Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

" likvärdigt tävlingsupplägg "

OL-man 2020-10-22 18:27

SOFT ska på extra förbundsmöte 15 nov behandla förslag som bl a innehåller förslag om uppdatering i regelverket för ett likvärdigt tävlingsupplägg. Vilka konsekvenser kommer förlaget att få, med nuvarande skrivning? Ex "att damklass såväl som herrklass erbjuds lika intressanta tävlingstidpunkter." Stafetters sammansättning? mm

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Hmmm 2020-12-16 08:37 #677

Svar till inlägg av Ledare, 2020-12-16 08:25:

Haha, ja det gäller backhoppning. Det kanske är exakt därför ingen är intresserad av backhoppning i Sverige.

Ledare 2020-12-16 08:25 #676

Hur andra sporter ser på detta...
https://svt.se/sport/backhoppning/fis-svar-damer-har-lagre-marknadsvarde

Nina. 2020-12-12 08:48 #675

SOFT kan väl börja med att kasta ut en kvinna ur landslaget (skadad Karro?) eller ta in en till man. Juniorlandslaget och utvecklingslandslaget har jämnt mellan könen men i a-landslaget för 2021 är det 5 vs 4.

ml 2020-12-12 08:17 #674

Svar till inlägg av BC, 2020-12-11 23:42:

Exakt så som skidförbundet resonerar. Målet är att ta in lika många tjejer och killar över tid. Däremot har SOFT beslutat att det varje år ska tas in exakt lika många från vardera könet.

Jag tror att om vi kopplar samma tänk och krav till likvärdigt tävlingsupplägg så blir det inte bra. Vi måste se på förutsättningarna och låta klasser samt tävlingar avspegla ålders & könsfördelningen som finns.

ml 2020-12-12 08:17 #673

Svar till inlägg av BC, 2020-12-11 23:42:

BC 2020-12-11 23:42 #672

Svar till inlägg av ml, 2020-12-11 23:28:

Vilka får 60?
Är det jämna multipla av 5 st som antas varje år?

Det kan väl vara OK om det finns 50/50 som grund, men att det kan finnas extra platser om det finns utrymme och som då blir (lite) skevt i stunden, särskilt om det räknas nationellt (alltför fyrkantigt regelverk är ju inte någon som vinner på).

ml 2020-12-11 23:28 #671

Svar till inlägg av PS, 2020-12-11 17:17:

Har förstått att andra idrotter tex längd har 40/60

PS 2020-12-11 17:17 #670

Jag tror 50/50 är bra. Det är så svårt att jämföra att något annat skulle öppna för godtycke.

ml 2020-12-11 17:01 #669

Svar till inlägg av 2020, 2020-12-11 09:41:

40/60 är ett bättre och mer humant alternativ över tid. Jag tror det är samma som när vi pratar tävlingsklasser, ibland är D16 starkast och ibland H16 men över tid så blir det jämnt.

1997 2020-12-11 13:02 #668

Svar till inlägg av Elbo, 2020-12-11 10:11:

Problemet 97 var väl att de inte fick till ngn bra startrutin så i jaktstarten på str 3 så det blev lätt kaos och några kom iväg lite hur som.

Så.. 2020-12-11 12:26 #667

Om 10milaföreningen fick bestämma skulle väl en tredjedel av RIG platserna var nattorienteringsplatser och givetvis endast aktuella för killar att söka!

Elbo 2020-12-11 10:11 #666

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2020-12-06 23:03:

Det var inte 1997 det blev en finsk och en svensk klunga. Det blev en mycket stor klunga och det var inte för att vi snackade ihop oss utan för att det var små avstånd efter de två första sträckorna. I mål var 3 lag lite före den stora samlade klungan pga stressmissande mot slutet.
1994 i Hälleforsnäs blev det däremot en 'svensk' och en 'finsk' klunga på långa natten. Den finska klungan gjorde det klart bäst.

2020 2020-12-11 09:41 #665

Svar till inlägg av ml, 2020-12-11 09:20:

Men det är väl vettigt? Har man typ sex platser till förfogande så känns det väl naturligt och logiskt då det gäller att få plats till utbildningar betalda av samhället bland annat. Stärker nog bara utvecklingen också på flera plan att få med båda könen på ett likvärdigt sätt och blir roligare också för eleverna.

ml 2020-12-11 09:20 #664

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-12-11 09:00:

Inte på RIG i varje fall. Tränarna (och Kalle Dalin) är skyldiga att ha 50/50 på tillgängliga platser.

Zerbembasqwibo 2020-12-11 09:00 #663

Svar till inlägg av ml, 2020-12-11 08:02:

40 % brukar väl användas? Är det inte 40 som avses?

ml 2020-12-11 08:02 #662

Kopplat till detta. Hörde att SOFT har som krav att 50% av platserna på Orienteringsgymnasium är dedikerade till vardera könet. Det måste finnas någon flexibilitet annars är det risk att vi hämmar vår egen utveckling.

Jag hoppas att inte detta tänk finns gällande tävlingar.

Gert Forsberg 2020-12-06 23:13 #661

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2020-12-06 23:03:

Jag är fullt medveten att föregående inlägg ligger utanför ämnet vid diskuterar här. Ville bara svara "Mr Crowley"

Gert Forsberg 2020-12-06 23:03 #660

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2020-12-06 14:54:

Vill svara på din fråga varför Eskilstuna-exprimentet inte blev bra. Omstarten kl 23.00 började med långa natten ogafflad. Tiden under uppehållet användes till att snacka ihop sig med andra lag om vem man kunde hänga. Blev således en finskklunga och en svenskklunga. Stora klungor.

PS 2020-12-06 17:03 #659

Svar till inlägg av TG, 2020-12-06 16:22:

Ganska många herrlöpare brukar nog dyka upp när det drar ihop sig på damtävlingen och en del damlöpare brukar i alla fall vara med på kvällen och/eller på morgonen.
Ärligt talat så tror jag att det skulle fungera alldeles utmärkt att köra parallella tävlingar om man bara har en bra speakerorganisation. Orientering gör sig ju ganska dåligt i direktsändning men funkar bra i sammandrag med kort fördröjning. Om man strävar efter att köra växlingarna direkt men all tracking och merparten av övriga bildsekvenser i sammandrag med kort fördröjning så blir det ju tom bättre än direkt och man slipper en massa tråkiga live-GPS-sekvenser eller annan skit.

Mr Crowley 2020-12-06 16:40 #658

Svar till inlägg av PS, 2020-12-06 16:14:

Jo jag vet att det är en klar nackdel med ett sådant upplägg.
Men jag tycker alternativen att ha dam och herrkavlarna parallellt eller att ha damkavlen fredag-lördag är ännu sämre. Om nu damkavlen ska ha nattsträckor alltså.

Den dagen som det finns en bred opinion bland damlöparna själva om att ha nattsträckor på 10mila så tycker jag det känns svårt att argumentera emot det. Då får man väl istället försöka lösa det på bästa sätt. Just nu lutar jag åt att mitt förslag nedan är det minst dåliga.
Eller möjligen att damkavlen startar cirka kl 01/02.

Just nu verkar det inte riktigt finnas någon sådan bred opinion bland damlöparna. Inte vad jag sett eller hört åtminstone. Och då är det väl bäst att fortsätta satsa på den nuvarande dagstafetten för damerna.

TG 2020-12-06 16:22 #657

Svar till inlägg av PS, 2020-12-06 16:08:

Det är väl inte många damer som stannar kvar på herrarnas eller heter som kommer tidigt för att kolla på damernas.

PS 2020-12-06 16:14 #656

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2020-12-06 14:54:

Jag tror inte att man vill ha slutsträckor på natten för eliten och det är en katastrof för breddlagen som då får merparten av sträckorna i mörker. Om du jämför med herrkavlen så har ju väldigt många lag ljust på minst hälften av sträckorna.

PS 2020-12-06 16:08 #655

Svar till inlägg av zyx, 2020-12-06 12:50:

Om man gör på det sättet så blir det mer eller mindre två tävlingar. De som springer den andra kavlen kommer antagligen inte anlända till tävlingsorten eller i vart fall inte till tävlingsplatsen förrän långt efter att den första kavlen är avklarad. De som springer den första kavlen kommer nog vara för slitna för att orka bry sig om den andra. De åker nog hem eller ligger och sover precis som nu. Ungdomskavlen har jag inte ens räknat med här.

Mr Crowley 2020-12-06 14:54 #654

Jag har hört att man nån gång (Eskilstuna 1997?) hade två sträckor på dagen och sen omstart någon timme senare när det var mörkt.
Hade man kunnat göra något liknande för att få till nattsträckor i både dam och herrklass samt även dagsträckor för alla?
Eller var det ett dåligt upplägg 1997 som de som var med då inte vill se igen?

Ett exempel är tre sträckor herrstafett kl 13-16. Damstafett kl 17-22/23. Omstart herrkavel str 4 kl 24.

Man 2020-12-06 13:40 #653

Svar till inlägg av Pojk, 2020-12-06 07:28:

zyx 2020-12-06 12:50 #652

Svar till inlägg av Pojk, 2020-12-06 07:28:

Det är den enkla lösningen för att få en mer jämlik dam och herrtävling. Det är dock inte den riktning jag själv anser 10mila bör ta. Att ta bort natten på herrstafetten kommer ta bort en stor del av det som gör 10mila till just 10mila.
Då känns det nästan mer rimligt att alltid lägga 10mila på en långhelg så ena tävlingen går natten till lördag, den andra natten till söndag och ungdomsstafetten på lördagen som nu utan att någon behöver ta ledigt. Vilket skulle kunna innebära valborgshelgen vissa år och kristihimmelfärdshelgen övriga år.

orienterare 2020-12-06 11:16 #651

Svar till inlägg av Pojk, 2020-12-06 07:28:

Pojk springer i ungdomskavlen som bara har dagsträckor.

Pojk 2020-12-06 07:28 #650

Svar till inlägg av &&&&&, 2020-12-05 12:34:

Va?

När det gäller 10mila så är min syn att det är kvinnorna som har de som jag som kille önskar, får springa lagom långa banor på vettig tid på dygnet. Det har jag inte möjlighet till.

Kvinnor däremot kan springa natt då de får springa i "herrklassen". Det finns alltid lag som letar folk så vill man finns det alltid plats någon stans, och är de så extremt att de inte skulle finnas så finns inga hinder att anmäla eget lag.

Så skulle jag önska och få till likvädig på 10mila så skulle jag rösta för mindre natt och mer dag. Smen helt fin med att damerna får exakt samma upplägg och gärna så den är paraell och kör samtidigt. Men för guds skull kör den inte helt på natten!

2020-12-05 14:24 #649

Inlägget är raderat

&&&&& 2020-12-05 12:34 #648

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-05 12:27:

Kvinnor får inte testa 10mila med nattsträckor och det är ett förbud som kommer bestå.

Det meddelar tillträdande tävlingschef för Föreningen Tiomilabudkavlen trots fortsatta påtryckningar från utövarna.

10mila är orienteringens Formel 1. Det är både fysiskt och mentalt krävande, säger hon till Skogssport. Bara ett fåtal är fysiskt och mentalt redo för det.

Ett naturligt steg hade varit upp till längre banor på individuella nattävlingar och fler startande så att det skulle bära sig ekonomiskt. Först då kan det bli aktuellt med särskild damtävling med nattsträckor.
Inte heller IOF tycker det skall arrangeras tävlingar för damer i disciplinen.

Alla är redo att konkurrera i vanliga tävlingar med kortare banor och några stycken av dem är också redo för större utmaningar. Men de är för få.

Nina. 2020-12-05 12:27 #647

Svar till inlägg av &&&&&, 2020-12-05 12:21:

Du kanske ska läsa tråden? Det är allmänt kännt att ungdomar får springa sin vuxna klass och att damer får springa herr. Men detta verkar inte räcka enligt många, vilket du skulle sett om du läste träden...

&&&&& 2020-12-05 12:21 #646

Otroligt att så mycket möda har lagts ner på detta ämne. Särskilt då om 10mila.

Varför inte ta reda på regler innan ni ägnar timmar, dagar, veckor, månader här istället för att träna så ni kan klara av de långa sträckorna. Gäller särskilt Nina.

Dessa regler gäller för tävlande i 10mila (utöver de vanliga reglerna inom orientering):

Det är tillåtet för flickor och pojkar som sprungit ungdomskavlen att delta i 10-milakavlen. Flickorna får även delta i damkavlen.
Det är tillåtet för damer som sprungit damkavlen att delta i 10-milakavlen.
Det är inte tillåtet att delta mer än en gång i samma klass.

Lika värde 2020-12-04 21:50 #645

Svar till inlägg av 08, 2020-12-04 18:45:

Tycker du det är inkluderande att hälften av utövarna hindras chansen att få springa natt i sin huvudklass? Om vi vänder på det, skulle du tycka det var inkluderande om det var tvärtom, att herrarna inte fick chansen att springa natt i sin huvudklass medan damerna fick det?

naryM 2020-12-04 20:43 #644

Svar till inlägg av Kompromissa, 2020-12-04 20:31:

Taktade vidare på ditt intressanta inlägg och funderar på IOF:s stelbenta agenda...
När ska det instiftas ett mästerskap WOC för nattorientering?
Nu blev ju mina inlägg lågt och högt ikväll, faktum är att det bör ske smidigt samtidigt oavsett för att sas föra saken i rätt riktning.

Kompromissa 2020-12-04 20:31 #643

När vi endå är i farten med att ha Skogs-VM och Sprint-VM olika år så kanske det vore nåt att låta tiomila/damkavlen ha natt vartannat år. Kompromissa för att damerna ska få natt utan att programmet kör ihop sig. Det finns nog även killar som hellre skulle vilja springa 10mila i dagsljus. Skulle samma lag vinna även på dagen?

naryM 2020-12-04 19:55 #642

Jo jag har också läst skogssport och undrar om vi inte ska initialt sätta en tidig målsättning på klubbnivå att rekrytera nya ungdomar i orientering?
Det har vi försökt göra under tre års tid och det svänger lite mellan de tre åren. Ibland rekryterar vi fler tjejer och ibland killar. Kan inte analysera varför det blir så men anar att det har stor betydelse med kompisar från skolan mm. Det mest oroväckande är vårt tapp när man är 16 år+ oavsett genus. Där sitter vi i kläm som en småklubb i en liten bruksort utan anknytning till närhet till högskolor.

08 2020-12-04 18:45 #641

Svar till inlägg av Den riktiga tävlingen, 2020-12-04 17:35:

Står väl exakt samma sak.

RF har såvitt jag ser inga krav på att 10mila och 25manna ska förändras.

Den riktiga tävlingen 2020-12-04 17:35 #640

Svar till inlägg av 08, 2020-12-04 17:10:

Lite högre upp i menyn på RF:s hemsida finns rubriken "Inkluderande idrott":
https://www.rf.se/RFarbetarmed/Inkluderandeidrott/

Där under står mer om en idrott på lika villkor:
https://www.rf.se/RFarbetarmed/jamstalldhet/

Den riktiga tävlingen 2020-12-04 17:31 #639

Svar till inlägg av 08, 2020-12-04 17:10:

Nja, RF kan nog börja slå ner på idrottsförbunden om de inte bedriver en likvärdig idrott.

Begreppet "lika tillgång i idrott" är intressant. Innebär det bara lika mycket tillgång till träningstider och lika bra och intressanta sådana tror du? Vågar nog påstå att det är mycket mer än så.

Tror till exempel RF skulle reagera om simningen inte erbjöd fjärilsim för damer för att det anses vara för tufft. Eller att Vasaloppet fortsatt hade varit stängt för endast män. Eller att hockeyn kört vidare med en liga för endast herrar. Nu är Vasaloppet öppet även för damer och det finns också SDHL. Förvånande är att tjejerna fortfarande inte får tacklas. Får se hur länge det finns kvar innan RF lägger sig i.

Den riktiga tävlingen 2020-12-04 17:15 #638

Svar till inlägg av Hmm, 2020-12-04 12:14: