Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Xxxxx 2023-10-10 18:46 #473

Säga vad man vill om upplägg, mindre natt, uppehåll, locka nya, etc.... MEN att 10mila inte är minst 10 mil långt.... ja, det skaver någonstans... Måste såklart rättas till för framtiden. Annars faller ju hela konceptet och de historiska referenserna.

Hoho 2023-10-10 17:30 #472

Svar till inlägg av PS, 2023-10-10 17:24:

Ja, där har du en bra vision, något enkelt att förklara.
10 mila är tio sträckor och tio mil. Tränar du ordentligt så får du vara med.

PS 2023-10-10 17:24 #471

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-10 16:23:

Det gäller i och för sig även totala banlängden som borde ligga runt 10 mil utöver snitsel. Egentligen tänkte jag hålla mig utanför den här skiten men nu trillade jag dit i alla fall. Jag har ju ingen disciplin på mig själv.

Hoho 2023-10-10 17:23 #470

Svar till inlägg av PS, 2023-10-10 17:21:

Det kan jag hålla med om, men om man inte klarar av att springa 2 km stig snitsel och 6 km orientering är verkligen tiomila rätt tävling?

Jag tänker att man är i ganska dåligt skick om man som vuxen inte klarar det.

Hoho 2023-10-10 17:22 #469

Svar till inlägg av Trogen, 2023-10-10 16:53:

Det har ju inte sett ut så om man tittar på gamla tiomilas på kortare sträckor.
Jag menar att skillnaden mellan 8 km och 5 km banlängd är 3 km orientering eller 5 km orientering i de flesta fall.

PS 2023-10-10 17:21 #468

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-10 16:23:

Då är Tiomila inte rätt tävling. Vissa saker ska man inte kompromissa med.

Trogen 2023-10-10 16:53 #467

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-10 14:31:

Du drar allt till sin spets hela tiden och det börjar bli lite jobbigt. Om jag skriver 5-7 km innebär det naturligtvis i den högre delen av det intervallet om det är upp emot 2 km snitsel. Banlängderna anpassas efter området och hur mycket dödorientering det blir i början och på slutet.

Hoho 2023-10-10 16:42 #466

Svar till inlägg av PS, 2023-10-10 16:20:

Men jag försöker igen med den erfarne trötta orienteraren.

Lagledaren:
Du som inte ville vara med på tiomila förra året, nu har de sänkt banlängden så vill du vara med?

Ungdomen: Nä, varför skall jag vara med jag orkar inte träna.

Lagledaren: Vi måste bli fler?

Ungdomen: Spring själv gubbjävel

Hoho 2023-10-10 16:23 #465

Svar till inlägg av PS, 2023-10-10 16:20:

Men om ungdomen började för två år sedan och är på orange nivå?

PS 2023-10-10 16:20 #464

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-10 16:17:

Nej, han/hon svarar självklart. Det kommer bli skitsvårt och det tjänar du på eftersom du ju kan orientera.

Hoho 2023-10-10 16:17 #463

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-10 16:13:

Ungdomen säger då, jag är lite osäker på orienteringen, kommer det bli svårt?

Lagledaren: det blir skitsvårt, det är en elittävling ditt pucko.

Hoho 2023-10-10 16:13 #462

Ett tydligt exempel på konstig vision är tex i inbjudan.
"Vi måste bli fler"

Varför måste man bli fler?

Blir ungdomar sugna på att springa tiomila om man skriver vi måste bli fler i inbjudan.

Tänk en lagledare som frågar en ungdom om de vill springa tiomila, vad skall han säga.
Vill du springa tiomila, för vi måste bli fler?
Banorna är jättekorta bara för att du skall orka?
Snälla, snälla kom med?

Hoho 2023-10-10 15:58 #461

Svar till inlägg av oj, 2023-10-10 15:12:

Ja,men jag menar att det är samma sak. Har man inte visionen klar för sig så fastnar man i detaljer.
Om resultatet blir att banan blev 5 km varav 2 km är snitsel och stiglöpning så kanske man missat vad visionen var.

oj 2023-10-10 15:55 #460

kanske det. det som 10mila gör är inte vad jag kallar jämställt.

men det jag tänkte på var mer att jag inte tror 10mila har kommit upp med kortare sträckor för att få med fler lag eller liknande utan för att få till ett upplägg som passar med damkavlen.

??? 2023-10-10 15:29 #459

Svar till inlägg av oj, 2023-10-10 15:12:

Så du menar att vi ska diskutera varför 10mila inte ska vara jämställt eller jämlikt istället?

oj 2023-10-10 15:12 #458

förstår inte varför ni diskuterar herrstafetten som att 10mila har ändrat den för att den ska bli bättre. orsaken är ju jämstäldhet och att man inte vill ha parallela dam och herrstafett.

Hoho 2023-10-10 14:31 #457

Svar till inlägg av Trogen, 2023-10-10 14:19:

Men frågan är varför du tycker 5 km är vettigt?
Snitseln blir ju ofta 1-2 km och sedan är det 3 km orientering kvar.
Varför vill man åka långt för att springa 3 km orientering?
Jag tycker minimum borde vara 8 km för att alla skall få komma ut i skogen.

Hoho 2023-10-10 14:29 #456

Svar till inlägg av Trogen, 2023-10-10 14:19:

Jag har ingen åsikt, jag menar att man bör ha en vision av vad för tävling man arrangerar.
Jag tycker din vision verkar vettig.
Tex har jag aldrig förstått vitsen med hängsträckor, om man vill ha med folk som inte kan orientera?

Trogen 2023-10-10 14:19 #455

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-10 13:51:

Jag tror vi har helt olika åsikt om vad elitorientering är (och 10mila är väl ändå en elittävling). För mig är färgerna något för ungdomar och motionärer (jättebra), men för all form av elitorientering är det full svårighet som gäller. Jag tänker att den stora utmaningen, det som lockar med 10mila ligger i teknikmomentet . Söker man fysiska utmaningar finns hur många löp/skid/cykellopp som helst.

Därmed inte sagt att jag tycker det är bra att vi går mot kortare banor, det har jag aldrig skrivit. Fick jag skissa på ett 10mila skulle det innehålla ett par riktigt rejäla sträckor 14-17 km, och två-tre kortare, typ 5-7 km så att man kan plocka in debutanter eller äldre och resten kring 10 km. Låter som en vettig tanke att slutsumman ska bli ungefär 10 mil.

Hoho 2023-10-10 13:51 #454

Svar till inlägg av Trogen , 2023-10-10 13:34:

Det är precis därför jag är skeptisk till orienteringens framtid. I orienteirng är det tydligen ok att vara så otränad att man inte orkar 8 km. Men ve och fasa om man inte klarar en svart bana.
Jag kan tycka att det är exakt precis tvärtom, vad är det för folk som man vill få med som inte orkar springa 8 km?
Kommer de ens orka gå till och ifrån parkeringen?

Trogen 2023-10-10 13:34 #453

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-10 13:19:

Den dan det blir orangea sträckor på 10-mila börjar tom jag fundera på bojkott

Hoho 2023-10-10 13:19 #452

För att hitta nya löpare så är det inte kortare sträckor som behövs, det är enklare.
Vill man få in nya löpare så det en oranga sträckor som behövs istället för häng.

Herr Ofog 2023-10-10 10:24 #451

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2023-10-10 09:28:

Bra jobbat! Det här är viktigt. Jag var inte i Skellefteå, men det var väl just en av de "extra" onlinekontrollerna som byttes ut mot en med fel kodsiffra.
Jag har tidigare år agerat talesman genetemot arrangörer för utländkska klubbar som haft löpare väldigt länge i skogen, utan at få information från mellantider. Så sent som i Örebro.

Per H 2023-10-10 10:22 #450

Det här var länge sen (typ 10-15 år sen) så det är inte relevant för Peter Löfås fråga (och bra att man jobbar med att arenan inte ska rivas för tidigt!)
Men jag kommer ihåg ett 10mila när segrarlaget i damkavlen (deras klubb arrangerade) hade som uppdrag att riva ner resultatlistorna från herrkavlen, som jag minns det gjordes det innan alla lag hade kommit i mål och några personer fortfarande tittade på resultaten. Det blev liksom en sån tydlig bild av skillnaden mellan elit och motionärer... ;)

Nattorienteraren 2023-10-10 10:11 #449

Jag blir lite fundersam över alla korta sträckor på 10milas herrkavle. Bara 2 sträckor längre än 9,1 km, vilket gör att 10mila blir totalt 8,5 mil.
Lägg till 5-6 km på de 2 första sträckorna och 4 km på 3:e sträckan, så blir det 10 mil. Då blir det 4 lite längre sträckor, totalt och variation på sträcklängderna.

Kanske starttiderna måste ändras lite? .

ABC 2023-10-10 09:41 #448

Hur många (män) som sprang Lidingöloppet under 2 timmar och nånting på 80- och 90-talet jämfört med idag beror nog på en massa saker, men om vi ändå diskuterar Tiomila och jämställdhet så kan man konstatera att damklassen inte direkt verkar ha lyfts fram i händelsernas centrum på Lidingöloppet under den tidsperioden. Elit/elitmotionärssatsande damer på LL verkar ha varit betydligt mindre vanligt än idag. Tvärtom för herrar. Man kan spekulera i om det är en följd av jämställdhetstrender i samhället i stort.

1990 sprang 11 damer under 2.30 på Lidingöloppet, i år 2023 så var motsvarande antal 94. Det går att andra hållet där med andra ord, om än med lägre antal.

Hoho 2023-10-10 09:31 #447

Svar till inlägg av ??????, 2023-10-09 18:55:

Jag pratar att man jagar målgruppen aktiva orienterare och deras familjer.
Eftersom det i varje familj finns barn som vill göra något annat än orientera på fritiden så kommer den gruppen minska.
Att ändra på sträckorslängd och namn kommer inte förändra något i längden.

Peter Löfås 2023-10-10 09:28 #446

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2023-10-10 09:17:

Har du exempel på när det där hände? Just dessa punkter som ni tar upp är saker som jag m.fl. jobbat hårt mot arrangörer sista åren att det inte ska ske

- Arenan ska inte börja rivas förrän tävling är klar (Varken Örebro eller Skellefteå rev väl någon ting alls förrän tävlingen var klar?). Sedan finns det tyvärr alltid extremt stressade människor som vill påbörja rivning redan innan täten gått imål.

- De onlinekontroller som visas på resultatwebben skall finnas för hela tävlingen och vara kvar
tävlingen ut (Sedan har det historiskt ibland varit problem med omstartande lag och onlinekontroller, men det ska vara löst numer). Ofta använder vi "extra" onlinekontroller för TV som egentligen inte är tänka att vara kvar för alla. Tidigare visade dessa på onlinewebben och blev då döda när de flyttade men numer visas dessa inte alls på resultatwebben alls utan enbart i TV-grafiken.

Herr Ofog 2023-10-10 09:17 #445

Svar till inlägg av Realist, 2023-10-10 09:07:

Det jobbigaste för lagen som släntrar efter är att arrangörerna envisas med att ta bort mellantidskontrollerna (eller som senast byta dem till en annan med fel kod). Det leder till såväl ovetskap som oro, när man inte kan följa om löparna alls rör på sig i skogen.

Realist 2023-10-10 09:07 #444

10-mila herrkavle som motionär är ganska överskattat. Tex så rivs ju arenan innan sista gått i mål och servicen i skogen kan det vara si och så med på slutet. Börja med att alla är lika värda dvs likvärdighet genom allt som görs så kanske några breddlag tycker det är kul att springa. Sedan kan ju medaljtid eller någon morot tex pris för 100 200 lag tex sporra så det blir lite tävling också. Nu är det bara en gråmassa efter placeringarna 1-10 och tävlingen dör när de har gjort sitt och den mesta servicen börjar monteras ner.

xx 2023-10-10 08:18 #443

Svar till inlägg av wg, 2023-10-10 00:42:

Den största anledningen till att det bommas mindre idag är nog att kartorna är mycket bättre. Om du kollar på ett lag som kommer 30:e idag så tror jag de överlag bommar mindre än ett topplag på 80-talet. Fast nu gissar jag.

Ttt 2023-10-10 08:14 #442

Svar till inlägg av wg, 2023-10-10 00:42:

Få väl arrangera 10-mila där det är lite mer utmanade/diffus terräng.
Bommade rätt bra i Göteborg.

wg 2023-10-10 00:42 #441

Svar till inlägg av 08, 2023-10-09 22:32:

det stämmer 1980 var 1207 som sprang under 2 timmar 15min.
Tiomila under 60 och 70talet var topp 30 bemannades med 2 till 5 hårt satsande löpare och 8 till 5 som tillhörde bredden i seniorernas A klass och juniorer och oldboys.
Toppklubbarna idag har 10 elit tack vare landslagslöpare som blir kompisar i världscupen.
Och kan då få ihop starka lag som representera dagens 8 Toppklubbar.
Dagens topp klubbar bommar kontroller väldigt lite 20 sekunder ses som en miss.
Gårdagens topplag bommade en del och det svängde i växlingarna, löpare kunde plocka in 10min på täten.
Det var roligt att springa det hände mycket.

08 2023-10-09 22:32 #440

Det här med konditionsstarka motionärer som fyllde ut 10mila lagen och att bredden av orienterare var mer löpstarka för 30-40 år sedan. År 1990 (när det var 542 st lag på 10mila) hade Lidingöloppet runt 1000 löpare som sprang under 2 timmar och 15 minuter, ett par år tidigare hade Lidingöloppet runt 1400 st löpare under 2h 15min, men i år var det bara 356 st...

Annan minior 2023-10-09 22:09 #439

Svar till inlägg av Annan junior, 2023-10-09 21:35:

Var nog i och för sig både för elit men även viktigt för bredden i starten. Annars svårt att veta vilken väg som är rätt att gå, men nu är det ju damstafetten och dess villkor som blivit en bricka i spelet och drivit fram förändringar för herrklassen. Samtidigt har ju herrklassen tappat typ 200 sen storhetstiden på 90-talet (och då var det nog inte lika många "gubbar" som fyllde ut), och många stora stafetter som Smålandskavlen och Sydsvenska 7manna har gått i graven. Får se vilken utveckling det tar nu.

Annan minior 2023-10-09 22:09 #438

Svar till inlägg av Annan junior, 2023-10-09 21:35:

Annan junior 2023-10-09 21:35 #437

Svar till inlägg av Annan minior, 2023-10-09 21:21:

Det är säkert ett nytt uttryck, är ju själv av den yngre generationen :).

Har hört sägner om att långa natten infördes för att hålla nere antalet lag. Är ju motsatsen mot vad som jobbas för idag. Sen tycker jag inte att uppdelningen och kortare sträckor är rätt väg att gå. Är bara att kolla på Jukola med många långa sträckor och där är det ändå många lag.

Annan minior 2023-10-09 21:21 #436

Svar till inlägg av Annan junior, 2023-10-09 20:43:

Det där med elitens villkor.... är inte det ett ganska nytt uttryck? Farsan sprang en massa 10mila på 50-60-talet och de var verkligen ett breddlag från landet men hängde på bra ändå. Tror det var en breddtävling redan då och det är väl meningen och deflesta lag har väl alltid varit "bredd". Sen finns det ett antal "elitlag" i topp, men de kommer ligga i topp oavsett upplägg. Så ser faktiskt 10mila som en utmaning för bredden, för alla klubbar, inte bara elit. Men såklart ska inte utmaningen utarmas. Men håller med om att det ser lite oroväckande ut med så många korta sträckor 2024, även om terrängen kan vara tuff där.

Bix 2023-10-09 21:09 #435

Det här är rätt vägval tycker jag. Öppna gärna mer för och marknadsför 10Mila mer för kompisgäng, företagslag utanför orienteringsvärlden och utveckla mer kul-faktor på arenan så blir det ännu bättre. Många, som inte är orienteringsnördar, tar gärna en utmaning men vill också ha roligt. Eliten kommer vinna 10Mila ändå, men dom betalar inte arrangemanget. Det gör bredden.

Annan junior 2023-10-09 20:43 #434

Svar till inlägg av Annan minior, 2023-10-09 20:25:

Gnäller inte på gubbar men gnäller på upplägget. 10mila för mig (går att räkna gånger jag varit med på en hand) är en stafett där man tävlar på elitens villkor. Inte att eliten ska tävla på breddens villkor, där finns redan 25manna.