Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo 2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Lar S 2021-09-23 18:32 #7902

Svar till inlägg av och.., 2021-09-23 12:36:

Ursäkta jag var nog otydlig. Ser att du inte förstod det jag skrev, men det är ok.

PS 2021-09-23 15:35 #7901

Svar till inlägg av PS, 2021-09-23 15:33:

... ökning av gamla som dör ...

PS 2021-09-23 15:33 #7900

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-23 14:59:

Det är möjligt att rapporteringen av just dödsfall har lite större förskjutning än för bekräftat sjuka och iva-patienter men om man tittar på kurvorna så har topparna hittills följt varandra väldigt väl om än med en mindre fördröjning (det tar ju oftast en tid från att man blir sjuk tills man hamnar på iva och/eller dör). Om toppen för döda skulle hamna lite längre fram betyder ju dock inte att vi skulle ha ett ökande problem. Varje höst har vi en ökning av gamla på grund av våra vanliga influensor. Ska vi av det dra slutsatsen att vi bör ställa in alla stora orieneringstävlingar och införa en massa begränsningar varje höst. Vi måste nog helt enkelt konstatera att det är livsfarligt att åldras.

Ej Elit 2021-09-23 14:59 #7899

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-23 14:55:

Kika gärna på scrollfunktionen för andra vågen - verkligheten är stigande dödsfall men tillgängliga datan visade alltid nedåtgående. Det kan såklart vara annorlunda nu men varför skulle det vara det?

Ej Elit 2021-09-23 14:55 #7898

Svar till inlägg av PS, 2021-09-23 13:55:

För att inte länka till skumma sidor så länkar jag till denna: https://www.svt.se/datajournalistik/en-koll-rapporterade-covid-dodsfall/

Dödsfallen har släpat efter enda sen pandemin började. Kanske har vi extrem tur i att det nu blev några klusterutbrott nu och inget mer, men då dödsfallen alltid släpat så vet vi inte det. Om 14 dagar vet vi.

PS 2021-09-23 14:52 #7897

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-23 14:23:

Jo, men hittills när gamla fall har rapporterats så har de spridit ut sig över en stor tidsrymd. Det innbär att man inte kan lita speciellt mycket på den allra senaste tiden men jag tror inte att den där toppen kommer att förskjutas speciellt långt i tiden.

Ej Elit 2021-09-23 14:23 #7896

Svar till inlägg av PS, 2021-09-23 13:55:

Eftersläpning, mer än hälften av dödsfallen rapporteras in mer än 6 dagar efter att de inträffade. Det är först efter 14 dagar man kan börja lita på siffran för en specifik dag.

ml 2021-09-23 14:22 #7895

Svar till inlägg av PS, 2021-09-23 13:55:

Samma sak här
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/

PS 2021-09-23 13:55 #7894

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-23 13:17:

Jag ser ingen stigande trend här: https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa

Ej Elit 2021-09-23 13:46 #7893

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-23 13:17:

Halva järvafältet borde väl också ha dött, så många ovaccinerade som de har, trångboddhet, släktmiddagar, stora familjer, och yngre eller de män som låg på IVA borde väl ha smittat ner alla? Istället har det varit typ 2 döda om dagen totalt i landet och om det sen beror på att dessa områden redan har flockimmunitet, att folk där inte var tillräckligt gamla och sköra för att faktiskt dö i större omsträckning eller något annat kan spekulera om.

Kanske är det i vinter en fullvaccinerad med lite symptom, som såklart inte kan vara sjuk i corona, utan har allergi/förkylning/astma (fullvaccinerade ska kanske inte ens behöva testa sig vid symtom), som väljer att gå till jobbet på nåt boende och smittar ner alla med corona. Kanske används inte ens munskydd eftersom alla är vaccinerade, både personal och de äldre och då ska det inte vara någon fara. Sen har vi det som hände i norrland där nästan hälften av de fullvaccinerade som smittades, dog.

Ej Elit 2021-09-23 13:17 #7892

Svar till inlägg av PS, 2021-09-23 13:07:

Hur vet du att vi passerat toppen av döda? Trenden sett till dödsfall är stigande. Okej att smittspridningen går ner i vissa delar av Sverige, men unga dör nästan aldrig så bara för att smittan kanske bromsar in bland yngre betyder inte det färre döda. Samma sak gäller IVA, det skrevs om hur ovaccinerade låg där svårt sjuka, men nästan ingen dog i absoluta tal, och då hade det gällt ovaccinerade människor där åsikten verkar vara att de får skylla sig själva och vissa vill inte ens att de ska få vård!

PS 2021-09-23 13:07 #7891

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-23 11:36:

Det är visserligen sant att årets uppgång kom tidigare än förre höstens men statistiken visar även att vi redan har passerat toppen. Troligen kommer vissa grupper behöva kompletteringsvaccineras eftersom det är vanligt att vaccinationer har sämre varaktighet för äldre och svaga. Vid de vanliga influensavaccinationer som genomförs årligen brukar de äldsta varnas för att vaccinera sig alltför tidigt på hösten eftersom de då kan ha ett svagare skydd sent på vintern.

och.. 2021-09-23 12:36 #7890

Svar till inlägg av Lar S, 2021-09-21 21:27:

Om det är viktigt för er att starta samtidigt kanske ni ska springa öppen bana istället för tävlingsklass?

Ledare 2021-09-23 12:21 #7889

Svar till inlägg av Julian , 2021-09-23 11:08:

Tillgången till skolorna var på väg att förändras före pandemin. Nya regler, krav och beslut i kommunerna gör att flera kommuner redan tidigare var på väg eller hade tagit beslut om förbjud mot övernattning.

Ej Elit 2021-09-23 11:36 #7888

Svar till inlägg av Julian , 2021-09-23 11:08:

Man får kanske leva med att en regel skapad för något helt annat kan slå fel för orienterare, som egentligen inte behöver några skolor med undantag för typ inomhusorientering, men det några månader kvar till den "säsongen".

Man får dock se vad som händer framöver med anledning av dödstalen, restriktionerna släpps nu samtidigt som dödskurvan börjar peka uppåt, cirka 2 månader tidigare än förra året.

Julian 2021-09-23 11:08 #7887

Svar till inlägg av LP, 2021-09-23 09:27:

Fast lite skillnad är det väl allt? Att föräldrar går in och beblandar sig med en grupp de inte skulle träffat annars jmfrt med att en helt ny grupp kommer in när inga andra är där? Sen vet jag inte om det är Corona-unikt att föräldrar inte får gå in på skolor, skolor vill inte gärna ha för dem okända människor inne på skolan. När kidsen är där alltså.

LP 2021-09-23 09:27 #7886

Smittskydd stoppar inte tävlingen.
Kommunen tillåter inga externa personer i skolans lokaler, detta gäller även föräldrar till elever som redan går i aktuell skola så det blir ju väldigt märkligt ifall externa tillresta ska få vistas i skolans lokaler men föräldrar till elever i skolan inte ska få gå in där för att hämta/lämna sina barn? Eller hur tycker du man ska resonera här?

Tyt 2021-09-23 09:09 #7885

Svar till inlägg av Klarsynt, 2021-09-19 17:16:

Just det, vi har haft och har restriktioner och rekommendationer fram till 29/9. Men nu görs bedömningen att inga evenemang ska begränsas. Är det då rimligt att smittskydd Dalarna stoppar det? Dom vågade inte när Vasan krumbuktade med restriktionerna. Men det var ju för många medelålders män som skulle gått i taket...

Lar S 2021-09-21 21:31 #7884

Svar till inlägg av Lar S, 2021-09-21 21:27:

Men det är klart, om vi ser på tiden så kunde jag ju få mina behov uppfyllda, om jag sprang motionsklass. Skulle vara roligare om det gick att fixa flexibilitet i åldersklass, men motionsklass funkar i värsta fall, dvs om det blir för krångligt.

Lar S 2021-09-21 21:27 #7883

Svar till inlägg av PS, 2021-09-20 22:43:

Ok, kan hålla med om samtiden. Men för egen del så lägger jag gärna en dag på tävling ibland, men ibland räcker det med en förmiddag ifall vi i familjen vill eller behöver göra annat på eftermiddagen. Därför tycker jag att det vore bra om det skulle gå att lägga in den typ av flexibilitet som funnits under Corona-tiden, ungefär som TF med flera föreslår. Med tillägget att låta tävlande (kunden) fixa själv som Zerbembasqwibo skriver nedan.

