Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

" likvärdigt tävlingsupplägg "

OL-man  2020-10-22 18:27
SOFT ska på extra förbundsmöte 15 nov behandla förslag som bl a innehåller förslag om uppdatering i regelverket för ett likvärdigt tävlingsupplägg. Vilka konsekvenser kommer förlaget att få, med nuvarande skrivning? Ex "att damklass såväl som herrklass erbjuds lika intressanta tävlingstidpunkter." Stafetters sammansättning? mm

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

och... 2020-10-29 10:14 #207

Svar till inlägg av lr, 2020-10-29 09:30:

Passar fortfarande inte in på beskrivningen om att 10mila vore tvungna att ändra sitt upplägg!
10mila har väl en herrklass med möjlighet för damer och pojkar att delta!
Hmm 2020-10-29 09:49 #206

Svar till inlägg av ???, 2020-10-28 11:32:

Ja det är ju uppenbart att Lina Strand får ta smällar, jag tycker istället hon borde sitta i en elitaktivas råd med några andra, och sedan kan tiomila, SOFT och alla som vill utveckla sin verksamhet rådfråga dessa.
Om det finns ett sådant råd och man inte rådfrågar det så hamnar ju smällen på den som inte rådfrågar, där den hör hemma.
Sune Andersson 2020-10-29 09:44 #205
2018-03-15 14:51 la jag ut en sammanställning hur jämställdheten ser ut inom orientering.
Det vållade en i länga stycken otroligt tramsig "debatt"! Kränkta mäns obotliga bortförklaringar gav en insikt om hur djupt motståndet är på alla plan.

Repris; http://www.orienterare.nu/t/4249

Männens revir
SOFTs ordförande som avgår vid förbundsmötet har uttalat sig;
”Vi har mängder av starka kvinnor i Orienteringssverige, och fler och fler tar också plats. Därför tror jag att vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet”.

Hur är det egentligen ställt med jämställdhet inom svensk orientering?
En befogad fråga när jag läste på SOFTs hemsida.
En befogad fråga när jag är på tävlingsplatserna. Var finns kvinnorna?
Jo i markan, i barnpassning och sjukvård samt sparsamt ensamt på andra platser.
Hur ser det ut i föreningarnas styrelser? Helt dominerat av män.

Distriktens tävlingsansvariga: 23 män, 1 kvinna
SOFT-utbildade kartkontrollanter: 28 män, 0 kvinnor
SOFTs arrangörscoacher: 20 män, 0 kvinnor
SOFTs kartgrupp: 4 män: 0 kvinnor
SOFT:s regelgrupp: 3 män, 1 kvinna
SOFTs Markgrupp: 7 män, 1 kvinna
SOFTs Miljö och Hållbarhetsgrupp: 3 män, 3 kvinnor
SOFTs Arbetsgrupp för Lika behandling: Sedan start 2012 ännu ej be-”mannad”.

Sammanfattning: 88 män, 6 kvinnor.
94 % män, 6 % kvinnor. 0 % jämställda grupper. De som styr svensk orientering.

Det är beklämmande att läsa det enda som redovisas på SOFTs Ordförandekonferens.
2017 30%, 2016(26%) jämställda styrelser
2017 35%, 2016 (22%) kvinnliga ordföranden
Det speglar inte på något sätt hur det är i VERKLIGHETEN!

Riksidrottsförbundets Jämställdhetsmål som orienteringen är skyldig att uppfylla säger:

Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Fördelning av uppdrag, arbetsformer och villkor för beslutsfattande utformas så att kvinnor och män får lika stora möjligheter att medverka och påverka. Både kvinnors och mäns kunskaper, erfarenheter och värderingar tas då tillvara och får påverka och utveckla idrotten.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.

Jämställdhetsintegrering innebär att jämställdhet beaktas i en verksamhets ordinarie planering och beslut, i ordinarie underlag, av ordinarie instanser och personer. Jämställdhet skapas i vardagliga handlingar och genom beslut där både kvinnor och män deltar.

Avgående ordförandens tro är att ”vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet” minst sagt verkar helt världsfrånvänt. Vilken bubbla lever hon i?

0808 2020-10-29 08:10 #203

Svar till inlägg av Sthlmare, 2020-10-29 06:06:

Ärligt talat, jag förstår inte ditt problem här ...

Har vi en skandal så är det väl att Svenska Orienteringsförbundet inte verkar ha kapacitet att möta RFs jämställdhetsmål på egna initiativ. Skandal att en enskild klubb skall behöva påpeka detta faktum.

