Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo  2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

Ej Elit 2021-08-28 12:39 #7712

Svar till inlägg av slutsats, 2021-08-28 12:18:

Det hela kompliceras dock av att Sverige har bland det lägsta antalet intensivvårdsplatser i hela EU. Sjukvården är helt slutkörd också men det beror på politiken. Bara för att vaccinen inte är superbra så betyder det inte att covid19 är en rolig sjukdom. Smittan gick ner förra sommaren också, nu stiger det igen...
slutsats 2021-08-28 12:18 #7711

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-08-28 11:55:

Detta är ju då ytterligare ett skäl till att nu helt släppa restriktionerna och att inte vaccinera barn. Covid får fortsätta leva sitt liv i samhället, få blir numer särskilt sjuka. Samtidigt blir nysjuka ännu mera immuna.
Ej Elit 2021-08-28 11:55 #7710

Svar till inlägg av Ananas, 2021-08-28 11:43:

Tyvärr riktar covidvaccinen in sig på spikproteiner som finns på ytan, och som lätt muterar. Det går att göra vaccin som riktar in sig på virusets inre delar men covidvaccinen är inte uppbyggda så. Eftersom covidvaccinen inte skyddar helt mot smitta så blir vaccinerade smittade. Om många är vaccinerade så kommer mutationer som lättare tar sig runt vaccinen ta över, "de starkaste överlever". Virus muterar slumpmässigt, men varianter som råkar vara bättre på att smitta vaccinerade selekteras fram. Den stora vaccinerade massan kan alltså råka hjälpa till att selektera fram "vaccinresistena" mutationer som gör att Agda 83 år som verkligen behövt vaccinets skydd är sämre skyddad.

Det kan även finnas negativa effekter av att vara smittad när man tar vaccinet, eller bli smittad strax efter. Just eftersom det är samhällsspridning är den risken inte direkt försumbar.

Sen finns såklart aspekten direkta biverkningar av vaccinet.
08 2021-08-28 11:50 #7709

Svar till inlägg av Anpassning, 2021-08-28 10:57:

Det jag menar att arrangörerna (och SOFT) verkar att lägga ribban på ett mycket strängare / restriktivt sätt än vad vi som idrott är ålagda att göra.

Följa riktlinjer ja, men vi behöver inte hitta på massa extra tillägg.
Ananas 2021-08-28 11:43 #7708

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-08-28 11:31:

Instämmer. Men om man nu skulle vilja uppnå, minska antal döda, minska smitta, minska belastning på vården. Vad är det då som talar emot att vaccinera sig? Jag förstår att det kan finnas hälsomässiga skäl för vissa individer, och jag förstår att det finns rationella skäl för andra att inte vaccinera sig, men jag är nyfiken på vilka dessa rationella skäl är. Handlar det om biverkningar, eller att det är jobbigt att boka tid och ta sig till sprutan, eller att inte staten ska styra?
Ej Elit 2021-08-28 11:37 #7707

Svar till inlägg av Ananas, 2021-08-28 11:30:

Och exempelvis barnvaccination för att utrota vissa sjukdomar är inte samma sak som årlig influensavaccin för riskgrupper.

Men det är såklart bekvämt att resonera enligt "Vi vaccinerar mot mässling för att hålla den utrorad, så om alla nästa år vaccinerar sig mot säsongsinfluensan så utrotar vi den!"
Ej Elit 2021-08-28 11:31 #7706

Svar till inlägg av Ananas, 2021-08-28 11:24:

Gällande "talar emot vaccinering" så får man skilja på olika grupper, och vad du vill uppnå. Minska döda? Minska smitta? Minska belastning på sjukvården? Om du vill ha något på samhällsnivå så aspekten att massvaccinera under pågående pandemi. Det är inte det man gör med barnvaccinationerna mot exempelvis mässling. Men om man bara vill se vaccin som vaccin så kan man vaccinera sig mot TBE för att skydda sina kompisar mot TBE? Eller nej så var funkar det inte.
Ananas 2021-08-28 11:30 #7705

Svar till inlägg av Tror Danmark har fattat, 2021-08-28 11:12:

