Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Hoho 2023-10-30 16:44 #736

Svar till inlägg av Oj, 2023-10-27 16:41:

Ja, jag tror inte på målet att det skall vara lika många kvinnor som män, då blir det inte jämlikt.
Det jag menar är att oavsett om man är man eller kvinna så skall det finnas sträckor med nattorientering.
Endast då kan man inspirera nästa generation att tävla och träna nattorientering.

Om man tycker det är onödigt så skall man ta bort det för herrar också.

Språkpolisen i Bollywood 2023-10-29 11:21 #735

Pseudohittar.*

Talangen 2023-10-28 23:26 #734

Svar till inlägg av Fundering, 2023-10-28 14:44:

Woke på det… 2025 fortsätter vi med könsöverskridande identitet eller uttryck, etnisk tillhörighet, religion eller annan trosuppfattning, funktionsnedsättning, sexuell läggning och ålder… *Nynnar på Lalehs Det kommer blir bra…*

B 2023-10-28 22:33 #733

Lite filosofiskt, kommer världen att bli bättre av att vi sevdohittar förändringar för 10-mila, för att bli mera "jämnlik". Tro inte att det har någon betydelse. Fattig kommar att vara fattig och rika bli rikare. På den så kalade marginalen spelar 10-mila inte någon som helst roll i den förändring som måste till för en bättre värld. Men känns säkert bra för dom som bestämde de på det senaste OF-årsmötet, att vi är viktiga för den förändringen.

Tolkning 2023-10-28 22:06 #732

Svar till inlägg av Fundering, 2023-10-28 14:44:

och det är egentligen dessa två punkter som ställer till det här.

* Att det oavsett kön ska erbjudas lika beräknad segrartid för samma åldersklasser.
* Att kommunikation, marknadsföring, utrymme i tid, samt tävlingstidpunkt är likvärdig(t) för de huvudklasser tävlingen erbjuder.

Alternativet till nuvarande lösning hade då varit att förutom att ge damerna natt också förlänga deras löptid avsevärt (10min till per sträcka) mer än vad som redan gjorts till iår.

Det hade ju verkigen gjort det tufft att få deltagande lag i damkavlen vilket troligen och är det 10milaföreningen är rädda för.

Fundering 2023-10-28 14:44 #731

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2023-10-28 13:13:

Du avser detta i tävlingsreglerna?

Regelverkets ändamål är att skapa rättvisa och likvärdiga tävlingar och därmed verka normerande för tävlingsresultat vid olika tävlingar.

Tävlingar ska vara likvärdigt utformade för alla deltagare, samt arrangeras på ett sådant sätt att diskriminering på grund av kön, könsöverskridande identitet eller uttryck, etnisk tillhörighet, religion eller annan trosuppfattning, funktionsnedsättning, sexuell läggning eller ålder motverkas. Kravet på likvärdig tävlingsutformning ska inte tolkas som att tävlingar i alla delar måste utformas lika för alla deltagare.

Mål om rättvisa och likvärdighet kan ofta uppfyllas på olika sätt. Hänsyn får därför tas till bevarandet av orienteringsidrottens särart och till arrangörens förutsättningar. Tävlingar ska också vara likvärdiga varhelst i landet de anordnas.

Det ska inte tolkas som att de måste utformas i alla delar lika över hela landet. Regler och kvalitetsmål kan ofta uppfyllas på olika sätt. Hänsyn får därför tas till lokala förutsättningar. TA Att regelverkets ändamål är att skapa rättvisa och likvärdiga tävlingar betyder till exempel, men är ej begränsat till, att tävlingar ska sträva efter att ha en jämställd tävlingsorganisation och utformas likvärdigt med avseende på klasser, banläggning, tävlingsområde, deltagar- och publikservice samt andra relevanta förutsättningar.

Det betyder också att alla inblandade – SOFT, OF, föreningar och deltagare – ska arbeta aktivt och utifrån sina roller för att uppnå likvärdiga tävlingar.