PS 2021-09-20 22:43 #7882

Svar till inlägg av Lar S, 2021-09-20 22:11:

Jag skrev om stressbeteendet dvs att det finns en tendens att tävlingen, liksom mycket annat i vår samtid, har blivit en kort aktivitet som ska tryckas in under en kort begränsad tid snarare än en upplevelse som man lägger dagen på. Man trycker in två tätortsnära tävlingar under några enstaka timmar varje helg hellre än att lägga en dag på en ordentlig tävling under vanliga helger och några roliga helgresor några gånger per år. Det är ungefär som om man skulle planera en utflykt med barnen till Tyresta nationalpark och redan från början säga att vi åker hemifrån klockan 9:00 och sedan måste vi åka hem igen klockan 12 för på eftermiddagen har vi andra aktiviteter inplanerade.

Zerbembasqwibo 2021-09-20 22:28 #7881

Se bara till att "kunden" får göra allt detta själv i Eventor, och att allt som kräver manuell handpåläggning av "säljaren" kostar en 100-lapp! För nej så klart inget är jobbigt om en vill göra det. TF #7876, jag är väldigt säker på att kundifieringen av deltagarna gör att det kommer en massa frågor om man inte kan få plats i den ena eller den andra startgruppen om det är fullt, om det finns köplatser. Så lägg allt sånt på "kunden" så att arrangören slipper allt krånglande. :)

PS 2021-09-20 22:26 #7880

Svar till inlägg av TF, 2021-09-20 19:48:

Nu backar du alltså på frågan om man ska ha begränsat antal i respektive grupp. Dessutom förutsätter du tydligen att alla klasser har unika banor. Hur många tävlingar tror du har det på det viset? Det ger en ganska stor extrakostnad vid små klasser.

Lar S 2021-09-20 22:11 #7879

Svar till inlägg av Klarsynt, 2021-09-20 22:07:

Yes!

Lar S 2021-09-20 22:11 #7878

Svar till inlägg av PS, 2021-09-20 16:50:

19sep kl 22.37 skriver du att det blir stressigt. Jag förstår att du har rätt men förstår inte varför. Varför skulle inte det TF föreslår här 19.48 fungera? Ibland vill jag hänga på arenan, och ibland har jag annat att göra med familjen och vill kunna styra min start så att pusslet går ihop. Blir det jobbigare i de administrativa systemen för de som arrangerar? Du antyder att det blir så jobbigt att du inte vill vara med, men betyder det att ingen kommer vilja att arrangera? Fördelen med lottad starttid för startande förstår jag inte alls. Sedan är det en annan sak med 21-klass och juniorklass, då förstår jag vitsen med lottad starttid. OT?

Klarsynt 2021-09-20 22:07 #7877

Ingen pandemi som inte har ngt gott med sig:

- Startgrupper för oss alla motionärer
- Lottad start med startstämpling (fusk och misstag elimineras samtidigt som startens arbete underlättas
- Duschfritt

Har fungerat toppen på de tävlingar jag bevistat. Under pandemin har vi skådat en ny generation smartare arrangemang.

TF 2021-09-20 19:48 #7876

Svar till inlägg av PS, 2021-09-20 16:51:

Det går naturligtvis alltid att hitta bekymmer med något nytt. En grundtanke: startgrupper om en timme, vill man ha 2 min startmellanrum så blir det alltså 30 startande / klass och timme. Väntar du med att anmäla dig kan du alltså riskera att inte få plats inom önskad timme.

PS 2021-09-20 16:51 #7875

Svar till inlägg av PS, 2021-09-20 16:50:

Notera även att det är vanligt att flera klasser delar samma bana i främst äldre klasser och att de flesta i dessa klasser brukar vilja starta tidigt.

PS 2021-09-20 16:50 #7874

Svar till inlägg av TF, 2021-09-20 15:10:

Då har jag en följdfråga. Tycker du att man ska ha så lång tid för varje startgrupp att man kan garantera att alla kan få tex två minuters startmellanrum även om man får fler anmälda än man tror och nästan alla väljer samma grupp eller tycker du att man kan gå ner till exempelvis 30 sekunders mellanrum om behovet uppstår?

TF 2021-09-20 15:10 #7873

Svar till inlägg av PS, 2021-09-20 13:03:

Svar på fråga 1 = Ja
Svar på fråga 2= Nej

ml 2021-09-20 13:26 #7872

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-20 12:06:

Det flesta tävlingar har väl de senaste åren varit runt 2 timmars startdjup? Det var ju lite skillnad på den tiden Österfärnebo/Årsunda hade över 8000 anmälda. Tyckte det var bra med familjelottning på vanliga tävlingar tills startdjupet var nedåt timman.

En otrolig viktig aspekt är det sociala för våra ungdomar.

PS 2021-09-20 13:04 #7871

Svar till inlägg av PS, 2021-09-20 13:03:

Nedanstående var nog främst en fråga till "TF".

PS 2021-09-20 13:03 #7870

Svar till inlägg av och.., 2021-09-20 12:52:

Om man inte har väldigt stort startdjup så blir det ju svårt att ha startgrupper på en tävling där man inte har så bra koll på hur många som anmäler sig i de olika klasserna. Hur har du tänkt dig att det ska gå till rent praktiskt. Förbestämda startgruppsintervall? Begränsat antal startande i respektive grupp med automatisk begränsning vid anmälan? Det enda man vet säkert är att det blir svårare att planera starttiderna och att det kommer att vara färre på prisutdelningarna men det skiter väl gubbar och kärringar i.

och.. 2021-09-20 12:52 #7869

Nu efter coronarestriktionerna är det nog viktigt att skilja på startgrupper i en sammanhållen tävling och startgrupper med mellanrum som det varit i Corona. Om vi ska fortsätta med arrangemang med 300 startande och 4h startdjup utan prisutdelning, dusch och marka… så kan vi nog glömma återväxten bland ungdomar.

Om man däremot, för en extra avgift, kan få önska sen eller tidig start osv i ett sammanhållet startfält är en annan sak…

Ej Elit 2021-09-20 12:06 #7868

Svar till inlägg av PS, 2021-09-19 22:37:

Varför skulle det vara stress? Eventuell stress kan ha att göra med corona, att man blivit uppmanad att lämna så snabbt som möjligt och inte hänga kvar på tävlingen. Efter corona behöver man inte göra det utan kan välja att hänga kvar, eller komma tidigt och hänga fast man har sen starttid.

Jag ser nästan bara fördelar med att kunna välja startgrupp, några exempel är
Lättare för de som ska åka långt till tävlingen, dessa kan välja senare start
Lättare för familjer med yngre barn, båda vuxna kan springa tävlingsklass
Lättare för familjer och andra grupperingar som vill starta ungefär samtidigt och inte spritt på 2,5h.

Bara en sådan sak som att kunna kordinera om man vill starta samtidigt eller utspritt kan vara ett lyft för många, även om man skulle välja att spendera lika mycket tid på tävlingsplatsen som utan möjlighet att välja.

TF 2021-09-20 11:53 #7867

Svar till inlägg av PS, 2021-09-19 22:37:

Ja, som väl framgått tycker jag att det är bra att, utifrån andra åtaganden, kunna ”styra” lite när det passar att starta på aktuell tävling. Utan att vara alltför insatt i de administrativa systemen borde det inte bli mer arbete om man lottar inom startgrupp eller för hela tävlingen. Allra smidigast borde det väl vara om alla startstämplar men att ha en förbestämd starttid verkar vara meningen med en OL-tävling för många så startstämpling är kanske en utopi…

PS 2021-09-19 22:37 #7866

Svar till inlägg av TF, 2021-09-19 21:00:

Är det bra då? Som tävlande tycker jag att det är något som gör tävlingen tråkigare eftersom det bara förvärrar stressbeteendet att folk ska komma, springa och åka hem som om det vore en vanlig träningstävling. Som tänkbar sekretariatsansvarig är det något som får mig att avstå från att ta uppdraget. Jag tycker att det är tillräckligt mycket krångel som det är ändå.

TF 2021-09-19 21:00 #7865

Svar till inlägg av PS, 2021-09-19 01:01:

Jajamensan, det står att det ska lottas. Jag har aldrig sagt något om tävlingsreglerna utan bara att möjligheten att välja startgrupp är väldigt bra för deltagarna och något jag hoppas kommer finnas kvar. Tävlingsregler kan ju ändras. Trots vad som står i tävlingsreglerna har det ju gått bra att välja startgrupp på vissa tävlingar innan pandemin och på många under pandemin (som inte är över trots att restriktionerna lättas på om knappt två veckor).

Klarsynt 2021-09-19 17:16 #7864

Finns stugbyar,vandrarhem, hotell och privatboende. Löjligt att klaga på att man inte kommer in på skolor. Inte ens föräldrar till förstaklassare får gå in på skolan. Inte ens första skoldagen. PANDEMI .

PS 2021-09-19 10:53 #7863

Svar till inlägg av Orkar inte logga in, 2021-09-19 02:36:

Dispens eller regelbrott? Jag har inte varit med så jag har inte behövt bry mig.