Ja i princip tror jag samma, tyvärr. Återstår de som inte ännu tagit andra sprutan samt den svåra frågan om barn. FHM 9.48 skriver om punktinsatserna i områden med sämre täckning. Det är bra, men jag tror det är svårt. Kräver lång tid, tror vissa är tveksamma till råd från staten, dvs även i Sverige, inte bara republikanerna🙂
Och sedan är andra tveksamma till covidvaccin generellt, som Ej Elit verkar vara.
Ananas 2021-08-28 11:24 #7704

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-08-28 11:07:

Ok, du menar att vissa av Amerikas stater har lag på att vaccinera sig. Visste inte det, men kanske är så. Är det polisen som letar efter folk som inte vaccinerat sig, eller har de andra utsedda som letar blandlagbrytarna? När det gäller chefsdirigenten så var det ju frivilligt att sluta. I Sverige verkar detta inte bli synen, facket sätter sig starkt emot, och FHM talar om att eventuellt ha vaccinpass på stora evenemang, typ fullsatt Globen, och det låter som en rimlig inställning. Du pratar om skillnad mellan vaccin. Däri ligger min nyfikenhet. Vad är det med covidvaccinen som talar emot vaccinering?
Tror Danmark har fattat 2021-08-28 11:12 #7703
Vi kommer inte längre i vaccinerandet. Evolutionen tar hand om vaccarna. Bara sorgligt om vaccarna ska få styra över när restriktionerna ska släppa, då kan vi få vänta länge.
Ej Elit 2021-08-28 11:07 #7702

Svar till inlägg av Ananas, 2021-08-28 10:58:

Om man satt sig in lite i covidvaccinen så ser man att det hela inte är lika självklart som att exempelvis vaccinera sig mot TBE, vilket jag självklart tagit. Men folk orkar väl inte sätta sig in i vaccin utan tänker "vaccin som vaccin". Men det är skillnad på exempelvis vaccin mot TBE, covid19 och årliga influensavaccinet.

Och frivilligt? Nej det är inte frivilligt överallt. Antingen lagkrav på vaccinpass eller att du t.ex inte får arbeta? Såhär frivilligt är det: https://www.google.com/amp/s/amp.svt.se/kultur/ragnar-bohlin-slutar-som-chefsdirigent-efter-krav-pa-vaccin
Ananas 2021-08-28 10:58 #7701

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-08-28 10:43:

Jag.får en känsla av att du är tveksam till vaccin, intressant. Minst 20 procent verkar vara tveksamma, alla har säkert sina skäl. Jag är ändå nyfiken på vilka alla dessa skälen är, rädsla för biverkningar? Sedan finns det ju flera som har liknande syn som den grupp som demonstrerade i Stockholm. Det var väl inte kristallklart varför de var arga på vaccin, men nåt var det. Och republikanerna vill väl inte att staten ska inkräkta på den enskildes frihet, förstår inte riktigt deras argument, presidenten vädjar ju bara att folk ska vaccinera sig, det är ju frivilligt?
Anpassning 2021-08-28 10:57 #7700

Svar till inlägg av 08, 2021-08-28 10:52:

Ja är det denna typ av arr som nu gäller så har vi några bistra orienteringsår framför oss. Bättre smittläge än så här lär vi inte få på många år.
08 2021-08-28 10:52 #7699
Vad är det för påhitt uppe i Boden? Lyssnar på speakerljudet.

"Om han är bland de 10 bästa så får han vara kvar här vid målet"

Knappast att de har 900 personer däruppe på SM?
Lever de kvar i restriktionerna som var före 15 juli??
Ej Elit 2021-08-28 10:43 #7698

Svar till inlägg av Anosmi, 2021-08-28 10:38:

"Vi vill minska risken för allvarliga konsekvenser både för enskilda individer och för samhället i stort. Vaccinen har visat sig ta oss åt det hållet."

Men har det det? För vilka grupper? Skilj på sköra äldre multisjuka, medelålders feta män och yngre friska. Går det så bra för Israel eller?

Var är åtgärder för att snabbt få överviktiga att gå ner i vikt, sänka folks blodtryck osv? Överviktiga har haft gått om tid att göra något åt sin hälsa om man är rädd för att dö och vill leva.
Ej Elit 2021-08-28 10:39 #7697

Svar till inlägg av Ananas , 2021-08-28 10:28:

Bara en sådan sak att vaccinerna inte hindrar smitta så bra, men sägs skydda mot allvarlig sjukdom och död (finns olika åsikter om det också).
Att ta en spruta för att skydda sig mot död kan vara relevant för de grupper som löper stor risk att dö av covid19. Man har inte så många vettiga val om ens risk att dö i sjukdomen är en på två eller en på tio.