Det innebär:
• Att dam- och herrklasser ska vara jämbördiga och båda uppfattas som huvudklasser.
• Att det oavsett kön ska erbjudas likvärdiga tävlingsområden och banor av lika svårighetsnivå för samma åldersklasser.
• Att det oavsett kön ska erbjudas lika beräknad segrartid för samma åldersklasser.
• Att kommunikation, marknadsföring, utrymme i tid, samt tävlingstidpunkt är likvärdig(t) för de huvudklasser tävlingen erbjuder.
• Att det före, under och efter tävlingen erbjuds likvärdig service för publik och tävlande.
• Att samtliga arrangemang strävar efter att uppnå en jämn könsfördelning inom tävlingsorganisationen. Särskilt viktigt är det för de ledande rollerna.
• Att arrangörer arbetar aktivt och långsiktigt med frågan om likvärdigt utformade tävlingar, t. ex. genom löpande utvärdering och framtagande av handlingsplaner. För större och återkommande tävlingsarrangemang krävs att arrangörer upprättar och kontinuerligt uppdaterar handlingsplaner för likvärdighet och särskilt jämställdhet.

Se SOFT:s hemsida, under Förening → Arrangör → Dokument & stöd: Stöddokument & filer, för ett
stöddokument med ytterligare vägledning för att arrangera likvärdigt.

Se SOFT:s hemsida, under Förening → Arrangör → Dokument & stöd: Vanliga frågor och svar, för
frågor och svar om likvärdighet.
Se RF:s hemsida för dokument med riktlinjer som beskriver idrott på lika villkor.

Jämlikt? 2023-10-28 13:13 #730

Svar till inlägg av Bevingade ord, 2023-10-28 12:31:

Jag tror inte att någon är emot förändring till det bättre men här genomförs förändring som få vill ha och som berövar Tiomila dess identitet. Det har ingenting att göra med vilket decennium det rör sig om. Jag tycker överlag att de uppdaterade tävlingsreglerna är bra men de borde medgett undantag för stafetter, alternativt varit av ”comply or explain”-typ där just långvarig tradition för ett specifikt arrangemang hade kunnat medge undantag. Förändra damstafetten bäst ni vill, om detta är efterfrågat, men att göra om herrstafetten till Åttaochenhalvmila med bara två sträckor längre en normal långdistans förstör tävlingens koncept, särart och värde.

Bevingade ord 2023-10-28 12:31 #729

Är det inte bara att inse att tävlingsreglerna och tiden har rört sig framåt.De är snart 2024 och inte 1984 som står vid dörren och därmed måste tiomila göra detsamma anpassa sig till sin tids rådande premisser. Utveckling avveckling välj själv hur du vill ha det. Den som lever få se vad det blir.

Björn Axelsson 2023-10-27 22:02 #728

Det finns klassiker i svensk idrott, såsom vasaloppet , vätternrundan lidingöloppet o.s.v TIO mila var en.Nu finns inte den s.k klassikern!

Dennis 2023-10-27 21:44 #727

Svar till inlägg av Fundering , 2023-10-27 21:13:

Ja hade inte det varit bäst? För att få en riktig folkfest för alla deltagare.
Börja med ungdomsmila för ungdomarna.
Sen är det halvmila som mer motionsklass med ungefär dagens banlängder.
Sen kommer 10mila som går under natten där alla springer samma banor tillsammans som på Vasaloppet med flera. En klass med priser till bästa herrlagen och damlagen.
Ungefär som dagens banlängder eller något längre så det är 10 mil.
Det hade nog inte blivit jättemånga rena damlag första åren men det hade blivit fler lag än idag på 10milas nattstafett och löparna på de senare sträckorna hade fått mer sällskap. Vilket i sin tur borde locka fler att vara med.

Fundering 2023-10-27 21:13 #726

Svar till inlägg av DR, 2023-10-27 21:03:

Att göra som Vasaloppet, Lidingöloppet, Maran med flera, är väl mer i linje en den nu föreslagna förändringen som verkar bli verklighet i Nynäshamn.

Dvs vad var det för fel att införa herrklass och behålla damklass 5 sträckor dag samt ändra till dam & herrklass för tiomilakavlen. Min tro är att de negativa synpunkterna då hade varit som en krusning på vattenytan jämfört med nu.

DR 2023-10-27 21:03 #725

Svar till inlägg av DR, 2023-10-27 20:59:

Första meningen blev fel ser jag nu när jag läser den igen, när jag skriver ”jag vill inte uttala mig om det” så verkar det som att Tiomilaföreningen har en åsikt i frågan, det har vi inte. Jag kan inte tala för Tiomilaföreningen i den frågan hade varit ett mer korrekt uttryck. Vi anpassar oss till de regler som förbundsmötet beslutat om och försöker förändra på det sätt vi anser bäst för alla inblandade parter.

