Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Blå Bana Öppen

23644 2026-08-08 21:48

Jag ska egentligen tillhöra H50. Åtminstone säsongen ut. H50 ska ha svart bana. För tuft för mig av olika orsaker. Även på medel. Men blå bana passar bättre. Nu är det andra dala-tävlingen i rad där jag kan konstatera, efter att ha tittat igenom Livelox, att det hade blivit en mycket behagligare resa för mig om jag anmält mig åldersklass.
Något stämmer inte här. Blå SKA ha mildare än SVART. För inte kan det vara så, att man bara drar streck mellan kontrollerna utan tanke för att snabbt raspa ihop öppen banor? De kostar samma startavgift de också

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PS 2026-08-12 22:08 #54

Svar till inlägg av 1111, 2026-08-12 22:00:

Vadå inflation? Den enda hjälpkurva jag hittade som verkar tveksam är den som ligger i den djupa sänka norr om hygget norr om Römossamyran och inte ens där är jag säker på om den är onödig.

Nja 2026-08-12 22:04 #53

Svar till inlägg av 1111, 2026-08-12 17:07:

Beror på terrängtypen. Böljande fina kullar med slätt underlag är lättare än småkuperad terräng med skarpa nivåskillnader på en halvmeter som ska forseras. Bara att ta sig upp och ner i en sankmark kan vara en mjuk övergång eller i praktiken en för elitsenior passerbar brant. Förhoppningsvis känner banläggaren till skogen och kan avgöra lämpliga stråk för blå bana med hänsyn till den aktuella terränglådan.

1111 2026-08-12 22:00 #52

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-12 17:23:

Det där är inte stark kupering. Det där är inflation i hjälpkurvor

Ris 2026-08-12 21:37 #51

Svar till inlägg av AJ, 2026-08-12 18:24:

Exakt. Om man tycker det där är stark kupering jan man börja med löpning på Skåneslätten..

AJ 2026-08-12 18:24 #50

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-12 17:23:

Nej, jag ser inte att den banan går i stark kupering.

Tjohopp 2026-08-12 17:23 #49

Svar till inlägg av 1111, 2026-08-12 17:07:

Ok, så då borde den här banan läggas om så att man springer nere i grönrastret istället.

https://www.livelox.com/Viewer/Skelleftea-OK-medeldistans/Bla-3-0?classId=1168903&live=false&tab=player

1111 2026-08-12 17:07 #48

Lägg ner nu. En blå bana är en svart bana utan stark kupering. Om det ligger kvistar ivägen som man inte kan hoppa över får man gå. Vad jagar ni kilometertider?

Ris 2026-08-12 16:45 #47

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-12 14:51:

”Som fan läser bibeln”….

Ris 2026-08-12 16:44 #46

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-12 14:46:

Men du läser bara halva meningen. Stenar och rötter då de förekommer brant utför. Inte stenar och rötter på plan mark!!!

Zerbembasqwibo 2026-08-12 16:43 #45

Det här inlägget är anmält för granskning

Zerbembasqwibo 2026-08-12 16:43 #44

Svar till inlägg av Oj, 2026-08-12 16:24:

Jag tycker också att grönraster och stenig mark om möjligt ska undvikas på blå bana.

Oj 2026-08-12 16:24 #43

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2026-08-12 16:21:

Tänkte inte på kart tecknet men terräng typen som det finns mycket av i fjällen och ibland också på andra ställen. En väldigt massa stenar som man måsta gå eller hoppa mellan.

Zerbembasqwibo 2026-08-12 16:21 #42

Svar till inlägg av Oj, 2026-08-12 15:46:

Blockterräng 208 indikerar inte nödvändigtvis att det är svårlöpt - endast om symbolerna ligger med maxavstånd 0,6 mm c/c (då blir den 209) är det svårtlöpt (eller om det ligger tillsammans med stenig mark-prickar 210-212).

Oj 2026-08-12 15:46 #41

Svar till inlägg av Ris, 2026-08-12 14:15:

Då får väl dra dina blå banor genom block terräng istället för lite stigning.

Är nog ingen som kommer klaga ...

Oj 2026-08-12 15:44 #40

Svar till inlägg av Tänkt?, 2026-08-12 14:18:

När man i de öppna banorna inte har någon kortare svart bana än 5 km och man måste gå ner i färg nivå om man vill springa kortare så tycker jag inte folk har så mycket val angående blå eller svart. Är nog längden som bestämmer för de allra flesta.

I ålders klasser är det bara gamlingar som har blå.

Tjohopp 2026-08-12 14:51 #39

Svar till inlägg av Ris, 2026-08-12 14:15:

Med ditt resonemang så skall man alltså hellre lägga blå banor i norrland på områden med vindfällen istället för att dra banan över ett fint berg eftersom man bara skall ta hänsyn till hjärta och lungor. Det förklarar i och för sig endel banläggning.

Tjohopp 2026-08-12 14:46 #38

Svar till inlägg av Ris, 2026-08-12 14:15:

Men det var ju du som skrev att man skulle bara ta hänsyn till hjärta och lungor, och jag ser inte hur stenar och rötter påverkar det. Lungorna ser väl inte rötterna.

Tänkt? 2026-08-12 14:18 #37

Svar till inlägg av Oj, 2026-08-12 10:34:

Blå 3 är tänkt att vara en bana som ska vara full navigerings- och kontrolltagningsnivå men i något mindre farlig terräng än svart. Det är allt från 16-85åringar som springer blå. Av olika anledningar.
Jag kommer aldrig med nuvarande direktiv att anpassa Blå så den undviker annat än det som kan anses vara svarta terrängpartier. Och det ska sägas; på väldigt många kartor finns inte ens svarta partier!!

Ris 2026-08-12 14:15 #36

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-12 10:02:

Läs en gång till….rötter och sten I BRANTA SLUTTNINGAR. På plan mark kan man inte klaga på det, eller så får man hålla på med stadssprint eller inomhus i enplansmiljö!

M.. 2026-08-12 12:20 #35

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-12 11:22:

Ja finns väl massor av anledningar för yngre också att springa blå. Föräldrar till barn som vill hinna springa själv, skador, dåligt tränad, man tycker det är roligare, vill prova på blå före svart.. jag själv ingår i både förälder, skador och dåligt tränad. Men jag ser många andra föräldrar i min ålder springa blå så absolut inte bara äldre.

Tjohopp 2026-08-12 11:22 #34

Svar till inlägg av Oj, 2026-08-12 10:34:

Jag håller med dig men jag tänker att det inte bara är gamla som har problem, även många yngre kan ha dåliga knän och eller är överviktiga.
Det är väl framförallt hopp som jag tänker är problem. Kan man inte hoppa så är risken att man fastnar eller råkar ut för olyckor, speciellt om det regnar.

Oj 2026-08-12 10:34 #33

Med tanke på att blå nivå väl mest är tänkt för äldre orienterare så antar jag att det inte bara handlar om hjärta och lungor utan mest om mekaniska krävande. Man tycker inte det är någon bra ide att låta 80 åringar ta sig ned branter, klättra över träd eller balansera bland en massa stenar. Väldigt hårt rent fysiskt är väl inte heller så nödvändigt så antar att man har tänkt på båda.

Grönt och grön streckat kan innebära att man måste hoppa eller klättra över saker men kan också vara ris på marken eller tätt lövskog som faktiskt inte är så jobbigt eller svårt att passera i låg fart.

Tjohopp 2026-08-12 10:02 #32

Svar till inlägg av Ris, 2026-08-11 17:36:

Du säger ju emot dig själv

"Det kan väl aldrig anses att grönstreckat ffa är fysiskt krävande, om vi tänker oss att det finns två termer; jobbigt fysiskt för hjärta/lungor eller jobbigt tekniskt för mekaniska rörelsen.
För mig och jag tror de allra flesta, då betyder fysiskt krävande det förstnämnda. Många höjdmeter, branta sluttningar med rötter och sten"

Varför lägger du in rötter och sten i ditt begrepp av fysiskt krävande?
Varför skulle rötter och sten vara så mycket värre än gamla halkiga trädstammar som är 1 meter höga.