Men antalet döda enligt folkhälsomyndigheten
0-9 år < 10

10-19 <10, ca 5

20-29 < 25, ca 23

30-39 < 50, ca 45 ser det ut som.

Och sen pratas det om vaccinpass/vaccinkrav, inte om frivillig möjlighet att ta vaccinet likt möjligheten med influensavaccinet.

https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa
Anosmi 2021-08-28 10:38 #7696

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-08-28 10:16:

Ett kriterium för godkännande av vaccinen var ett skydd om minst 50%. De har väsentligt högre skydd mot de virusstammar som cirkulerade när vaccinen togs fram, och de ligger fortfarande över 50% även mot deltavarianten. Ingen kan veta något om långvarit skydd då det ännu inte gått lång tid. Andra vaccin ges med regelbundna intervall så det är väl inget konstigt om även dessa skulle kräva det.

Vi vill minska risken för allvarliga konsekvenser både för enskilda individer och för samhället i stort. Vaccinen har visat sig ta oss åt det hållet.
Ananas 2021-08-28 10:36 #7695

Svar till inlägg av FHM, 2021-08-28 09:48:

Instämmer om olika sätt att räkna. Och då kan respektive land tolka den globala statistiken på bästa sätt, dvs alla länder skryter om att det egna landet är bäst. Tröttsamt detta tävlande länder emellan, och Sverige är väl inte världens bästa att hålla igen fast man säger det.
Ananas 2021-08-28 10:28 #7694

Svar till inlägg av Anosmi, 2021-08-28 09:59:

Du riktar dig till de som kanske är rädda för vaccin. Jag tror folk har många skäl, alla rationella utifrån den enskilde. Anders Björkman, professor infektionssjukdomar KI, argumentera på ett övertygande sätt att vi/SE ska vaccinera mot sjukdom inte mot smittspridningen (SvD 27/8). Han tycker i denna argumentation att även barn ska erbjudas vaccin, men att barn endast ska vaccineras för sin egen hälsas skull, inte i syfte att stoppa smittspridningen. Som du skriver, viruset är här för att stanna.
Anosmi 2021-08-28 10:19 #7693

Svar till inlägg av FHM, 2021-08-28 09:48:

Häng inte upp dig på det ordvalet. Vad gäller åtgärder för att minska risken för smitta har det ofta sagts att vi ska göra sådant för vilket det finns vetenskapligt stöd. Problemet är att alternativet till många av dessa åtgärder (dvs att inte göra någonting alls) inte heller har vetenskapligt stöd.

Om vi vill minska smittpridningen måste vi mer aktivt söka efter smittade individer. Till exempel med hjälp av obligatoriska snabbtest vid inresa, vid evenemang samt för vissa verksamheter.
Ej Elit 2021-08-28 10:16 #7692

Svar till inlägg av Anosmi, 2021-08-28 09:59:

Om det vore så enkelt. Eftersom vaccinen har dålig skyddsgrad mot smitta så måste du väl dessutom väga ovaccinerad + smittad mot vaccinerad + smittad. För vaccinerade blir smittade. Sen har du även redan haft covid + vaccinerad efteråt. Bara för att nämna ett problem med ditt resonemang.
Anosmi 2021-08-28 09:59 #7691

Svar till inlägg av FHM, 2021-08-28 09:19:

Vaccinera mera.

Mycket tyder på att viruset är här för att stanna. Det betyder att sannolikheten för att någon gång bli utsatt för och smittad av viruset är mycket hög, nära 100%. Riskavvägningen är då enbart baserad på eventuella konsekvenser av sjukdomen respektive vaccinen. Sannolikheten för att få blodproppar, hjärtmuskelinflammation eller annat otrevligt är väsentligt högre för sjukdomen än för vaccinen.

Den som väntar på ett 100% vaccin hinner nog få sjukdomen innan dess.
FHM 2021-08-28 09:48 #7690

Svar till inlägg av Rev, 2021-08-28 09:24:

Jo jag förstår det, och just därför är siffrorna inte jämförbara mellan länder i den utsträckning att man kan tala om vaccinationsvilja eller spruträddhet (ännu). Det finns skillnader i strategier samt t ex att man med ett vaccinatiuonspass fått gå på krogen i Danmark om jag uppfattat det korrekt, det kravet har inte funnits för att driva de yngre till vaccination i Sverige.

För analysen av viljan till vaccination så är det ju mer intressant att studera takten som vaccinationsgraden ökar med och att de tillgängliga doserna används. Den trenden har ju hittills varit positiv. Dessutom har man ju gjort punktinsatser för tt förbättra vaccinationsgraden i områden och grupper där man sett en sämre täckning. Det är viktigare att satsa på sådan information och underlätta vaccinering för de som behöver det tror jag. Nu rapporteras det ju att vaccin tillgången kommer att stiga kraftigt, mer än det planerade behovet, så då kan man troligen vara mer fokuserad på de som bara varit lite sega och tveksamma så här långt, vissa kommer ju inte att gå att nå, och mer än 95% totalt av de som vaccinet är godkänt/möjligt för blir svårt tror jag, men kanske till slut.
Valet 2021-08-28 09:33 #7689

Svar till inlägg av FHM, 2021-08-28 09:19:

Det finns starka argument från båda sidorna, dvs vaccinera yngre barn eller inte. När jag läser ena sidans argument så blir det min syn, men sedan när jag läser den andra sidans argument så ändras min syn till detta, svårt.
Rev 2021-08-28 09:24 #7688

Svar till inlägg av FHM, 2021-08-28 09:19:

De är väl bra som du redovisar, men tror Anosmi pratar om statistiken dvs hur många som är vaccinerade med första resp andra, siffrorna avser ju inte hela befolkningen, endast 18 och uppåt, men smittan sprids ju i hela befolkningen. Spelar kanske mindre roll, de flesta förstår nog matematik och kan räkna ut riktiga svaret hemma.
Tröga FoHM 2021-08-28 09:19 #7687

Svar till inlägg av Anosmi, 2021-08-28 07:37:

Ja, detta är märkligt.,
FHM 2021-08-28 09:19 #7686

Svar till inlägg av Anosmi, 2021-08-28 07:37:

rapporterar yngre för sig, så du kan ju lägga till den procenten och addera 3,9% till en några dagar gammal siffra 53,6% så har du i alla fall minst 57,5% om du stirrar på %.

Sedan vet jag inte om just spruträddhet är orsaken till det, snarare att det var bara någon vecka sedan som de under 18 började få 2:a dosen i Sverige, så Danmark har legat lite före i det schemat, och än så länge vaccineras inte 12-14 åringar i Sverige. Man avvaktar fortsatta analyser av risk/nytta för dem innan man beslutar. Det är ju inte bara om viruset kan smitta dem, utan vad det innebär om det gör det som man tar hänsyn till i den analysen. Kanske är en tredje dos till riskgrupper effektivare för att motverka allvarlig sjukdom och död, vi får se?

Vad är ditt förslag till den strategiska planan?
Anosmi 2021-08-28 07:37 #7685

Svar till inlägg av Orkar inte logga in, 2021-08-28 06:17:

FoHM rapporterar för 18 år och äldre, alla andra baserat på hela befolkningen. Man skulle ju nästan kunna tro att vår expertmyndighet fortfarande lever i villfarelsen att det här viruset inte drabbar barn.
Orkar inte logga in 2021-08-28 06:17 #7684

Svar till inlägg av Anosmi, 2021-08-27 19:06:

Enligt FHM var vi i torsdags på 67,4% färdigvaccinerade
Myran. 2021-08-27 19:06 #7683
Låter bra.
Jag ska göra en 100 % test på det och återkomma.
Anosmi 2021-08-27 19:06 #7682

Svar till inlägg av Det är över nu!, 2021-08-27 18:14:

Danskarna är inte lika spruträdda. Enligt our world in data är 70,7% färdigvaccinerade där medan vi ligger på 53,6%.
Det är över nu! 2021-08-27 18:14 #7681
Danmark släpper alla restriktioner. Bör bli likadant i Sverige relativt omgående.
ml 2021-08-26 18:42 #7679

Svar till inlägg av TF, 2021-08-26 15:15:

Jag syftar mer på trenden att inte ha TC, inte ha marka eller barnpassning, inte ha resultat, inte ha dusch osv.

De kraven finns inte längre, men samtidigt är väl förbundet inte helt tydliga heller. De har mest fokus på mästerskap, världscup och Covid-protokoll.
xx 2021-08-26 18:16 #7678

Svar till inlägg av TF, 2021-08-26 15:15:

Tycker lottad starttid inom startgruppen är bättre. Startgrupper får gärna vara kvar, men jag hoppas inte att startdjupet blir allt för stort ändå. Då tror jag vi tappar sociala bitar. Dessutom är det lite opraktiskt när man ska samordna resor mm. Om en startgrupp blir full och så vill en person till hänga med kanske den får starta 3 timmar efter övriga. Det blir också tråkigare tävlingar om det är långt mellan löparna. Tror inte man ska dra ut en tävling med 300 startande på 3-4 timmar. Absolut max 2.
Lar S 2021-08-26 17:36 #7677

Svar till inlägg av TF, 2021-08-26 15:15:

Ja, instämmer, bra lösning
Surfer 2021-08-26 16:15 #7676

Svar till inlägg av TF, 2021-08-26 15:15:

Tummen upp på det!
TF 2021-08-26 15:15 #7675

Svar till inlägg av ml, 2021-08-26 15:05:

Det är väl inga bindande regler? = Det är inget som hindrar arrangörer att ha andra, striktare, begränsningar på sina tävlingar. Personligen hoppas jag att val av startgrupp och sedan fri starttid inom startgruppen kommer att finnas kvar,, undantaget rankingklasser (18-21). Såå skönt att garanterat ha hela familjen startande inom 1 h och inte få veta på torsdag kväll att på lördag har vi en spridning på starttiderna på 3 h.
ml 2021-08-26 15:05 #7674
Reglerna är enkla - men få arrangörer verkar följa dessa

< 900 startande orienterare = arrangera som vanlig tävling innan pandemin

> 900 startande orienterare = tänk till om hur många som är inom de avgränsade start- och målområdena, men i övrigt arrangera som vanlig tävling innan pandemin.
Ledare 2021-08-25 22:36 #7673
Hittar inte några uppdaterade direktiv om att arrangera på SOFTs hemsida. Någon som har en länk. Eller har man inte uppdaterat sedan förändringen 15 juli?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 197

Senast kommenterat

Fredag 3/12
Torsdag 2/12

17:45

Jobb för orienterare

189

 

Onsdag 1/12

08:38

Tove - en doldis

17

 

08:28

Silly Season 2022

83

 

Måndag 29/11
Söndag 28/11
Fredag 26/11

19:28

Linjalkompasser

2

 

Torsdag 25/11
Onsdag 24/11

11:20

Vaccinpass

3

 

Söndag 21/11
Fredag 19/11

10:00

-Arrangemangsreklam-

790

 

Torsdag 18/11

22:51

Jukola/Venla-quiz

5

 

Tisdag 16/11
Måndag 15/11
Söndag 14/11

22:20

O-ringen 2020

999

 

Lördag 13/11
Torsdag 11/11
Tisdag 9/11

13:54

reflexbanor.com

10

 

Söndag 7/11
Lördag 6/11

21:23

Hängning

186

 

10:38

Natt-SM

24

 

Fredag 5/11
Onsdag 3/11

07:11

Smålandskavlen

331

 

Söndag 31/10
Torsdag 28/10

22:56

Favoriter USM

4

 

Onsdag 27/10
Tisdag 26/10

23:14

Reflexspray

20

 

Torsdag 21/10

07:55

Sprint-Sm

32

 

Onsdag 20/10

14:08

Sprintstafett-SM

41

 

Tisdag 19/10

22:44

Si-air

10

 

Måndag 18/10
Lördag 16/10

21:55

IP-skogen

7

 

Torsdag 14/10

21:52

Eventor nere igen...

602

 

Onsdag 13/10
Söndag 10/10
Torsdag 7/10

17:25

Radiopejlorintering

3

 

Onsdag 6/10

22:44

Klubbtält

30

 

Tisdag 5/10
Måndag 4/10


Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng