Man borde vikta enkäten med hur många år man har kvar. En 20 åring har ju kanske 30 tiomila kvar och en 40 åring 10. Tiomila måste ju fatta att 20 åringen är viktigare. Annars måste klubbarna börja värva nya 40 åringar till tiomila hela tiden.

Svar till inlägg av hahaha, 2022-11-26 12:49:

Jag ser en gubb och gummmaffia som drar ner sporten i fördärvet då de är en för stor del av antalet löpare. Arrangörer vågar inte förändra för att de är rädda att tappa en grupp som kommer vara borta inom 5 år. Tiomila kommer nog gå under.

Svar till inlägg av Mora, 2022-11-26 12:07:

Bra där,

apropå orkagnället längre ner så ser vi med all oönskad tydlighet det tragiska läget i alla nedlagda kavlar, och i försöken med nattsträckor för damer.

Svar till inlägg av 0808, 2022-11-26 11:52:

Nej, de har inga sådana planer.

Undrar just om Vasaloppsarangörerna funderar på att byta plats på Vasaloppet och Tjejvasan?

Svar till inlägg av Laga efter läge, 2022-11-26 10:36:

Gnällgubbe?

Det klagas ibland på Oringens anmälningssiffror och antal föreningsmedlemmar. Kanske också tävlingsstarter (typ allt inom Eventor räknas in).

Kan nån orka visa deras egna "bättre" siffror som visar hur "gubbig" idrotten är, hur få vi är etc? Bästa sättet att de ska hanteras är genom att lämna in motion till FM.

Nä, det är jobbigt. Så utgå då från siffror vi har, och sen: visa nåt KONSTRUKTIVT. Var konkret. Skriv bättre mål och handlingsplaner än SOFT har.

Ja, klart man får gnälla och klaga, men inte hur länge som helst - gör man inget förbrukas rätten att gnälla.

Svar till inlägg av Laga efter läge, 2022-11-26 10:36:

Trams. Du får det att låta som i inte har några ungdomar. Du kan ju kolla lite resultatlistor från O-Ringen, USM, Daladubbeln, Borås och andra tävlingar så ser du att det du skriver inte stämmer.

Svar till inlägg av Gammal, 2022-11-26 08:21:

Hela OL-rörelsen är i det närmaste en pensionärsgren. En glidning som pågått under 30 år. Nu är vi där. Inget fel i det. Synd bara att vi inte kan fylla på med ungdomar. Hade varit fantastiskt om vi kunde var både en pensionärs och ungdomsrörelse. Kanske är vi eg faktiskt det just nu. Kanske står vi på toppen av vår förmåga just nu. Vi ser det bara inte. Utvecklingen framåt är möjligen dystrare. Accepterar vi situationen istället för att frisera siffror så kanske vi överlever.

Svar till inlägg av Gammal, 2022-11-26 08:21:

Gubbarna är mycket bättre nu än vad de var då.

Svar till inlägg av PS, 2022-11-25 17:56:

Tänker på att när man började så fanns det ingen över 40 på tiomila och nu är det en grupp.
Håller tiomila på och bli ett familjearrngemang?

Svar till inlägg av PS, 2022-11-25 17:56:

Aha så är det säkert. Men skumt ändå, varför inte bara ge upp.
Känns inte hållbart.

Svar till inlägg av Gammal, 2022-11-25 16:07:

Det är väl alla gubbar över 40 som springer långa natten och sista eftersom de korta sträckorna viks för ungdomarna under 25 som inte pallar längre.

Intressant att män över 40 vill ha kortare sträckor. Det är ju redan idag två sträckor på 6km.
Är det verkligen rätt personer man frågar?
Jag tänker varför vill man vara med på tiomila och springa 4 km, vad är vitsen.

Beslut skulle ju komma i november... så snart dax?
https://www.10mila.se/index.php/sv/nyheter/1035-slutrapport-for-likvardigt-tavlande-beslut-i-november

Har hört att arrangörsklubbarna som var tänkta för 2024 hoppat av bland annat på grund av osäkerhet med upplägg. Någon som vet mer om det?