Har svårt att se detta som ett hot mot 10mila. Allting utvecklas och oftast till det bättre :-)

Sthlmare 2020-10-29 06:06 #202
Jag har försökt förstå hur vi hamnade i en föreslagen avveckling av 10milas historiska tävlingsupplägg. Kan inte heller säga att jag förstått konsekvenserna förräns igår när jag träffade några andra veteraner.

Jag vet inte om det är tragiskt eller ironiskt att medlemmarna i just en av 10milas mesta toppklubbar verkat för att ta bort tävlingen, i varje fall i sin nuvarande form. När jag läser urspunget https://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/forbundsinfo/forbundsmoten/forbundsmote-2018/motioner-2018/motion-nr-13-om-satstning-for-att-na-rfs-jamstalldhetsmal.pdf så funderar jag på om inte andemeningen försvunnit någonstans på vägen.

Vad skulle Ravinens medlemmar säga idag om de fick veto i frågan inför det extra förbundsmötet? För det var väl egentligen inte meningen att slå in en spik i kistan för våra största historiska arrangemang.
Liknöjd 2020-10-28 16:45 #201
Likvärdigt måste ju vara att alla blir godkända om de stämplat rätt inom maxtiden och oavsett löptid!
Zerbembasqwibo 2020-10-28 12:21 #200

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-28 11:20:

Det stämmer ungefär. Redan på 50-talet klagade elitlöpare på banläggare (är det alltid olika personer som är banläggare och elitlöpare? :) ) så an startade en "fackförening", O-ringen. Lite står här, som PeO Bengtsson skrivit (just nu på Höst Öst absolute domestic, en Sverigeresa). https://web.archive.org/web/20100819211139/http://www.oringen.se/omoringen/vadaroringen/oringensstart.4.2c258249128ed055eaf800014129.html
.... 2020-10-28 11:50 #199

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-28 10:36:

Att om man är nyfiken så blir Hmm stött och man får sig en känga tillbaka. Så var inte nyfiken och fråga kanske. Har jag rätt Master?
??? 2020-10-28 11:32 #198

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-28 11:20:

Vad pratar du om nu? Vad ska man fråga om? Vilka får ta smällar?
Hmm 2020-10-28 11:20 #197
Apropå vem som bestämmer, borde inte SOFT ha en kommitté med äldre elitaktiva att rådfråga. Vill minnas att det fanns förr i tiden.
Det känns som att vissa löpare får ta smällar hela tiden. Känns som att det är där man borde böjra.
Hmm 2020-10-28 10:36 #196

Svar till inlägg av ...., 2020-10-28 10:23:

Jag har lärt mig att likvärdigt upplägg inte är så enkelt och betyder olika för olika personer.
Att eliten skall få samma uppmärksamhet, och att en tjej skall få samma utmaning som killar kan ibland kollidera med varandra.
Vad har du lärt dig?
.... 2020-10-28 10:23 #195

Svar till inlägg av Sortligt, 2020-10-28 10:16:

Jag är mest nyfiken på om Hmm smög upp i morse för att inte väcka Nina? På så sätt får Hmm två inläggs försprång. :D
Sortligt 2020-10-28 10:16 #194
Hmm 2020-10-28 09:47 #193

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-28 00:38:

Jag inser nu att det inte är lika lätt som Vasaloppet att bara göra en damklass då löparna och klubbarna kommer att hamna i en svår sits att välja mellan stafetterna.
Jag tror tiomila har ett svårt dilemma helt enkelt.Jag tror dock inte att det kommer hålla 10 år till.
Hmm 2020-10-28 09:26 #192

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-28 00:38:

Jag vill inte se något, jag vill att folk får springa det som de tycker är utmanande och roligt, och ja jag ser att damstafetten gör att de som vill springa herrstafetten får det jobbigt.
Nina. 2020-10-28 00:38 #191

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-28 00:21:

Det var väl den utvecklingen du ville se? Att damer springer i herrstafetten är väl mest bara ett problem om det leder till att damer som velat starta i damkaveln (och inte vill springa herr) då inte kan starta alls.
Hmm 2020-10-28 00:21 #190

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-28 00:02:

Men kanske det är det som kommer hända att det blir mer ok att springa herrstafetten för damer, kanske att vissa klubbar skippar lag i damstafetten och kör bara herrstafett istället.
Hmm 2020-10-28 00:18 #189

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-28 00:02:

Först måste man antagligen springa damstafetten eftersom man inte vill svika lagkompisar. Att bara orka dubbla kräver ju att man är vältränad.
Att sedan ta en plats i herrlaget är kanske inte helt okomplicerat om man då slår ut någon som inte får springa. UK hamnar då i en knepig sits.
Lättare i en klubb som knappt får ihop lag antagligen.
Nina. 2020-10-28 00:17 #188

Svar till inlägg av Karl Vilén, Götlaborg, 2020-10-28 00:11:

Nej, om en kvinna vill delta i herrkaveln är det av yttersta vikt att de av manligt kön visar sin dominans över det kvinnliga könet och inte tillåter detta. Att tävlingsreglerna tillåter damer att starta spelar ingen roll, utan det är den kvinnohatandes manliga UK-personens uppfattning som gäller i praktiken - det vet väl alla?
Karl Vilén, Götlaborg 2020-10-28 00:11 #187

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-28 00:02:

De får väl springa i samtyckeslagen?
Nina. 2020-10-28 00:02 #186

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 23:55:

Vet flera damer från olika klubbar som antingen valt att springa bara natt eller dubblera både dam och herr... I jukola/venla har damerna dessutom chans att skapa ett lag med några randoms om deras UK av någon anledning inte vill låta dem löpa i herrkaveln i klubbens lag.

Eller har damen ingen egen fri vilja att motsätta sig vad någon man som gör uttagningen tycker?
Hmm 2020-10-27 23:55 #185

Svar till inlägg av PS, 2020-10-27 23:42:

Tänk istället att du har en person i en klubb som vill springa tiomila helst natten, men istället får springa på dagen i en annan stafett. Är det rimligt?
Hmm 2020-10-27 23:50 #184

Svar till inlägg av PS, 2020-10-27 23:42:

Att uppskatta att åka vasaloppet eller att springa långa natten tror jag inte handlar om vilket kön du har. Jag vet att det finns tjejer som vill vara med och som också dubblar, sen tror jag andra inte tycker sig vara så bra att de anmäler sig bland herrar. Fanns det fler damlag så tror jag de skulle tycka det vore kul.
Vet inte hur det skulle kunna tolkas som att jag inte ser något värde i att kvinnor tävlar.
PS 2020-10-27 23:42 #183

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-27 23:36:

Jag tror inte att det är lönt att diskutera med honom (jag skulle bli oerhört förvånad om det inte är en man). Han har ju för länge sedan visat att han inte ser något värde i att kvinnor tävlar annat än möjligen på stora mästerskap. Ignorera dödköttet!
Nina. 2020-10-27 23:41 #182

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-27 23:36:

Från wikipedia. Startande lag...

Jukola 2019... 1950
Venla 2019... 1692

Herrkaveln 2019... 310
Damkaveln 2019... 336
Hmm 2020-10-27 23:40 #181

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-27 23:36:

Jag tänker att damerna kommer bomma ganska friskt på natten också.
Nina. 2020-10-27 23:36 #180

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 23:35:

Hahahaha varför springer folk Jukola då? Den var lite kortare sist jag kollade.
Nina. 2020-10-27 23:36 #179

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 23:30:

Eller okej, kollade upp det exakta, det är
'Tiomila är en breddtävling på elitens villkor."

Det är vad 10mila själv tycker. Att beröva dameliten sitt egna kämpande och avgörande, som bommar bland tätklungor, som han från OK Linne som bommade bort en ledning på typ 10 minuter på en sträcka år 2018.
Hmm 2020-10-27 23:35 #178

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-27 23:32:

Man har ju kortat många sträckor redan. Kortar man mer så blir det inte ens intressant för bredden.
Nina. 2020-10-27 23:32 #177

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 23:30:

Har du missat allt? 10mila är på elitens villkor men bredden är välkommen. Vill man breddanpassa 10mila mer så korta sträckorna lite... Se på jukola.
Hmm 2020-10-27 23:30 #176

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-27 23:28:

Där är skillnaden jag ser inte alls att tiomila är för eliten. Den dagen bara eliten springer är tiomila död.
Hmm 2020-10-27 23:28 #175

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-27 23:21:

Ja, jag tror många tycker det är jättekul att springa långa natten och att få svåra nattsträckor, tidiga morgonsträckor. Vad dameliten tänker har jag ingen aning om.
Nina. 2020-10-27 23:28 #174

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 23:23:

Så vi offrar damkaveln för att stötta herrlagen på typ plats 250 i herrkaveln, som väl förövrigt har fler startande lag än damkaveln? Om det är något som ska ske så är det att herrarna hjälper till att fylla damlagen.

10mila är i grunden för eliten, förstår inte varför du är så besatt av att beröva dameliten från det herreliten får uppleva. Vart tog den likvärdigheten vägen?

För damelit är det väl ungefär lika kul som att SM-stafett för H21 och D21 skulle genomföras samtidigt på samma bana. Det blir väl kul?
Hmm 2020-10-27 23:23 #173

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-27 23:12:

Ja, men jag tror man inte delar ut pris till dessa lag. Det är det jag tycker man borde göra istället för att fundera över att ändra damstafetten.
Jag tror tiomila förlorar på att inte göra det, det glesar ut längre bak i herrstafetten och helt plötsligt så kanske man tappar bredden. Med lite fler damlag så tror jag det blir mer fest och bredd.
Nina. 2020-10-27 23:21 #172

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 23:18:

Och samma sak för de 9,5 andra sträckorna? Eller betyder det ingenting? Så dameliten har en hakv sträcka som är värdefull. Åh vad kul.

Säkert jättekul för satsande damelit att harva 90km bland sämre män som orienterar därefter. Dameliten kommer ju hålla jämna steg med någon typ av män som inte är elit.
Hmm 2020-10-27 23:18 #171

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-27 23:09:

Jag tänker att den dagen som det är 10 damlag som gör upp om segern på tio sträckor så kan man säkert fixa så att damerna har en egen gaffel på sista sträckorna, det är ju bara att kasta om.
Nina. 2020-10-27 23:12 #170

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 23:07:

Bara att anmäla rena damlag eller mixade lag i herrkaveln då? En del damer kan säkert dubbla också - två flugor i en smäll. Damkavle och sen hjälpa till att fylla ett extra lag i 10milakaveln. En del damer, även elit, dubblar ju redan.
Nina. 2020-10-27 23:09 #169

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-27 23:00:

Eller 10mila 2018 när Tove jagade Karro. Tove bommade ju uppe på nån höjd och sprang runt några minuter. Det hela hade ju blivit så otroligt mycket bättre av att Tove haft herrlöpare före, brevid och efter sig som röjt kontrollen.


Nu hade nån smart banläggare nog planerat så att inte damsträckorna 1-4 besökte den kontrollen när täten på sträcka 5 skulle ha den (kanske var den unik för sträcka 5), men om damklasserna går i herrkaveln så går inte detta.
Hmm 2020-10-27 23:07 #168

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-27 22:33:

Jag tror vi inte ser samma utveckling eller att vi missförstår varandra, jag tror damstafetten finns kvar minst 5-10 år som elitstafett.
Men jag tror att tiomila tjänar på att börja dela ut priser till bästa damlag i nattstaffetten så att fler damlag vill springa för där eftersom jag tror att fler damer i framtiden vill vara med på den utmaningen och jag tror att det blir mer drag i den stafetten med fler damlag.
Om det blir en sådan utveckling att det blir 50 damlag i nattstafetten så tror jag att elitfokus kommer flyttas. Då kommer tiomila behöva tänka över hur de löser det, jag har ingen aning.

Senast kommenterat

Torsdag 19/5
Onsdag 18/5

22:39

Jukola 2022

14

 

22:25

Rätt uttagning ?

2

 

Tisdag 17/5

21:47

Eventor nere igen...

676

 

14:30

SM knockout-sprint

56

 

Måndag 16/5
Söndag 15/5
Fredag 13/5

15:56

10MILA 2022!

644

 

Torsdag 12/5

07:50

Elitklass

13

 

Tisdag 10/5

15:03

10Mila förbättring?

91

 

11:29

Vårdatumstoppet

38

 

Måndag 9/5

16:21

Mer jämställdhet

22

 

14:32

Mediebevakning

63

 

Lördag 7/5
Torsdag 5/5

12:09

Jobb för orienterare

205

 

09:16

Silly Season 2022

182

 

Tisdag 3/5

09:51

Långdistans??

15

 

09:29

Orienteringspodcast

22

 

Måndag 2/5

11:17

Dusch på TC

82

 

Söndag 1/5

20:04

Orienteringslåtar

49

 

18:17

Sverigelistan 2020

569

 

Onsdag 27/4
Måndag 25/4

17:33

Tjejer som orienterar

155

 

11:40

-Arrangemangsreklam-

814

 

Söndag 24/4

21:04

Tävlingsavgifter

28

 

Lördag 23/4

14:32

Natt sm

36

 

Fredag 22/4
Onsdag 20/4

09:04

O-ringen 2020

1012

 

Tisdag 19/4

18:34

Swedish League 2022

85

 

Söndag 17/4

19:21

Kolmårdskavlen

3

 

Lördag 16/4

18:15

Stigtomtakaveln 2022

41

 

Tisdag 12/4

14:33

OK vilse är vilse

14

 

Måndag 11/4

06:59

Äldremisshandel!

31

 

Söndag 10/4

18:49

Kartskala

36

 



Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng