 09:16 #448

Finns här:
https://eventor.orientering.se/Documents/Event/114205/Anm-lan-Protest-2025-07-23

Soft 2025-07-24 09:15 #447

Svar till inlägg av Kan bli förvirrat, 2025-07-24 08:55:

Överklaga idag så kanske soft hinner ta beslut innan jaktstarten. Nästa instans därefter är väl rf?

Annan Olle 2025-07-24 09:15 #446

Svar till inlägg av SG, 2025-07-24 08:49:

Förstår heller inte hur de kom fram till 18 minuter.
Finns vad jag vet inget regelverk som motiverar det beslutet.
Känns som om att det behövs en överklagan till SOFT så att vi kan få ett vägledande beslut i detta.

Kan bli förvirrat 2025-07-24 08:55 #445

Svar till inlägg av SG, 2025-07-24 08:49:

Dock kan ju ett sådant beslut ligga mer.än två veckor bort, eftersom man har så lång tid på sig att överklaga. Så det kan ju bli en intressant jaktstart på lördag. Inte säkert att de löparna som kommer först i mål på elitklasserna är de som vinner....

Ditt namn 2025-07-24 08:55 #444

Svar till inlägg av En ska bort, 2025-07-24 07:57:

Men va? Den som springer och sveper över en kontroll måste ju sedan tidigare på banan var 100% säker att hen är vid rätt kontroll, alt. ta tid på sig att kolla kodsiffra vid stämpling. Annars gör hen en chansning som kan innebära att hen inte har varit vid rätt kontroll.

Med andra ord så ser jag på ditt resonemang väldigt märkligt. Om konkurrenter bara springer förbi måste ju dom har ”gjort jobbet” med kartläsning tidigare på banan.

SG 2025-07-24 08:49 #443

Svar till inlägg av Annan Olle, 2025-07-24 08:00:

Du har ju helt rätt! Kollade nu och du har helt rätt. Bara jag som tänkte att det är internationell tävling och per automatik WRE.

Skummade också igenom Wranes senaste alster (uppdaterade regelverket) och kunde inte se stöd för att ta beslut om just 18 min tillägg.

Som nämnts tidigare i tråden. Stryka gårdagen från totalen är nog den mest pragmatiska lösningen för att dämpa vågskvalp och efterdyningarna.

jj 2025-07-24 08:44 #442

Svar till inlägg av En ska bort, 2025-07-24 08:37:

Hur förklarar du att så många erfarna orienterare stämplar rätt?

Slarv 2025-07-24 08:44 #441

Svar till inlägg av En ska bort, 2025-07-24 08:37:

De slarvar, troligen p.g.a. stress. Man skulle kunna säga att de inte är tillräckligt bra orienterare för den nivå de tävlar på eftersom de uppenbarligen inte är trygga nog i situationen att läsa karta och definition.

haha 2025-07-24 08:43 #440

Svar till inlägg av En ska bort, 2025-07-24 08:37:

De erfarna orienterarna stämplade inte fel, det var bara löpare som inte förstår vad sprinten på O-ringen går ut på. Springer man för att vinna har man inte riktigt fattat grejen…

En ska bort 2025-07-24 08:37 #439

Svar till inlägg av Dr Dengroth, 2025-07-24 08:27:

OK, men hur förklarar ni att så många erfarna orienterare lyckas stämpla fel?!

Dr Dengroth 2025-07-24 08:27 #438

Svar till inlägg av En ska bort, 2025-07-24 07:57:

Precis som du läser kartan i farten kan du väl läsa kodsiffran i farten, innan du är vid kontrollen?

Dan 2025-07-24 08:09 #437

Svar till inlägg av Julian , 2025-07-23 20:32:

Ja om vi ska prata om något roligare så var nog prestationen av ”gamle” världsmästaren IvK dagens höjdpunkt.

Annan Olle 2025-07-24 08:00 #436

Svar till inlägg av SG, 2025-07-24 07:37:

Svenska regler gäller, inte IOF

jj 2025-07-24 08:00 #435

Svar till inlägg av En ska bort, 2025-07-24 07:57:

Varför måste jag stanna för att se siffran?

Börjar förstå nu 2025-07-24 07:58 #434

Svar till inlägg av Fegis, 2025-07-24 07:10:

Tidigare har jag varit lost varför Göingarna fått så mycket gliringar här ...

En ska bort 2025-07-24 07:57 #433

Svar till inlägg av jj, 2025-07-24 07:48:

Om dina konkurrenter sveper över kontrollen i full löphastighet så hinner du inte stanna till och kolla kodsiffror om du vill ha chans att vinna.

jj 2025-07-24 07:48 #432

Svar till inlägg av En ska bort, 2025-07-24 07:36:

Fattar inte skillnaden. Hinner man inte kolla kodsiffror med touchfree eller? Varför inte?

08 2025-07-24 07:47 #431

Låt resultaten och felstämplingar gälla

Stryk hela elitsprinten från totalen

Det är bäst för alla parter från SOFT till drabbade löpare.

Sverige! 2025-07-24 07:44 #430

Svar till inlägg av SG, 2025-07-24 07:37:

Det var väl inte WRE tävling igår?

Överskrider 2025-07-24 07:40 #429

Svar till inlägg av Idrott för nytänkare, 2025-07-24 06:54:

Maxtiden är 35 min enligt pm. Vilket en del överskrider

SG 2025-07-24 07:37 #428

Svar till inlägg av jj, 2025-07-24 07:27:

Naturligts stryka alla berörda klasser eller godkänna enstaka löpare om det finns sådana är alternativen.

Jag misstänker att Envall och Rangert inte fått till sig dessa direktiv.
” Sprint, 1:4000 or 1:3000 maps: Minimum running distance is 25 meters, minimum straight line distance is 15 meters”

Från IOF inför WOC 2024
https://www.woc2024.org/wp-content/uploads/2024/09/WOC-2024-Sprint-Course-Manual-v3.0-12sep24.pdf

En ska bort 2025-07-24 07:36 #427

Problemet är egentligen inte sprint i sig utan sprint med touchfree stämpling. Så länge det krävs kontrolltagning med fart för att vinna kommer O-ringen elitsprint att vara en cirkus.

jj 2025-07-24 07:27 #426

Svar till inlägg av SG, 2025-07-24 07:19:

Inte H21 då? Är det för att nära 3 pers struntade i att kolla kodsiffran där och inte 13 som i H20? Eller hur motiverar du det?

Nej 2025-07-24 07:25 #425

Svar till inlägg av SG, 2025-07-24 07:19:

Varför då? Det skulle ju enbart drabba dem som kollat kodsiffrorna ordentligt. De som borde va diskade hade ju då varit mycket bättre i totalen och tjänat på detta. Banläggningen är inte fel, på sprint sitter kontrollerna ofta tätare och man får helt enkelt se till som tävlande att stämpla rätt. Låt inte någras misstag drabba alla!

C-G 2025-07-24 07:21 #424

Bara en fråga... Vet att flera i sprinten höll på att stämpla fel vid den här kontrollen men att de hade huvudet med sig och kollade kodsiffran och sedan tog rätt kontroll. Dock lär de ju ha tappat 25-30 sekunder på detta. Borde inte de, med samma jury-logik, ha rätt till tidsavdrag?

SG 2025-07-24 07:19 #423

Rätt beslut av tävlingsledningen och juryn borde vara att stryka gårdagens etapp för H20 Elit.

Fegis 2025-07-24 07:10 #422

Svar till inlägg av Nilsson, 2025-07-24 00:20:

Det som provocerar mig är att en av våra bästa juniorer skriver:
”Om inte protesten går igenom så kommer jag bojkotta den här tävlingen för all framtid"

Var har han lärt sig att det är så man ska hantera en felstämpling?

För övrigt instämmer jag i att elitsprinten gjort sitt på O-ringen.

Idrott för nytänkare 2025-07-24 06:54 #421

Det är ju helt hopplöst att ha sprint på O-Ringen. Men om man nu ändå ska ha det så kanske man ska sätta en maxid? Oavsett vad som händer, felstämpling, genar över förbjuden mur, springer för långsamt eller om man inte startar så får man maxtiden på kanske 25 min? Bra att lösa denna fråga innan Stockholm 2027 när alla ska ut och yra på gatorna.

Men vänta 2025-07-24 01:27 #420

Ej godkänd + 18 minuter = 33 minuter ?????
I min värld: Ej godkänd + 18 minuter = Ej godkänd

III 2025-07-24 00:36 #419

Regelverket är tydligt vad gäller val av kontrollpunkter, banläggaren ska eftersträva stort avstånd. Ingen skyller ifrån sig, ett uppenbart problem uppdagas med tanke på hur stor andel som upplever samma sak, leder till en diskussion och ett jurybeslut. Håll dig till sak. Du agerar på känslor mer än sakfrågan trollet <3

Anonymt troll 2025-07-24 00:24 #418

Svar till inlägg av III, 2025-07-24 00:11:

Fast de här personerna har ju alldeles uppenbart inte kollat kodsiffran. Det är ju naturligtvis en risk man kan ta för att tjäna lite tid. Men då får man också vara beredd att ta konsekvenserna när man stämplar fel. Jag tycker det blir tramsigt att försöka skylla bort det.