Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

O-ringen 2025 Jönköping

Silen 2024-10-31 19:59

Snart är det dags för första anmälningsstoppet för nästa år. Jag har letat efter tråd men inte hittat någon.

Min första fråga: Minns jag fel eller hade inte O-ringen tagit någon slags beslut att bussavgiften skulle ingå i anmälningsavgiften? Vi var inte med 2024, men som jag minns det (vilket inte är så väldigt tillförlitligt) ingick den i Uppsala. Var inte det en bra idé om man vill få så många som möjligt att åka buss?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Men 2025-07-25 09:39 #537

Ni lär överklaga NU så att det hinner behandlas innan jaktstarten!!!

Heja 2025-07-25 09:13 #536

Svar till inlägg av Surfer, 2025-07-25 07:59:

Nej en jury ska inte vara kreativ. Juryn ska använda regelverket på mest möjliga korrekt sätt. Om det inte går att tolka en händelse rätt utifrån regelverket så är regelverket otillräckligt.

I detta fall är det tydligt. Antingen ska deltagare som stämplat fel vara felstämplade. Alternativet är att arrangören gjort fel och då ska klassen strykas.

Oj 2025-07-25 09:02 #535

Om man har läst kartan, förstått vad som är i mitten på ringen och förstått att det är ett hus hörn så borde man inte stämpla fel. Så pass olika är hörnen.

Tror misstaget är att man läser lite slarvigt och inte vet mer än att kontrollen ligger inne i den gården.

1111 2025-07-25 08:58 #534

Finsk det någon kommentar eller beslut från Tävlingsledningen att läsa

TG 2025-07-25 08:52 #533

Svar till inlägg av Ledare, 2025-07-25 07:14:

Men han sprang ändå fram mot/till den felaktiga kontrollen...

Mitt namn 2025-07-25 08:20 #532

Svar till inlägg av Ledare, 2025-07-25 07:14:

Jag håller med om att en viktig aspekt är tilltro till systemet. För mig innebär det i detta fallet att löparna borde stått kvar som felstämplade. Det är uppenbart att de läst kartan för dåligt när de stämplar vid fel kontroll. Att trots det godkänna löparna blir för mycket curling för min smak.

Ledare 2025-07-25 08:08 #531

Svar till inlägg av Surfer, 2025-07-25 07:59:

Tror att utformningen av dokumentet har spelat in. Juryn förstod inte att de skrivna kommentarerna ska ses inom parantes och att det är punkten om tidstillägg som gäller.

Till nästa version föreslår jag till författaren att lägga kommentarerna i slutet av varje huvudpunkt med kursiv stil.

Googlade
https://fso.idrott.fi/tavling/orienteringens-grenregler/

Surfer 2025-07-25 07:59 #530

Svar till inlägg av Ledare, 2025-07-25 07:14:

Är kreativitet nåt juryn borde ha? Borde inte juryn använda tävlingsreglerna vid bedömning av påföljd?
Regelverket borde ange vad som gäller för arrangörer och deltagare med tydlig påföljd.
Vi borde kanske titta på hur andra länders regelverk ser ut? Implementera de bra delarna därifrån .

Whaaat! 2025-07-25 07:25 #529

Svar till inlägg av Headcam, 2025-07-25 06:48:

Tack! Helt uppenbart att alla felstämplade inte haft någon som helst koll.
I min värld kan juryn dra åt he.. lsingborg.

Ledare 2025-07-25 07:14 #528

Svar till inlägg av Headcam, 2025-07-25 06:48:

Tack,
Albin kollade kodsiffran och klarade det bra.

Dock - jag vill påstå att detta är en arrangörsmiss som borde ha undvikits.
Om man nu väljer tidstillägg så är 18 min absurt. Max 2 min i tillägg skulle jag säga.

En annan viktig aspekt är tilltro till systemet. Nu hör jag att ungdomarna generellt är irriterade på juryns bedömning och kreativitet.