DR 2023-10-27 20:59 #724

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2023-10-27 18:41:

Jag vill inte uttala mig om Tiomilaföreningens uppfattning i den här frågan men det är klart, förändring leder alltid till en viss typ av oro.

Man kan prata hur mycket man vill om olika enkätsvar eller deltagande på nattävlingar runt om i landet men i slutändan är det bara gissningar fram tills att man sett antalet lag till start. När damernas lång skulle utökas från 70 till 90 minuter segrartid fanns det en oro kring att det skulle vara döden för långdistans bland damer och den oron verkar inte ha infriats sist jag såg någon fundera kring ämnet. Det betyder inte att våra förändringar kommer bli en succé men den oro som finns innan behöver inte betyda att det blir dåligt när det väl är genomfört.

032 2023-10-27 18:46 #723

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2023-10-27 18:41:

Jämlikt? 2023-10-27 18:41 #722

Svar till inlägg av DR, 2023-10-27 17:29:

Jag hoppas att jag inte gjort mig skyldig till alltför omfattande vantolkningar av vad du skrivit utan försökt hålla mig till saken.

Dock undrar jag över din formulering "Sändningen har haft en lika stor del i beslutet som att damernas stafett ska förändras på ett sätt som inte minskar deltagarantalet allt för mycket och att vi ska uppfylla de tävlingsregler som finns." För i den formuleringen tycker jag att det finns ett implicit antagande om att efterlevnad av tävlingsreglerna kommer leda till ett minskat tävlingsdeltagande, vilket jag upplever är den mest påtagliga invändningen många av oss har. Är detta också Tiomilaföreningens uppfattning?

Jag tycker att det är synd att man inte bara kan ha fokus på att försöka göra tävlingar som alla uppskattar utan ska, vad det verkar för mig, lägga in en ideologisk agenda. Jag tycker att det viktigaste är att så många som möjligt har så roligt som möjligt, inte att det blir "jämlikt".

Men vi får väl starta en ny stafett under nytt namn med en herr och en damklass men helt enligt Tiomilas gamla herrupplägg, så vi får behålla svensk orienterings kronjuvel såsom vi vill ha den. Vill man inte springa så behöver man inte men "jämlikt" är det.

10 2023-10-27 17:42 #721

Svar till inlägg av ??, 2023-10-27 15:24:

Det är väl för att DR är med i föreningen?

Back to basics 2023-10-27 17:41 #720

Ett alternativ kan vara att återgå till halogenlampor på nattsträckorna, endast herrklass och ogafflat. Gärna budkavle som bärs runt halsen och tävlingssträckning från A till B.

Alla förändringar behöver inte vara av ondo och svaret på hur elit, bredd, damer och herrar upplever "nya Tiomila" lär komma när det genomförts en eller några gånger. Sen kan förbundsmötet eller någon annan instans ge riktning utifrån hur det blivit. Om tävlingen ska vara främst för eliten eller för att få så många lag som möjligt, och om det ska vara jämställt och hur det i så fall ska tolkas. Och så lever Tiomila förhoppningsvis vidare. För en yngre generation på ett gammalt vis, eller för en äldre generation på ett nytt vis, eller någon sorts blandning av dessa.

DR 2023-10-27 17:29 #719

Svar till inlägg av asdf, 2023-10-27 14:47:

Det här har varit anledningen till att jag inte svarat i tråden tidigare, jag har varit rädd för att ett svar på en fråga ska lyftas ut och tolkas som anledningen till allt. Problemet med sändningen är varken kopplat till jobbet som krävs för att producera två stafetter samtidigt eller värdet på produkten utan problematiken ligger i när folk till största del köper den och ser på den.

Sändningen har haft en lika stor del i beslutet som att damernas stafett ska förändras på ett sätt som inte minskar deltagarantalet allt för mycket och att vi ska uppfylla de tävlingsregler som finns. När vi hittade en lösning som uppfyllde mycket av det vi ville komma åt så passade det även de krav som finns för att kunna ha en sändning. Inte någon gång har någon avfärdat ett förslag med att det inte möjliggör en sändning men samtidigt, eftersom vi vill ha den, så har den funnits med i processen hela tiden. Man får tolka mina svar som man vill och söker man ett enkelt svar på en komplex fråga så kanske man hittar svaret i sändningen.