Tjohopp 2026-08-12 07:52 #31

Svar till inlägg av Ris, 2026-08-11 17:36:

Just hjärta och lungor är väl det lättaste att reglera, i en backe kan man gå lugnt. Problemet med grönstreckat är ju att om man inte kan hoppa så blir man tvungen att klättra och om trädet har massa grenar som man då fastnar i. Det är ju inte alltid man kan gå runt träd heller om det är rishögar runt om. Får känslan av att vi pratar om olika grader av grönstreckat.

Nja 2026-08-11 18:41 #30

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-11 16:09:

Jag är gående med dålig rörlighet. Diverse fallna träd går jag runt om det inte råkar finnas ett lämpligt ställe att kliva över. Ris går oftast bra att gå igenom i lugn takt. Kanske får man anpassa sina förväntningar om man hoppas kunna springa och hoppa runt en blå bana utan förmåga att lyfta på fötterna.

Ris 2026-08-11 17:36 #29

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-11 16:23:

Det kan väl aldrig anses att grönstreckat ffa är fysiskt krävande, om vi tänker oss att det finns två termer; jobbigt fysiskt för hjärta/lungor eller jobbigt tekniskt för mekaniska rörelsen.
För mig och jag tror de allra flesta, då betyder fysiskt krävande det förstnämnda. Många höjdmeter, branta sluttningar med rötter och sten. Långa sträckor genom myrar. Att det är tekniskt svårt för vissa att lyfta upp fötterna tycker inte jag kan inte vara nåt att ta hänsyn till och likställa med fysiskt krävande. Men det kanske finns ett dilemma för alla öppna klasser eftersom de aldrig har någon koppling till ålder, det är inte heller meningen! Blå3 är för alla åldrar som kan lösa den navigeringsnivån.

På söndagen på Trampen körde jag själv Blå3. Och den var verkligen Blå - max! , och till 90-95% befriad från stök på backen och väldigt lite kupering. Sen kan man på den banan ju göra det värre om man väljer sådana vägval..

Tjohopp 2026-08-11 16:23 #28

Svar till inlägg av Välj annan färg, 2026-08-11 13:51:

Du skriver "Blå bana ska lägga banorna så att alla tekniker även löpmässigt testas, dvs grönstreckat, mossar/myr, hyggen, grönområden både kan och ska förekomma om terrängen är sådan."
Läser man om skillnaden så står det.
"Skillnaden mellan blå och svart är att mycket fysiskt krävande terräng ska undvikas på blå bana."
Vad tycker du är mycket fysiskt krävande terräng?

Tjohopp 2026-08-11 16:09 #27

Svar till inlägg av Ris, 2026-08-11 13:42:

Eh, jag springer svart 5km för att få bra bana. Jag tänker att om man väljer blå 3km så har man ganska stora problem att ta sig fram i skogen.

"Skillnaden mellan blå och svart är att mycket fysiskt krävande terräng ska undvikas på blå bana."
Förstår faktiskt inte vitsen med blå om man skall räkna med att klättra runt bland ris och trädstammar.
Om det är regn så finns det knappast mer fysiskt krävande terräng än grönraster.

Välj annan färg 2026-08-11 13:51 #26

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-11 13:12:

Då ska du välja annan färg! Att få filtmatta runt med bara massa fina sänkor, punkthöjder och tvåstrecksmossar är en utopi i 99 fall av 100. OCH! Om du som banläggare medvetet letar de bästa stråken för Blå 3, så har du inte gjort ditt jobb som banläggare, då man även på Blå bana ska lägga banorna så att alla tekniker även löpmässigt testas, dvs grönstreckat, mossar/myr, hyggen, grönområden både kan och ska förekomma om terrängen är sådan.

Mer frekvent 2026-08-11 13:45 #25

Svar till inlägg av Latmask, 2026-08-11 11:34:

Orienteraren bör förvänta sig mer och mer ”grönstreckade markförhållanden” eftersom det numera är riktlinjer på många ställen att inte överhuvudtaget städa bort detta ur skogen, utan det ska ligga kvar för biologisk mångfald som det heter.

Ris 2026-08-11 13:42 #24

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-11 10:30:

Har man problem med grönstreckat ska man inte välja blå! Då ska man på sin höjd välja orange, men troligen gul. Självklart styrt av terränglådan men fördelen med öppna banor är att de ju finns beskåda innan start!
Vi kan också vända på det; på blå bana ska man faktiskt förvänta sig att det kan förekomma grönstreckat på banan.

Tjohopp 2026-08-11 13:12 #23

Svar till inlägg av DrP, 2026-08-11 13:00:

Men är det inte problem med ris och trädstammar när du har skadeproblem. I del flesta fall jag varit skadad så klarar man inte längre att hoppa vilket gör att man måste klättra över trädstammar och ris varpå man fastnar river sig på pinnar och blir stående.

Lelldorin 2026-08-11 13:04 #22

Ska man generalisera så tycker jag oftast att D35/H45ish är den bästa banan för att få en trevlig upplevelse. Tillräckligt lång bana för att nå all fin skog. HD21 har ofta extrasvängar/loopar för att få ut banlängden och brukar dessutom läggas fysiskt tuffare.

Blå 3 km läggs väl oftast så svårt som möjligt, men undviker branter och brant/stenig terräng. Finns många som är bra orienteringstekniskt som väljer den banan pga att de inte kan/vill/orkar springa men ändå vill ha en orienteringsteknisk utmaning.

DrP 2026-08-11 13:00 #21

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-11 12:21:

För att 5km är för långt med mina skadeproblem. Alternativet är att inte deltaga överhuvudtaget, vilket ibland sker om jag får se banan innan.

Tjohopp 2026-08-11 12:21 #20

Svar till inlägg av DrP, 2026-08-11 12:06:

Varför springer du inte svart 5km?
Det är ju ofta helt omöjligt för banläggaren att kombinera ett mål där ungdomsbanor skall fungera med en bra 3km svår bana.
Jag tänker alltid att ju längre bana desto bättre terräng, och så får man ta den extra tiden.

DrP 2026-08-11 12:06 #19

Svar till inlägg av Latmask, 2026-08-11 11:34:

Blå 3km är ofta den största klassen. Det är stor spridning på vilka deltagare som anmäler sig dit. Personligen vill jag ha 3km med så utmnanande orientering som möjligt, och blir därmed ofta besviken på mjäkig banläggning där man undvikit såväl tekniskt och fysiskt utmanande terräng. Andra har motsatta åsikter.

Latmask 2026-08-11 11:34 #18

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-11 11:17:

Det är väl desto färre som uppskattar ris och bröt. Men det är väl något man som orienterare får vänja sig med att det kan finnas i skogen. Vi kan inte förvänta oss full glamour hela vägen varje gång.

Tjohopp 2026-08-11 11:17 #17

Svar till inlägg av Blå / blå, 2026-08-11 10:51:

Jag ser inte den personen som väljer 3km blå bana som också uppskattar ris och trädstammar på marken. Sen kanske banläggaren hamnar där för att kompromissa.

Blå / blå 2026-08-11 10:51 #16

Svar till inlägg av Tjohopp, 2026-08-11 10:30:

Det är skillnad på H90 (blå) och Blå 3,0 km. Det är många som springer den senare banan och det finns mängder med anledningar till att välja den. Man måste också tänka på att det inte finns någon Svart 3,0 km. Att man springer en öppen banan beror bland annat på att man inte vill föranmäla sig eller att man vill ha fri starttid. Att det sedan blir svår 3 km kanske har att göra med att man har svårt att klättra och lyfta benen men det kan likaväl vara för att man vill ha en kort bana.

Tjohopp 2026-08-11 10:30 #15

Svar till inlägg av Förvånad, 2026-08-10 22:22:

Men att säga att grönsträckat är ok för blå banor är också märkligt. Om man tänker att de som springer blå banor har svårt att klättra och lyfta benen så är det väl ändå rimligt att undvika områden med ris och trädstammar på marken.
Bara för att man har rätt enligt reglerna så kanske man borde tänka på vilka som springer.

Senast kommenterat

Måndag 7/9

19:58

SprintGame