Svar till inlägg av Skogssport, 2022-10-22 08:59:

Skum argumentation.. "70% är inte helt nöjda".. I det har man då klumpat ihop flera olika svarsalternativ (inkluderat vet ej) för att påvisa sin tes.

Med samma typ av ihopklumpning kan man även säga att mer än 50% av damerna inte vill se nattdträckor i damkavlen..

Rånässtafetten lagt ned ??

Blir det en nattstafett för damerna i vår !? 18/3 arrangerar Attunda OK en stafett !

Svar till inlägg av Skogssport, 2022-10-22 08:59:

Synd att de inte hade en fråga om mixstafett när många av fritextsvaren verkar föreslagit det.

Så genomfördes enkäten

Totalt besvarade 3 385 personer enkäten om Tiomila. Av de svarande som var under 40 år har 87 procent sprungit någon av de fem senaste kavlarna och/eller planerar att delta på någon av de kommande tre kavlarna. De flesta över 40 som svarat har, även om de inte längre är aktiva, tidigare sprungit tävlingen. Svaren från enkäten belyser alltså främst åsikter från personer med egna erfarenheter av aktivt deltagande i Tiomila.

Av de svenska löpare som sprang Tiomila i Glimåkra 2019 besvarade 823 löpare enkäten, vilket motsvarar ungefär en fjärdedel av de svenskar som deltog. Enkäten torde därför på ett bra sätt spegla åsikterna hos svenska orienterare som springer Tiomila.

Den geografiska spridningen hos de svarande är stor och överensstämmer i stort med hur landets orienterare är spridda över landet. Resultaten varierar inte nämnvärt baserat på var i landet de svarande bor.

Ett vanligt argument till varför damerna inte ska ha nattsträckor brukar vara att det är så få damer som springer natt

Svar till inlägg av Bix, 2022-10-22 08:13:

Det är nog helt uppenbart att underlag för nya stafetter saknas. Varför skulle redan existerande annars läggas ner. Och det är där hela problemet sitter, underlag saknas. Med dagens lampor springer man i princip i dagsljus ändå. Kvar att diskutera är tiomila. Ska man lägga ner en ändå fortfarande populär stafett för att pröva nytt? Inom idrott brukar man inte ändra på vinnande lag.

För övrigt finns det ingen som gillar sträckorna där vid hundvakten, oavsett kön och ljusförhållanden.

Arkivbild: Mårten Lång" draggable="false" class="article-image" style="box-sizing: border-box; vertical-align: middle; user-select: none; margin:
TIOMILA I FÖRÄNDRING

Mixstafett och nattsträckor på damkavlen efterfrågas – kvinnor under 40 mest kritiska till dagens tävlingsupplägg.

Det pågår ett förändringsarbete inom Svensk Orientering och nu finns det riktlinjer om vad ett likvärdigt tävlingsupplägg innebär. Vilka konsekvenser får detta för ett stort arrangemang som Tiomila med lång tradition och inarbetade rutiner? Under tävlingens 32 första år fanns bara en herrklass och sedan damklassen framgångsrikt infördes 1977 har den avgjorts på dagtid placerad några timmar före tiomilakaveln.

De senaste åren har återkommande diskussioner förekommit där framför allt damkavelns, men även Tiomilakavelns, utformning diskuterats. Debatten har ibland gått het med starka förespråkare från olika läger som argumenterat mot varandra. I grunden handlar diskussionerna till stor del om huruvida Tiomila i dag är en likvärdig tävling.

För att få en bredare bild av vad svenska orienterare tycker om Tiomila i allmänhet och likvärdigheten i synnerhet gavs en möjlighet att besvara ett antal frågor om tävlingen i samband med den enkät om likvärdigt tävlande som SOFT distribuerade i fjol till alla Eventoranvändare. Vi i Tiomilaföreningen har analyserat svaren och vill gärna dela med oss av dem.