Om sändningen är viktig för Tiomila eller inte är upp till var och en att svara på men jag personligen tror att den har rätt stor betydelse för arrangemangets status

Vi bedriver inget arbete med att få in Tiomila i SVT och jag har svårt att se hur det skulle ske, om jag ska vara ärlig. Vill vi ha mer orientering i SVT är det nog SM, SL eller Jukola som skulle vara möjligt att få till.

Egentligen 2023-10-27 17:25 #718

En helt ny tävling som profiterar på tiomilas varumärke. Hade det inte varit justare att lägga ner tiomila och starta denna tävlingen under nytt namn. Den kanske tar sig med tiden, men det är ju inte alls gamla tiomila, varken för damer eller herrar.

Oj 2023-10-27 16:48 #717

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2023-10-27 15:46:

Nu var det inte helt tydligt vad de faktiskt röstade fram angående likvärdigt tävlande men att det var ett sätt att tvinga fram natt för kvinnor var det väl många som förstod.

Tycker väl dock att det gått längre än vad jag trott. Så sträcktiderna ska också vara lika för kvinnor och män så man tvingas välja mellan kortare herr banor eller längre dam banor.

Nu blir det väldigt många ändringar på en gång och jag tvivlar på att det är en bra ide men mer jämställt blir det ju (att inte så många kanske vill ha ändringarna spelar ju som vi vet ingen roll).

Kunde man inte bara haft en lika lång damkavle med 10 sträckor nästan parallellt med herrkavlen och sett hur det blir. Då har man en gång för alla fått det jämställt och det är ju det viktigaste.

Oj 2023-10-27 16:41 #716

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-27 15:41:

Du får bara babla på. Det som är relevant för 10Mila är att det fortfarande är så att det är färre kvinnor än män som tävlar i många idrotter, också där allt är helt jämställt.

Jämlikt? 2023-10-27 15:46 #715

Svar till inlägg av ??????!, 2023-10-27 15:15:

Nej, du har naturligvis rätt i att de inte måste ändra herrstafetten men de måste ändra antingen damstafetten eller herrstafetten för att uppnå "likvärdighet" såsom tävlingsreglerna kräver. Därför väljer de att ändra båda stafetterna då de inte anser det möjligt att göra damstafetten lika tuff som herrstafetten då de bedömer att de kommer tappa för många deltagare.

Hade inte de uppdaterade tävlingsanvisningarna kommit under 2020 hade de, såsom jag tolkar anvisningarna och diskussionen nedan, kunnat låta herrstafetten vara orörd utan att behöva göra damstafetten tuffare.

Jag står fast vid min uppfattning om förändringen av herrstafetten är en konsekvens av tävlingsreglernas krav på likvärdighet, oaktat vad deltagarna själva vill ha, och det tycker jag är synd. Och jag upprepar vad jag skrivit tidigare, att jag har all respekt för att damerna ska få en tuffare stafett om detta har brett stöd bland deltagarna, och att denna ska få samma uppmärksamhet som herrstafetten. Jag tycker bara att det är beklagligt att det får negativa konsekvenser för herrstafettens särart och värde.

Hoho 2023-10-27 15:41 #714

Svar till inlägg av Oj, 2023-10-27 10:59:

Tittar man på Stockholm marathon så var den bästa damen 23:a bland 9277 herrar. Varför tror du hon som blir 23:a inte har intresse av att tävla medan han som springer på 5 timmar har stort intresse av att tävla.
Jag tror det är precis tvärtom att de som ligger i topp i damklassen i marathon är väldigt intresserade av att tävla, och de som ligger långt ner i herrklassen bara är intresserad av motion.
Jag tror löpargrupper växer pga inspiration från sådana som Evy Palm och Grete Waitz som visade att man kan tävla och tycka att det är kul oavsett kön.
Att damer tävlar mer på 5 km än på marathon är helt ointressant, det viktiga är att det finns möjlighet att tävla på alla distanser och särarter.
Hur många som springer en viss distans eller särart är helt ointressant, det viktiga är att det finns förebilder som inspirerar.

?? 2023-10-27 15:24 #713

Det är gött när ni börjar diskutera/argumentera vad som sagts i diskussionen av DR/Undrande med inklippta/hänvisande kommentarer. :D

??????! 2023-10-27 15:15 #712

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2023-10-27 15:07:

Men konsekvens är en sak, krav en annan sak. Finns ju inga krav att herrstafetten måste ändras. Däremot har arrangörerna valt detta upplägg då de tror mest på det när de väger in allt. Fortfarande skulle de väl kunna köra båda samtidigt om de trodde på det?

Jämlikt? 2023-10-27 15:07 #711

Svar till inlägg av ??????, 2023-10-27 14:58:

Fast problemen kring tv-sändningen och ekonomin är ju en konsekvens av kraven på ett jämlikt arrangemang, som DR också skriver i inlägg #680.

Det är TV-produktionen som gör att stafetterna inte körs parallellt, såsom jag förstår det, men tävlingsreglerna kräver att båda stafetterna ska vara likvärdiga i längd och båda ska upplevas som huvudarrangemang. Det senare orsakar ett av två problem. Antingen får herrarnas stafett göras avsevärt lättare (den valda lösningen, eller så får damernas stafett göras avsevärt tuffare.

Då damernas stafett redan gjorts tuffare och då det finns en nervositet för vad detta kommer få för konsekvenser så valde man att göra herrstafetten lättare för att anpassa sig till tävlingsreglerna så som de uppdaterades vid Förbundsmötet 2020.

https://www.orientering.se/forening/foreningsnytt/likvardigt-tavlingsupplagg-sa-fortskrider-arbetet/

?????? 2023-10-27 14:58 #710

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2023-10-27 14:47:

Läs inlägg 669 från DR, där står väl att ingen hindrar dem från att köra båda kavlarna samtidigt?

asdf 2023-10-27 14:47 #709

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2023-10-27 14:08:

Även om man då uttryckligen i svaren här förnekar att enbart ett perspektiv spelat in så tycker jag det lyser igenom att så är fallet.

Det har ansetts jobbigt att producera två stafetter samtidigt och få till en bra produkt att sälja.

Jag kan inte förneka att det inte är svårt, men samtidigt också undra vad det är som ska styra tiomilas utformning? Är tiomilas sändning en sådan vinst? Mig veterligen är det väl mest gamla orienterare som ligger i soffan och följer tävlingen av och till. Vill man försöka sälja tiomila till hela svenska folket med grund att SVTs sändningar gått bra?

Jämlikt? 2023-10-27 14:47 #708

Svar till inlägg av ??????, 2023-10-27 14:25:

Fast DR skriver väl upprepade gånger precis det jag hävdar nedan, att förändringen av herrstafetten handlar om att tillfredsställa tävlingsreglerna gällande jämlikhet samt att det skulle fungera för TV-sändningen, att stafetterna inte ska stjäla uppmärksamhet från varandra?

Jag förstår att det är ett klurigt problem för arrangörerna men jag tycker att det är tråkigt att det har fått de här konsekvenserna för herrstafetten, framförallt att sträckorna blir kortare. Jag ska dock vara ödmjuk inför insikten att de har stått inför ett svårt problem att förbättra damstafetten utan att försämra herrstafetten. Jag vet inte hur det skulle gå att lösa, jag tycker bara det är tråkigt att det värde jag personligen ser i Tiomila, med övervägande lång tuff nattorientering till stor del försvinner, sånär som på Långa Natten.

Inlägg #680, av DR:

"Vi diskuterade typ alla upplägg och ett av dem var just en tidig herrmålgång, typ så tidigt att det behövdes lampa på näst sista/sista. Det finns egentligen inte någon enskild anledning till att det alternativet inte blev valt utan det är flera orsaker som hänger ihop, typ komma åt lördag eftermiddag ordentligt, parallella stafetter, likvärdighet mellan klasserna, det finns en önskan om att de bästa ska springa sista (alltså krävs dagsljus) osv.

Med den variant av herrkaveln som varit de senaste år hade start 18:00 och målgång 05:30 inte varit något konstigt men tävlingsreglerna är tydliga när det gäller tävlingstider mellan kön, det ska vara samma. Vi valde damernas snittid per sträcka istället för herrarnas och då funkar det inte med start vid 18:00 och en målgång typ 03:00."

Enkät var? 2023-10-27 14:32 #707

Vad är det för enkät det snackas om? Finns det länk till den?

?????? 2023-10-27 14:25 #706

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2023-10-27 14:08:

Du har nog fel där. Om du läser inläggen från DR nedan så skulle man kunna kört båda samtidigt men med tusen olika avvägningar gjorde man detta upplägg. Enkäten ansvarar ju inte för tävlingen i sig och är väl bara vissa som fyllt i den…

Jämlikt? 2023-10-27 14:08 #705

Svar till inlägg av MacIavelli, 2023-10-27 13:33:

Det står väl i princip uttryckligen i bulletin 1?

Lite selektivt från tävlingsreglerna:
• Att dam- och herrklasser ska vara jämbördiga och båda uppfattas som huvudklasser.
• Att det oavsett kön erbjuds banor med lika beräknad segrartid för samma
åldersklasser.

Från Tiomilas Bulletin 1:
"Att dam- och herrkavlen nu samsas om samma del av dygnet innebär både möjligheter och utmaningar. För att ge båda kavlarna bästa och mesta möjliga uppmärk- samhet har vi efter dialog med parter, bland annat me- diaproduktionen, beslutat att kavlarna till största del ska skiljas åt tidsmässigt."

Så uppehållet för herrarna handlar om att ge utrymme för damernas nattsträckor och sedan har damerna sin jaktstart efter herrarnas målgång. Om jag skulle vara lite misstänksam skulle jag tro att förkortningen av herrsträckorna på ca 90 min för vinnarlaget har varit för att skapa tidsmässigt utrymme för damernas avslutning.

Således anges det en mängd skäl för förändringen av herrstafetten när det egentligen är förändringar för att tillfredsställa dessa två paragrafer i tävlingsreglerna.

Men jag är kanske för misstänksam, men jag undrar annars varför man inte lyssnar på enkätsvaren från herrlöparnas önskemål om en oförändrad herrstafett.

MacIavelli 2023-10-27 13:33 #704

Svar till inlägg av Eh, 2023-10-27 12:57:

Så du säger att någon bestämt att det skulle vara för stor skillnad mellan herr och dam-stafetten om båda klasserna startade på tidigt på kvällen och bara damerna hade ett uppehåll mitt i natten, så att bägge klasserna hade målgång för segrarna tidigt söndag morgon?
Tror du någon ens är i närheten av att tro att en sån regeltolkning är vettig?

?????? 2023-10-27 13:19 #703

Svar till inlägg av ??????, 2023-10-27 13:07:

Glömde ett "skulle" där": Varför skulle inte herrtävlingen kunna vara oförändrad?

Larsa 2023-10-27 13:19 #702

Svar till inlägg av Eh, 2023-10-27 12:57:

Paragraf-, regel- kommunnisse!

?????? 2023-10-27 13:07 #701

Svar till inlägg av Eh, 2023-10-27 12:57:

Varför skulle inte herrtävlingen vara oförändrad? Sen lite lustigt med att vi måste påverkar på annat håll än via orienterare.nu.... ja, du kan ju göra det på samma sätt som det alltid gjorts via klubben/distriktet/förbundet.... Det är väl där påverkan ska ske på ett demokratiskt sätt i förbundet vi är med i.

Eh 2023-10-27 12:57 #700

En stor del av förändringarna görs för att kunna anpassa tävlingen till regelverket kring ”likvärdig tävlande”. Detta är beslutat genom demokratiska processer. Ska det vara likvärdigt kan inte herrkaveln vara oförändrad. Enkäterna om 10mila har lägre prio än regelverket.

Jag gillar inte dom nya förändringarna men har inte heller försökt påverka mer än att svarat på enkäten och uttryckt mina åsikter. Jag tror vi måste påverka på annat håll än via orienterare.nu för att nå förändring (läs återgång till tidigare upplägg).

?????? 2023-10-27 12:54 #699

Svar till inlägg av 1982, 2023-10-27 12:49:

Är väl ingen som krävt att de har ett uppehåll i herrtävlingen? Eller har jag missat något?

1982 2023-10-27 12:49 #698

Svar till inlägg av ??????, 2023-10-27 12:40:

Hur vet du det?

?????? 2023-10-27 12:40 #697

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2023-10-27 11:52:

Du får väl skriva en motion till Förbundsmötet om det. Eller så får du väl klaga till 10milaföreningen för att de gör gör förändringar i herrstafetten, det har ju ingen uppifrån beslutat om att de måste göra.