Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

" likvärdigt tävlingsupplägg "

OL-man 2020-10-22 18:27

SOFT ska på extra förbundsmöte 15 nov behandla förslag som bl a innehåller förslag om uppdatering i regelverket för ett likvärdigt tävlingsupplägg. Vilka konsekvenser kommer förlaget att få, med nuvarande skrivning? Ex "att damklass såväl som herrklass erbjuds lika intressanta tävlingstidpunkter." Stafetters sammansättning? mm

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PS 2023-03-21 15:21 #2933

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2023-03-21 09:36:

Nu är det väl i och för sig tveksamt om jag springer Tiomila någon mer gång överhuvudtaget eftersom jag anser att man endast ska anmäla sig om man är beredd att ta nästan vilken sträcka som helst och det blir lite för tufft för en dåligt tränad gubbe på drygt 100 kg, men hur som helst så är det i år ännu mindre lockande att sätta sig och åka ända dit upp för att plåga sig runt en bana i vad som verkar ge en ganska medioker orienteringsupplevelse (väldigt bra sikt har aldrig varit min grej). Jämför det med att ta en tur till Jukola i år där man får två sköna båtresor till och från och bara korta busstransporter i Finland. Detta en tid på året när många av oss äldre nog har tränat lite mer och har färre krämpor. Bor man i Stockholm och tycker att det räcker med en stor utmaning per år så blir valet kanske inte så svårt.
Tiomila i Nynäshamn låter ju lite mer lockande men då måste jag känna att jag pallar åtminstone 12 km. Man vet aldrig var man hamnar till slut. I Tullinge senast var jag inställd på något sådant men hamnade på långa natten (som blev i princip dag för mig). Den gången gick det väl OK men när samma sak sedan upprepade sig i Skepptuna så blev det överlevnadsövning. Skulle det hända igen skulle det förmodligen bli biltransport tillbaka till målet, sjukhuset eller bårhuset. Det säkraste är att inte anmäla sig ...

Norr är kul men... 2023-03-21 10:03 #2932

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2023-03-21 09:36:

De bästa lagen och repressentationslagen kommer i stor utsträckning. Svårare med tredje- och fjärdelagen. Du får inte se det som en plikt att åka. De flesta icke-elit betalar det mesta själva också, det drar iväg tyvärr om du tittar på resalternativ från t.ex. Göteborg eller Oslo. Tittade lite snabbt på Jukolas siffror de år det har gått långt norrut och det är ett rätt kraftigt tapp även där.

Gert Forsberg 2023-03-21 09:36 #2931

Svar till inlägg av SM Sprint 2023, 2023-03-20 23:00:

Även schweizarna tycker det är värt att åka. OL Norska fördubblar antal lag. Mycket nya finska lag. Saknar dock 3;e och 4;e lag i många svenska klubbar. Saknar också norska ungdomslag. Men det är ju fortfarande tid kvar att anmäla.

OoO 2023-03-21 09:16 #2930

Svar till inlägg av SM Sprint 2023, 2023-03-20 23:00:

Att man KAN åka dit är ju inte en garanti för att man faktiskt gör det. Nu prövar man att arrangera historiskt långt norr, men om det skulle det blir t ex mindre än 200 herrlag lag, är det värt det då? Skulle ett år med 30% minskat deltagande, och intäkter, sänka organisationen?

SM Sprint 2023 2023-03-20 23:00 #2929

Svar till inlägg av OoO, 2023-03-20 21:57:

Kan Lunds OK åka dit fast man har SM helgen efter så tror jag nog att de flesta klubbar i Sverige kan det.
Är ju jättekul att man vågar arrangera detta i Skellefteå även om det är lite bökigt att ta sig dit.

OoO 2023-03-20 21:57 #2928

Svar till inlägg av Tveksam till det, 2023-03-20 13:18:

Anmälningsläget ser inte jättekul ut, norrland verkar ingen hit?

Tveksam till det 2023-03-20 13:20 #2927

"oförändrat" avser alltså relationen mellan dam och herrlag, inte antalet

Tveksam till det 2023-03-20 13:18 #2926

Svar till inlägg av Gammal , 2023-03-18 19:39:

Sett till antalet anmälda 10milalag verkar det vara ungefär oförändrat sedan många år tillbaka. Det är ungefär lika många eller något fler dam- än herrlag. Dvs nästan dubbelt så många herrar som damer. Eller är alla över 50 redan....? Däremot hoppas jag verkligen det blir fler av båda tills i övermorgon då anmälan går ut!