Majoriteten av dem som svarat på enkäten är överens om att de viktigaste parametrarna för ett lyckat Tiomilaarrangemang är en bra karta, utmanande banor, relevant terräng, och socialt umgänge. Även arenaproduktionen, som de senaste åren utvecklats mycket, lyfter de flesta som en mycket viktig del av tävlingen.

Likvärdig nöjdhet ett mål

När det gäller frågor som rör kavlarnas nuvarande och framtida utformning skiljer sig däremot svaren stort mellan olika grupper. Där en del vill se stora förändringar i upplägget vill andra behålla formatet mer eller mindre intakt som det ser ut i dag.

Den grupp som är mest missnöjda med dagens upplägg och vill se ett förändrat tävlingsupplägg är kvinnor under 40 år (71 procet är inte helt nöjda). Intressant är att detta står i kontrast till män i samma åldersgrupp som är de som säger sig vara mest nöjda med dagens tävlingsformat (69 procent är helt nöjda med dagens upplägg). Här blir det tydligt att det ur ett jämlikhetsperspektiv måste till förändringar för att nöjdheten mellan könen på sikt ska bli likvärdig (se tabell).

De förändringar som damerna främst vill se är att nattsträckor införs och att antalet sträckor blir fler på damkavlen. Samtidigt visar enkäten att en stor andel av kvinnorna är nöjda som det är och varken vill se fler sträckor eller sträckor med nattorientering.

En hel del löpare vill även se förändringar i sträckornas längd. Av dessa vill män överlag och kvinnor över 40 se kortare sträckor medans det hos kvinnor under 40 i stället finns en knapp majoritet som vill ha längre banor. Det är tydligt att åsikterna går i sär och att det bland landets orienterar finns två ganska stora läger med starka men diametralt olika ståndpunkter.

Även damer vill springa natt

Det är nog få som ifrågasätter Tiomilas roll för nattorienteringens status. Många är de som tränar natt under vinterhalvåret med siktet inställt på en av Tiomilas nattsträckor. Det kan såklart diskuteras huruvida nattsträckor är en viktig del av Tiomila, men om man kommer fram till det har vi i Tiomilaföreningen svårt att se hur vi kan motivera att inte på sikt införa nattsträckor även i damkavlen.

Ett vanligt argument till varför damerna inte ska ha nattsträckor brukar vara att det är så få damer som springer natt, men baserat på i alla fall yngre löpare i landet verkar inte det stämma. En enkel jämförelse av antalet startande på natt-DM respektive medel-DM i klasserna HD12–HD40 från fem större distrikt visar till exempel att antalet startande herrar på natt-DM i fjol var 60 procent av antalet startande på medel-DM. För damer var motsvarande siffra 55 procent. Dessa siffror tyder på att intresset för nattorientering hos yngre kvinnor är i princip lika stort som hos yngre män.

Förutom svaren från frågorna med flervalsalternativ var det många av enkätens deltagare som besvarade frisvarsfrågorna. 714 personer utvecklade sina åsikter med egna ord. Genom att läsa frisvaren blir det tydligt att det är många som har starka åsikter om tävlingen och att dessa, då det inte gäller frågor som karta, banor och terräng, skiljer sig mycket åt.

Tiomila väcker känslor

En återkommande tanke från många svarande är intresset för ett framtida upplägg med någon form av mixstafett. Dryga 10 procent av fritextsvaren innehöll detta förslag i någon form, trots att ingen av flervalsfrågorna berörde alternativet med mixstafett.

Sammanfattningsvis kan man säga att Tiomila väcker känslor och berör många men att åsikterna om hur tävlingen ska förvaltas framöver går i sär, speciellt vad gäller damkavlens utformning. I Tiomilaföreningen går förändringsarbetet vidare och under vintern har en särskild grupp tillsatts som diskuterar möjliga vägar framåt. Vi ser fram emot att få återkomma framöver om hur Tiomila på bästa sätt ska ta steget in i framtiden.

Stockholm, Göteborg, Skåne, Södermanland och Uppland.

Tiomilaföreningens styrelse genom MAGNUS FALKENSTRÖM

Trist att tråden reduceras till ett dividerande om 10Milas utformning. Frågan är väl om det finns ett underlag för typ 3-4 andra stafetter med stort inslag av nattsträckor för damer? Har SOFT gjort någon sådan enkät? Eller någon förening? Hur skulle ett sådant koncept utformas för att många damer ska vilja delta?

Sen tänker jag att frågan om nattstafetter för damer främst borde drivas av dom. Blir gärna lite väl mycket killgissningar när det diskuteras, iallafall i mina kretsar.

Med tanke på den enorma arbetsinsats som krävs för ett 10Mila är det otroligt att nån ens vill arrangera. Det borde gå att ordna ett antal nattstafetter i mindre regi, men hur blir det intressant för damdeltagande?

Svar till inlägg av 1977, 2022-10-21 22:34:

Nej, jag vet inte det. Var bara ett eksempel. Nu när jag har sett lite data är det nog inte så många som 90% som inte vill det. Verkar väl dock inte vara en majoritet av dagens orienteringskvinnor som vill införa natt på 10-Mila.

Min poäng var att det inte spelade någon roll vad kvinnorna tyckte då det redan var bestämt att man skulle införa natt orientering.

Svar till inlägg av DR, 2022-10-21 22:12:

Tack, lite lätttillgänglig information till slut.

Är endel kvinnor som verkar vara intresserade av i alla fall några nattsträckor. Många verkar dock inte vara det.

Svar till inlägg av konstigt, 2022-10-21 22:12:

Hur vet du att vi inte vill det? Vet många tjejer med mig som gärna springer en förstasträcka eller långa natten ihop med en massa andra tjejer mitt i natten. Tråkigt bara det skulle ta över 45 år innan det verkar bli verklighet.

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2022-10-21 21:59:

Varför ska jag behöva hjälp når något är lätttilgängligt ... eller kontakta SOFT når det är lätttilgängligt ... Eller varför skriva att något är lätttilgängligt det när den inte inte ens är tillgänglig för ALLA.

Men nu kommer orienteringen bli mer jämställd. Får hoppas att 10-Mila och orienteringen överlever det. All hemlig hållning av datan som har samlats in gör i alla fall inte mig mer positiv till beslutet. Men det spelar ju ingen roll om 90% av dagens orienteringsdamer inte vill springa stafett med start kl 2 på natten istället för på eftermiddagen. Det var ju redan bestämt att så skulle det bli.

Här finns Tiomilastyrelsens artikel från Skogssport. Eventuellt kan någon mening ha blivit ändrad till den tryckta varianten men annars är det samma.
https://drive.google.com/file/d/18tYHLJd0oCzRgoJ3sgWoTSpt2vMsfwYl/view?usp=sharing

Här finns de posters vi hade i vårt tält på TC i Ånnaboda.
https://drive.google.com/file/d/1EnF9SA6zMmPQgl_eeDWDQDUA0V7tytiV/view?usp=sharing

All data kommer från Tiomilas del av den enkät SOFT skickade ut 2021.

Svar till inlägg av konstigt, 2022-10-21 21:54:

Japp, rapporten är tillgänglig till de som behöver ha den menar jag.

Om du inte tycker att mitt svar duger ang SOFT:s enkät råder jag dig att kontakta SOFT. Jag jobbar inte där och kan inte och vill inte hjälpa dig då jag tycker att du har en tråkig ton.

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2022-10-21 21:43:

Du skrev:
"Jag förundras över människor som tycker sig sakna information som finns lättillgänglig. Hur gör ni för att klara er i era civila liv? Får ni alltid all information ni tycker er behöva till er utan att behöva lyfta ett finger?"

Och då menar du bland annat att rapporten är lätttilgänglig för beslutfattarna och att man kunde ha anmält sig till referensgrupper?

Hur jag får tag i svaren på softs enkät vet jag fortfarande inte men antar att den är så lätttilgänglig genom att jag kan sända ett mail eller leta igenom en massa skogsport (som jag inte har).

Förstår inte ens hur man kan ha denna diskussionen i 2022. Svaren på SOFT enkät är lätt tilgänglig om och bara om den finns öppet på internet.

Svar till inlägg av Upplys oss, 2022-10-21 21:45:

Menar du att stora beslut fattas på förbundsmötet? Ja, den processen tycker jag är bra. Hur tycker du beslut bör fattas?

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2022-10-20 12:28:

OK, men du verkar försvara denna process med stor förtjusning.

Svar till inlägg av konstigt, 2022-10-21 21:40:

Svaren på SOFT:s enkät = lättillgänglig
Möjlighet att anmäla sig till Tiomilas referensgrupper= lättillgängligt
Arbetsgruppens slutrapport = lättillgänglig för de som sitter i beslutsfattande positioner

Vad i det jag skriver ovan är konstigt menar du?

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2022-10-21 21:32:

Så vad var lätttilgängligt i ditt förra inlägg när du nu skriver att rapporten är hemlig?

Att man kanske kan få någon information om man frågar SOFT?

Svar till inlägg av konstigt, 2022-10-21 21:03:

Jaha, du menar arbetsgruppens slutrapport och inte SOFT:s enkät nu? Nej, den tänker jag inte dela med anonyma personer på Internet. Den äger Tiomilaföreningen och inte jag. Menar du ägarföreningarna när du skriver arrangörsföreningarna? De har fått tillgång till rapporten som en hjälp att fatta beslut i frågan. Jag förstår inte varför kreti och pleti ska ha tillgång till den när de inte har någon beslutsmakt?

Jag tycker många här drar bra slutsater och kommer med rimliga förslag på nytt upplägg, även utan tillgång till arbetsgruppens rapport.

Svar till inlägg av Hehe, 2022-10-21 21:07:

Och då är de lätttilgängliga?

Kan inte någon av alla ni som har fått tag i all denna lätttilgängliga information beskriva vad det står i den i detalj för oss som är för dumma för att bygge en tidsmasking för att åka tillbaka till 10-Mila 2021 eller inte har skogsport?

2022 borde lätttilgänglig medföra att den ligger öppet på internet för denna typ av rapporter.

Svar till inlägg av konstigt, 2022-10-21 21:03:

Tiomila har ju redogjort här i tråden att de redovisat sina svar både i skogssport och på plats på Tiomila. SOFT har vad jag vet inte skrivit en rad om sina svar från den enkäten så där får man nog maila dem om man vill ha svar.

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2022-10-21 20:46:

Om nu informationen är lätttilgänglig så kan väl du eller någon annan länka till den?

Eller är det lätttilgängligt i dagens samhälle om alla som vill ska sända mail till någon på SOFT för att kanske få tag i informationen?

10-Mila skriver om rapporten men har inte gjort den offentlig vad jag kan se.
Arrangörs föreningar skriver om rapporten men har inte gjort den offentlig men medlemar kan få den tillsänt.

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2022-10-21 20:46:

Det är svårt att söka information om något som ännu inte finns.

Svar till inlägg av Ja., 2022-10-21 17:05:

Enkäten gick ut till alla på SOFT:s utskickslista. Tror gärna SOFT skickat ut till dem som inte stått med på listan om de hört av sig. Svaren på enkäten har publicerats. Har ni som velat se detaljer kontaktat SOFT och fått nej?

Arbetsgruppen har bland annat arbetat med referensgrupper som vem som velat kunnat anmäla sig till. Reklam för anmälan till dessa grupper har funnits på Tiomilas hemsida och på deras Facebook. Jag har även länkat till anmälan dit här på forumet minst två gånger.

Jag förundras över människor som tycker sig sakna information som finns lättillgänglig. Hur gör ni för att klara er i era civila liv? Får ni alltid all information ni tycker er behöva till er utan att behöva lyfta ett finger?

Svar till inlägg av konstigt, 2022-10-21 15:01:

Ja x2