Headcam 2025-07-25 06:48 #527

5:00 minuter in i videon kan man se hur det såg ut vid kontrollen:
https://youtu.be/b86d7ajlFEI?si=sGT9dMWVydl2eHgh

Snyft 2025-07-25 00:31 #526

Kära löpare, inse ert eget fel. Acceptera att ni faktiskt också har ett eget ansvar och gå vidare i livet.

old 2025-07-24 23:27 #525

Svar till inlägg av Resistent?, 2025-07-24 23:04:

Dina "fakta" är helt irrelevanta. Dessutom kan du inte ha en aning om det var någon som fick registrering på den felaktiga och sedan inte på den rätta. Men det är fortfarande ointressant. Bara att möjligheten finns gör att detta inte var acceptabelt.

2027 2025-07-24 23:09 #524

Svar till inlägg av SrJ, 2025-07-24 22:46:

Att det kommer gå "hur bra som helst" tror alla sprintarrangörer innan tävlingen.

Resistent? 2025-07-24 23:04 #523

Svar till inlägg av old, 2025-07-24 22:25:

Är du helt faktaresistent? Det case du pushar för en tredje gång är inte aktuellt. De passerade aldrig fel kontroll så brickan akitiverades.

SrJ 2025-07-24 22:49 #522

Svar till inlägg av old, 2025-07-24 21:17:

Ja, har brickan tagit emot signal från enheten (alltså om man varit de magiska typ 50-70cm ifrån) så har du enligt normen stämplat, även om du knappt är medveten om det…

SrJ 2025-07-24 22:46 #521

Svar till inlägg av 2027, 2025-07-24 18:55:

Givet hur det ser ut på Stockholm City Cup (jag har sprungit 12st nu) så kan jag direkt säga att det kommer gå hur bra som helst, det finns ett krav och det är att man kommer behöva ha minst 5 timmars startdjup (med 30s startintervaller) vilket man ju redan idag har i skogen.
Ska man ha 1minut som startintervall blir det 10 timmar. Allt annat och man kommer behöva ha ett lokalt akutsjukhus på plats….

Försvararen 2025-07-24 22:43 #520

Vissa faktorer som påverkat men i grunden är det slutligen löparens ansvar. Har man en karta med rätt kontroller inritade samt rätt kodsiffror är det oerhört svårt att lasta över ansvaret på banläggare och bankontrollant. Tyvärr måste man dessutom själv ha handbromsen i på O-ringens sprint om man inte vill riskera att sabotera sin egna vecka. Dvs det går inte att vara nonchalant med kodsiffror!! Om inte annat så har man ett eget ansvar för sitt egna slutliga resultat. Bit i det sura, acceptera felstämpling och för att gå rakryggad ur så ordna med en egen diskvalifikation.

Övriga med ansvar är SOFT, regelgrupper m fl, vilka haft i vart fall ett år på sig att reda ut sina egna regler. Det var problem med överhoppad varvningskontroll i Oskarshamn där slutligen "felstämpling" godkändes via 4 min tidstillägg. Varför har ingen sedan dess klargjort huruvida felstämpling verkligen kan omfattas av ett tidstillägg? Måste det till att någon överklagar för att detta skall redas ut eller har man via tysthet godkänt jurybeslutet i Oskarshamn.

Vill man ha sprinten kvar inom O-ringen bör man nog ta sig en funderare över vilka regler som har företräde samt vilka som är användbara. T ex om löparens ansvar att stämpla rätt verkligen kan lastas över på en luddigare arrangörsmiss samt om en felstämpling verkligen kan "kompenseras" med ett tidstillägg.

Sanningen är nog även att ingen hittills vågat diskvalificera en löpare på O-ringen på grund av felaktig "häcktagning" eller annan felaktig passage. Det har nog tullats på sprintreglerna inom O-ringen under längre tid och nu har man slutligen hamnat här. Dags att reda ut begreppen??

old 2025-07-24 22:25 #519

Svar till inlägg av Ta bort sträcka, 2025-07-24 21:44:

Håller med om att ta bort två sträckor skulle vara ett bra alternativ. Inte enligt reglerna men...
Men om man inte kan vara säker på att stämplingen vid rätt kontroll tar efter stämpling på den felaktiga så kan man absolut inte diska löpare. Kontrollerna satt helt enkelt för nära, oavsett vad ni tycker om kodsiffror och noggrannhet i kartläsning. Ett problem var ju också att den felaktiga lyste i ögonen då de kom in.

Surfer 2025-07-24 22:11 #518

På oringen i Uppsala var det viktigt att minsta avstånd mellan två kontroller var minst 30 meter vid olika föremål eller 60 meter vid samma kontrollföremål. Gällde skogsorientering! Ingen koll på sprint.
Vad är det som gäller nu för tiden.

Oj 2025-07-24 21:59 #517

Svar till inlägg av Ta bort sträcka, 2025-07-24 21:44:

En medverkande orsak kan vara att det i fart faktiskt kan vara svårt att se vad som är mitt i ringen.

Tycker väl dock att de två punkterna borde varit tillräckligt långt ifrån varandra.

Men är ju inte första gången löpar fel och kanske banläggar fel resulterar i något lite konstigt jury beslut där man försöker vara snäll mot de inblandade.

Verkar som att man enkelt skyller på banläggare eller annan i organisationen när en löpare gör ett misstag. Som på junior VM där det var banläggarens fel att orienteraren inte läste kartan.

Lite konstigt att man med alla regler och kontroller inte upptäcker en som denna som ändå kan vara problematisk.

Ta bort sträcka 2025-07-24 21:44 #516

Svar till inlägg av old, 2025-07-24 21:17:

Ett mycket bättre alternativ är att ta bort sträckan till och från den eventuellt tveksamma kontrollen. Personligen tycker jag att de löpare som stämplade fel inte har en enda anledning att klaga. De har stämplat fel. Skitit i att kolla kodsiffran. Slarvat med kartläggningen och inte sett skillnaden på ett litet och stort hus. Så sluta klaga och gnälla.

Mitt namn 2025-07-24 21:41 #515

Svar till inlägg av old, 2025-07-24 21:17:

Absolut om så varit fallet. Men som jag förstått det har löparna aldrig varit vid rätt kontroll utan gjort en helt normal felstämpling på en närliggande kontroll.

old 2025-07-24 21:17 #514

Svar till inlägg av Diska löparna, 2025-07-24 10:00:

Kan man vara säker på att löpare som stämplat fel, alternativt fått stämpling vid passage, och sedan stämplat på korrekt kontroll verkligen fått den stämplingen registrerad? Det piper väl i 3 s, då ny stämpling inte kan registreras, och det går utan vidare att ta sig 12 m på 3 s. Om detta kan inträffa så bör antingen alla bli godkända eller också klassen strykas. Det är just av denna orsaken som man internationellt har satt minimiavståndet löpvägen till 25 m.

Grannklubben 2025-07-24 21:04 #513

Svar till inlägg av Mitt namn, 2025-07-24 20:38:

Ja och om man ska köra Göingarna-taktiken får det endast vara en kontroll inne i ringen. In och stämpla vid första bästa kontroll man ser och skippa kolla kodsiffror

The Svenssons 2025-07-24 21:00 #512

Efter att ha följt diskussionen måste jag bara ta ställning till en sak. Varje orienterare måste kunna muntlig svra påå frågan var finns kontrollen. Det går enkelt att beskriva enligt information från kartan och definitionerna man fått.

Mitt namn 2025-07-24 20:38 #511

Svar till inlägg av 2027, 2025-07-24 17:45:

Ja jag tror att det blir kaos. Boende som klagar på nedsprungna blomrabatter och gående som blir påsprungna av hetsiga orienterare. Plus att deltagare kommer bryta mot sprintreglerna medvetet/omedvetet. Och alla som kommer i mål med saknad eller fel stämpling. Tror det blir motsatsen till OL-propaganda på alla plan.

Surfer 2025-07-24 20:33 #510

Svar till inlägg av David, 2025-07-24 15:34:

För de yngsta tillämpades sämsta tid + 1 minut för de som inte fullföljda.

Surfer 2025-07-24 20:28 #509

Svar till inlägg av David, 2025-07-24 15:34:

För de yngsta tillämpades sämsta tid + 1 minut för de som inte fullföljda.

B 2025-07-24 20:22 #508

Svar till inlägg av Namn, 2025-07-24 19:02:

Är det klart att det blir så, alltså en sprint i Akalla?

Namn 2025-07-24 19:02 #507

Svar till inlägg av 2027, 2025-07-24 18:55:

Ja tänk vilken bra PR med damer och herrar i 85-90-årsåldern, någon med käpp, som springer/går på Akallas vägar och gångvägar. All Sveriges ungdom kommer att vilja börja orientera efter att ha sett bilderna på TV.

haha 2025-07-24 19:01 #506

Svar till inlägg av Elitklubbarna , 2025-07-24 18:59:

Man kan väl inte kallas elitklubb om ens bästa löpare festar på studenten istället för att vara friska till Jukola?

Elitklubbarna 2025-07-24 18:59 #505

Svar till inlägg av Börjar förstå nu, 2025-07-24 07:58:

Just därför är Göingarna ingen elitklubb. Mamma och pappa måste curla

2027 2025-07-24 18:55 #504

Tycker Stockholm fortfarande det är en så förträfflig idé att köra sprint för alla?

Överraskad 2025-07-24 18:54 #503

Svar till inlägg av SrJ, 2025-07-24 17:34:

Fast jag förstår inte hur du kan tycka dagens karta var så grön. I alla fall inte där banorna gick.

4 Punkter 2025-07-24 18:00 #502

Svar till inlägg av David, 2025-07-24 15:01:

Fast man leter väl inte kontroller utan kontrollpunkter? (Angående Si-pinne förslaget). Sedan vet väl inte pinnen eller enheten vilken kontroll du ska ha utan banläggarnyckeln i PCn när du stämplar ut. Pinnen är dummyoch enheten en klocka med en kodsiffra

2027 2025-07-24 17:45 #501

Svar till inlägg av Mitt namn, 2025-07-24 16:33:

Vänta du bara

Snubbelgubbe 2025-07-24 17:45 #500

Svar till inlägg av Tji, 2025-07-24 17:09:

Håller nog med om att banläggarna säkert har tyckt att terrängen var allt för lätt, både gällande kurv-bilden och sikten för oss "äldre elit". Då gäller det att hitta så mycket höjdkurvor och grönsallad som möjligt för att få till utslagsgivande banor.
Men jag har varit med om värre, typ Hallands 3-dagars två år i rad. Man börjar bli härdad.....

SrJ 2025-07-24 17:34 #499

Svar till inlägg av Överraskad, 2025-07-24 16:04:

Jag är bara Livelox-erfaren i detta fallet så din upplevelse är mer korrekt än min, åtminstone för de partier du sprungit :-). Men mörkgrönt är mörkgrönt, och det finns ju regler för hur långsamt det ska vara, oavsett om man är i Jönköping, Gotland eller Norrland. Och jag tycker kartorna såhär långt krävt mycket grön blandning i tryckeriet :-)

Tji 2025-07-24 17:09 #498

Svar till inlägg av SrJ, 2025-07-24 14:28:

Det gröna på E3 var relativt löpbart i alla fall de ljusare grönområdena. Dock hade banläggaren ett ganska tydligt fokus på att plåga oss och ta upp på varenda lilla hjödtopp de kunde hitta. Tog ner orienteringsupplevelsen hade kunnat vara betydligt roligare sträckor istället för spring till kullen och klättra kontroll efter kontroll.