Gammal 2023-03-19 12:44 #2925

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2023-03-18 19:58:

Det är där jag menar att man tappar bort sig. Jag struntar vad som händer i stugorna och tänker vad som händer i verkligheten. Om tiomila skall överleva måste man attrahera nya löpare. Idag har man mix för ungdomar men sen övergår man till stort herrfokus för att behålla plakatidrotten. Varför har man mix för ungdomar när den andra stafetten är löjligt könssegregerad? Känns som man lurar ungdomar om att sporten är likvärdig.

Reflektion 2023-03-18 21:33 #2924

Temperaturmätare över anmälningsläget till Måsen. 33 klubbar har anmält lag/löpare till huvudklasserna D17 och H17.

D17
30 lag från 25 av de 33 föreningarna

H17
53 lag från 30 av de 33 föreningarna

Orkaloggain 2023-03-18 19:58 #2923

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-15 10:37:

Affischnamn - det har varit Tove i flera år. Någon eller något som är BRA, nåt verkligt, nåt fint, nåt värdefullt, nåt uppskattat av massorna kanske framförallt.

10-mila kan vara orienteringens affischnamn, det är rätt sätt att uttrycka sig. Att säga att ett affischnamn bara LÅTER bra är inte sant, det måste vara nåt som har ett verkligt värde som gör att man når fram i stugorna.

Gammal 2023-03-18 19:39 #2922

Kollar resultatlistor och konstaterar att det är ungefär lika många män som kvinnor i åldersklasser upp till 50 år på vårens tävlingar. Efter 50 är det markant fler män.
Känns som något hänt de senaste året.

Gammal 2023-03-15 11:29 #2921

Kollar man på gamla stafetterna som Siljanskavlen så var det så att när man sprungit de i 10-15 år så var man ganska nöjd med det.
Det gäller då för en arrangör att hitta nya generationer som vill springa.
Istället började man göra om stafetten så att sådana som jag skulle kunna springa ändå, vilket inte fungerade eftersom sådana som jag hade annat för oss.
Så för tiomila tycker jag det handlar om att ha ett koncept som fungerar för nya generationer eller andra grupper av människor.
Tore 60 eller en gammal gubbe som jag kommer inte rädda tiomila även om man sänker banlängden till 3 km.

Gammal 2023-03-15 10:37 #2920

Svar till inlägg av ToreH60, 2023-03-11 10:22:

Jag förstår inte hur man får ihop de här två meningarna.

"Det viktiga med 10mila är affischnamnet."

"All utredning ska utgå från verkligheten och inte på att någon hittat på ett begrepp som den personen tycker låter bra."

Är inte ett affischnam just bara något som låter bra?

Jag tänker att likvärdigt tävlingsupplägg är verkligheten. Att medelålders och äldre lever i en gammal verklighet där kön var en vattendelare kanske har med affischnamnet att göra, vad vet jag.

Navigator 2023-03-14 21:40 #2919

Svar till inlägg av ToreH60, 2023-03-11 10:22:

Bra Tore

.... 2023-03-14 21:18 #2918

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-14 18:21:

Mutter,mutter...

Gammal 2023-03-14 18:21 #2917

Svar till inlägg av Oj, 2023-03-14 16:59:

Här är en tomte som filosoferar över att det är ospännade med damskidåkning 50 km.
Resultatet blev att det skillde 17 minuter mellan herrar och damer och att herrloppet var helt stendött eftersom det blev 10 norrmän bland de 10 bästa.
Eftersom herrarna var så trötta att de inte kom till start så antar jag att det är herrarna som borde åka 40 km.

Damlandslagets tränare Stefan Thomson ser med intresse fram emot femmilen, men är inte lika säker på att det är rätt väg att gå framöver.

– Man kan se det som jämlikt att man åker samma distans, men kanske hellre att man ser samma arbetstid som en ungefär liknande utmaning. Jag kan tänka mig fyra mil för damerna, säger Thomson.

Segertiden kommer vara en bra bit över två timmar.
– Risken finns att det blir ett lopp där åkarna kommer i princip solo och det inte blir så mycket klunga och körning kvinna mot kvinna. Och då blir det kanske inte så intressant tv, säger Stefan Thomson.

Gammal 2023-03-14 17:35 #2916

Svar till inlägg av Oj, 2023-03-14 16:59:

Aha, så alla bra herrar var trötta och de andra fick inte åka. Men egentligen är det mycket mer spännande att titta på herrskidåkning även om det oftast är 4 st norrmän först (men bara om 4 norrmän får starta annars är det 10 norrmän först).

Oj 2023-03-14 16:59 #2915

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-14 13:56:

Tror inte du förstår elit idrott överhuvudtaget.

Jag tror att det är en hel del jättetränade finska herrskidåkare som gärna hade åkt till Holmenkollen men de får inte det eftersom det är elit idrott där finska förbundet bestämmer vilka och hur många de vill sända till en tävling.

Gammal 2023-03-14 16:29 #2914

Svar till inlägg av ...., 2023-03-14 15:34:

Men då kanske det inte det skiljer så mycket på herrar och damer?
Det räcker att några herrar är slitna.
Förövrigt körde väl Astrid Öyre Slind Vasaloppet mellan VM och Holmenkollen och kom 3:a i Holmenkollen.

.... 2023-03-14 15:34 #2913

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-14 13:56:

Det kan du ju själv undersöka genom att till på FM-resultatlistan på 50 km.

Det kan du ju vara så att förbundet inte ville skicka de som skulle bli 5-10 min efter när VM-åkarna var slutkörda eller sjuka. Åker man 50 km runt 2 timmar så tycker jag att man jättetränad. Och din efterfrågan var ju 5.

Problemet är ju FIS sjuka program med en 5 mil 6 dagar efter VM.

Gammal 2023-03-14 13:56 #2912

Svar till inlägg av ...., 2023-03-14 13:24:

Så du tror att finns jättemånga jättetränade herrskidåkare i Finland som inte orkar åka till Holmenkollen för att tävla i världscupen?

Moses 2023-03-14 13:26 #2911

Åter till frågan - någon som hört något mer om förslagen som en av ägarföreningarna Tullinge presenterade på sin hemsida. Misstänker övriga ägarföreningar också diskuterar förslagen internt.

.... 2023-03-14 13:24 #2910

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-14 11:14:

Det är en viss skillnad på att orka åka 50 km och inte orka åka till Oslo från Finland för att åka 50 km

Oj 2023-03-14 13:01 #2909

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-14 11:14:

Tror det är helt omöjligt att ens följa ditt resonemang. Att premiserna inte stämmer gör det inte heller enklare.

Gammal 2023-03-14 11:14 #2908

Svar till inlägg av Micke S, 2023-03-13 18:16:

Därför det har varit exakt samma diskussion om 50 km damer. Det skulle bli så stora avstånd att tävlingen skulle bli ointressant.
Ingen i dessa diskussioner verkar ha funderat på att Finland inte längre har 5 herrar som är tränade för att åka 50 km och att det kanske är ett större problem för distansen.

Jag menar att det är samma med tiomila, det finns inte så många klubbar som har elitlöpare längre. Det är inte damerna som är problemet.

Micke S 2023-03-13 18:16 #2907

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-13 15:20:

Urballad diskussion igen! Vad har längdåkning i Holmenkollen med en stafett i orientering att göra?

Oj 2023-03-13 17:17 #2906

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-13 15:20:

Ok ...

Jag klarar inte ens att följa resonemanget och jag förstår inte detta fokuset på Finland.

Alla skidåkare på elit nivå orkar självklart åka 50 km.

Gammal 2023-03-13 15:20 #2905

Svar till inlägg av Oj, 2023-03-13 14:18:

Precis, det var 4 st åkare på VM.
Så varför finns det inte andra finländare som kan åka 50 km skidor i Holmenkollen?
Sanningen är att det bara finns 4-5 skidåkare i Finland på elitnivå som orkar åka 50 km.

Är inte det sämre för sporten att det knappt finns några elitåkande herrar längre än att det blir stora skillnader när Ebba Andersson åker 50 km?

Jag tror folk har fastnat i att det finns massor av elitsatsande herrar och att därför kan inte damerna tävla på samma distanser. Men så ser det inte ut.

Oj 2023-03-13 14:18 #2904

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-13 11:12:

"Jag tänker också att alla herrar i Finland var ju inte på VM och åkte 5 mil. "

Tror jag måste förklara lite här. VM är en elit tävling där varje land får ha med som mest 4 åkare i varje lopp. Finland hade med 4 herr åkare på VM 5 milen.

Så orsaken till att inte alla finska skidåkare var med på VM var att Finland inte fick ha med fler än 4 åkare.

Oj 2023-03-13 14:04 #2903

Svar till inlägg av Kollen, 2023-03-13 13:55:

Förutom tvåan då som la in ett Vasalopp som avkopling efter VM.

Har förövrigt också varit prat om att 5 mil för damerna inte kommer bli så bra för att det är for stor skillnad på löparna och att det kanske också blir lite väl långt tidsmässigt ibland.

Får se hur det blir senare. Nu var varken Ebba eller Johaug med och det blev en klunga. Har ju tidigare varit många 3 milar som har varit rena sololopp och väldigt utdraget fält och det är väl inte så mycket som tyder på att det ska bli mindre sådana med 5 mil.

Kollen 2023-03-13 13:55 #2902

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-13 12:50:

Jag tror du blandar ihop det mesta. Den diskussion som varit om Holmenkollen är att det är så synd att damernas historiska premiär på 50 km är veckan efter VM då alla tömt sig fysiskt men framförallt mentalt. Samma diskussion skulle kunna gälla herrarna, men deras 50 km i Kollen var ju inte historisk på samma sätt. Anledningen till att det bara var en finsk herre har jag ingen aning om, men eftersom du uttalar dig så tvärsäkert så kan du säkert berätta exakt, du har väl kollat med Finska skidförbundet? Sen vad allt detta har för bäring på 10mila har jag väldigt svårt att förstå. 99% av 10milalöparna hör ju inte alls till den kategori som tävlade i Kollen

Oj 2023-03-13 13:02 #2901

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-13 12:50:

Ok...

Konstigt att det är så få damer som är med på 10Mila idag om det du skriver nu stämmer.

(men jag antar att det kommer ändra sig om det blir natt och 10 sträckor och det är det vi medelålders män är så rädda för).

(Men lite konstigt är det att alla dessa damerna som kommer göra 10Mila mycket större är så tysta)

((((( fårstår inte heller att det alltså bara är du som har sett viktigheten av att det var en finsk herre med i kollen. Att det var så bevisar ju allt.))))))

Gammal 2023-03-13 12:50 #2900

Svar till inlägg av Oj, 2023-03-13 11:21:

Komiskt att så många bryr sig så mycket om att det kommer gå dåligt för damerna när de skall åka 50 km.
Men väldigt få funderar på varför Finland kommer med en skidåkare till Holmenkollen och inte har några löpare som springer under 30 minuter på 10 km.
Sanningen är att elitidrott inom konditionsidrott är väldigt liten oavsett om man tittar på damer eller herrar.
Konditionsidrott är stort bland medelålders herrar.

Men det blir inte så roligt att säga att det är ett gäng medelåldersherrar som vill ha tiomila för sig själva.

Oj 2023-03-13 11:21 #2899

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-13 11:12:

Förlåt, jag vet inte så mycket om längdåkningen i Finland och jag bryr mig inte ens om varför de inte var där.

Angående vasaloppet vet jag inte ens vad jag ska skriva. Blir man medelålders vid 16 års ålder numera?

Gammal 2023-03-13 11:20 #2898

Svar till inlägg av Oj, 2023-03-13 11:17:

Jag tänker att man har en herrelitklass och en damelitklass som får samma utmaning.
Sen får man lösa breddstafetten på ett annat sätt, kanske flera klasser, herr, mix, dam, kompislag osv.

Oj 2023-03-13 11:17 #2897

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-13 11:04:

Om du jämför med 5 milen i kollen så är 10Mila uppenbart en motionsstafett (med en liten del elit).

Finns inte ens ett helt lag som kan anses bestå av bara elitlöpare om du jämför med 5 milen i kollen.

Men det är klart. Om målet med 10 Mila är att vara en tävling med 5-10 lag med bara elitlöpare på eller nära landslagsnivå så kan nog man få ihop nästan lika många damlag. Kanske 7 st.

Är det det du vill?

Gammal 2023-03-13 11:12 #2896

Svar till inlägg av Oj, 2023-03-13 11:02:

Jag tänker också att alla herrar i Finland var ju inte på VM och åkte 5 mil. Var är de stora massorna av hårt elitsatsande herrar?
Vasaloppet är det massa farbröder i medelålder och högre som tävlar mot varandra. Är tiomila också en tävling för medelålders?

Gammal 2023-03-13 11:04 #2895

Svar till inlägg av Oj, 2023-03-13 11:02:

Jag tycker det är du som cherrypickar, är tiomila en elitstafett eller en motionstafett?

Oj 2023-03-13 11:02 #2894

Svar till inlägg av Gammal, 2023-03-13 10:51:

Du är "bra" på cheery picking av data.

Kan du inte se på tex Vasaloppet om du vill ha något att jämföra 10Mila med istället för en ren elit 5 mil en vecka efter vm som många tydligen inte prioriterade.