Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

" likvärdigt tävlingsupplägg "

OL-man 2020-10-22 18:27

SOFT ska på extra förbundsmöte 15 nov behandla förslag som bl a innehåller förslag om uppdatering i regelverket för ett likvärdigt tävlingsupplägg. Vilka konsekvenser kommer förlaget att få, med nuvarande skrivning? Ex "att damklass såväl som herrklass erbjuds lika intressanta tävlingstidpunkter." Stafetters sammansättning? mm

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

hahaha 2022-05-20 21:39 #2744

Här har vi en annan sport som också ligger före... inte

https://www.svt.se/sport/tennis/svaret-inga-rankningspoang-i-wimbledon

Olof 2022-05-20 18:02 #2743

Svar till inlägg av Dys, 2022-05-20 11:16:

I Sverige är ju redan segrartiderna lika långa. I IOF pågår diskussioner om lika många segrartid för damer/herrar på långdistans i de andra distanserna har man ju redan lika lång segrartid. Planen är att ha nya segrartider till säsongen 2023. Tycker inte att vi är särskilt mycket efter många andra sporter...

https://orienteering.sport/iof-gender-equality-project-update/

.... 2022-05-20 13:13 #2742

Svar till inlägg av Dys, 2022-05-20 11:16:

Förresten var det mindre än 10 år sedan skidorna började köra läger för tjejerna och killarna tillsammans och ishockey gör väl aldrig det.
Ersättningen för orienterarna ekonomiskt är samma för båda kön.

Så vilka är det som ligger efter?

.... 2022-05-20 13:09 #2741

Svar till inlägg av Dys, 2022-05-20 11:16:

Ska det bli tillåtet att tacklas så slutar jag direkt! Det räckte med Jukola-upplösningen 1989.

Surfer 2022-05-20 11:31 #2740

Svar till inlägg av Dys, 2022-05-20 11:16:

Utveckla!

Dys 2022-05-20 11:16 #2739

FIS har beslutat om likadana tävlingsdistanser för herrar och damer i skidlopp.
Nu har svenska hockeyförbundet beslutat att låta damer tacklas i SDHL.

Orienteringen ligger efter!

PS 2022-05-19 15:40 #2738

Svar till inlägg av Jojo, 2022-05-19 13:42:

Jag dkulle mycket hellre se att en del av de korta togs bort för att lämna plats åt fler kavlar.

Fader tid 2022-05-19 15:03 #2737

Varför har sverige 4 distanser medan IOF har definerat 3?
Sverige: Sprint, Medel, Lång & Ultralång
IOF: Sprint, Middle & Long

Jag har lite svårt att läsa mig till de olika distansernas ändamål. Även med SOFTs förklaring
https://www.svenskorientering.se/tranatavla/tavlingsformerochdiscipliner/
https://www.svenskorientering.se/tranatavla/tavlingsformerochdiscipliner/disciplinernassararter/

Behövs 4 typer? Är det tillräckligt stor skillnad på dem?

Jojo 2022-05-19 13:42 #2736

Svar till inlägg av PS, 2022-05-19 13:14:

Jag tänker att man som elitlöpare kan springa fler tävlingar om de är runt 10 km. Jag tycker att det idag är ett överkott av korta tävlingar.
Ser man på skidor så åker man väldigt sällan de långa distanserna. Problemet i orientering är att man då faller ner på den kortaste distansen. Med en till distans skulle det kanske bli mer orientering till folket. Många områden skulle kanske passa bättre för just 10 km.
Rena spekulationer från min sida.

PS 2022-05-19 13:16 #2735

Svar till inlägg av PS, 2022-05-19 13:15:

Blev lite fel där. Skulle stått:
"... på ett sätt som utesluter vissa som kan ..."

PS 2022-05-19 13:15 #2734

Det här inlägget är anmält för granskning

PS 2022-05-19 13:14 #2733

Svar till inlägg av Jojo, 2022-05-19 10:07:

För övrigt är skillnaden i toppen av resultatlistorna så liten mellan distanserna att det är svårt att hitta någon anledning till att införa fler längder. Att ha medeldistansen och den vanliga distansen kan väl motiveras med att det är lite olika karaktär på orienteringen och den långa distansen som numera kallas ultralång premierar extrem uthållighet på ett annat sätt även om utesluter vissa som kan hävda sig på kortare distanser. Att införa någon form av 10 km-banor för eliten känns mest som ett sätt att gynna dem som inte är fullt genomtränade. De kan ju redan nu springa sådana banor om de anmäler sig i rätt klass på rätt tävlingar.

PS 2022-05-19 13:06 #2732

Svar till inlägg av PS, 2022-05-19 13:03:

Med undantag för att "medel" hette "klassisk" då förstås.

PS 2022-05-19 13:03 #2731

Svar till inlägg av Jojo, 2022-05-19 10:19:

Kort, medel och lång var ju precis vad vi hade för inte så länge sedan. För herrar var det 25, 85 ocg 150 minuter om jag inte minns fel.

Fader tid 2022-05-19 12:12 #2730

Svar till inlägg av Jojo, 2022-05-19 10:07:

Själva poängen med tid i orientering är ju för att anpassa det till det som är unikt i vår sport. Vi är inte på samma arena och samma bana dag in och dag ut. Nya områden, Nya banor, Ny terräng. Så 15km upp för en stenig bergssluttning vs en platt öppen bokskog ger väldigt olika förutsättningar och upplevelser.

Att ha jämnställda segrartider bygger in en naturlig utjämnare för dam och herr genom att man kan anpassa banlängden för att matcha segrartiden utefter den nuvarande elitens prestationer. Så om dameliten börjar närma sig herreliten fysiskt (som Tove gör) så kommer banlängderna närma sig varandra också. Det finns en innbygd utjämnare som utvecklas i takt med elitens prestationer.

Jojo 2022-05-19 10:19 #2729

Svar till inlägg av Jojo, 2022-05-19 10:07:

Rimligt är ju också att det heter kort, medel och lång. Så medel blir 10 km.

Jojo 2022-05-19 10:07 #2728

Svar till inlägg av Halvarsson, 2022-05-19 00:34:

Ja, egentligen tycker jag det är rimligt att eliten i orientering tävlar i 5 km, 10 km eller 15 km.
Hoppet mellan 5 till 15 km är ganska stort och gör att de som har läggning för tävling runt en timme egentligen inte har någon distans.
Det är också möjligt att tävla oftare på 10 km än 15 km.

Halvarsson 2022-05-19 00:34 #2727

Svar till inlägg av NorrTugg, 2022-05-18 21:20:

Även om inte alla detaljer är klara så tyder en del på att skidorna kanske främst kortar herrarnas distanser och inte lika mycket förlänger damernas. Gissar att herrarnas 30 km och damernas 15 km blir 20 km. Medan herrarnas 15 km och damernas 10 km blir 10 km. Så det kanske är det vi ska göra? Skita i segrartiderna och köra på damernas banlängd?

?? 2022-05-18 23:53 #2726

Svar till inlägg av Just de, 2022-05-18 22:47:

du menar som 100 mm häck och sjukamp? Vad väger förresten en kula?

Tennis 2022-05-18 23:37 #2725

Jaså, är det nyligt som damerna också kör bäst av fem set i grand slam-turneringar?

Just de 2022-05-18 22:47 #2724

Svar till inlägg av NorrTugg, 2022-05-18 21:20:

Precis som friidrott, fotboll, handboll, tennis, pingis, hockey, ……..

NorrTugg 2022-05-18 21:20 #2723

Skidorna beslutade att ha lika långa distanser för damer och herrar. De skiter i segrartid och går på banlängd.

Tyvärr 2022-05-12 00:47 #2722

Svar till inlägg av FF, 2022-04-06 21:11:

Tyvärr håller inte resonemanget. Numera åker många klubbar till 10mila som tradition. Jämfört med många andra liknande utmaningar, som klassikern, så är det en ganska stor andel kvinnor som deltar (~40%?, inräknat båda kavlarna). Om damkavlen plötsligt skulle få tio sträckor, många med pannlampa, skulle extremt få klubbar få lag. Trettio klubbar kanske skulle lyckas få ihop det i bästa fall. Detta skulle innebära att de allra flesta klubbarna inte skickar något damlag alls, och traditionen har upphört. Då blir det plötsligt mycket svårare att få ihop lag igen, och kavlen imploderar som Smålandskavlen

MalinSundqvist 2022-05-10 11:46 #2721

Hej!

Det vore toppen om fler kvinnor anmäler sig till att vara med i referensgrupp där det ska diskuteras framtida upplägg för Tiomila. Det kommer vara ett trevligt format med moderator. Ingen äggkastning edy, alla åsikter och tankar mottages tacksamt. Kom igen nu, några damer måste ju tycka någonting och vilja påverka Sveriges största stafett? Eller väntar ni hellre in beslutet för att kunna gnälla på det i efterhand?

https://10mila.se/index.php/sv/131-10mila-2022/976-tiomila-pa-vaeg-mot-likvaerdigt-upplaegg

PS. Man kan inte anmäla sig anonymt/med sitt orienterare.nu nick

FF 2022-04-06 21:11 #2720

Svar till inlägg av Sotis, 2022-04-06 20:37:

Ja, och de första två åren med 10 sträckor och natt kanske många hugade damer får en liten utmaning men därefter är det garanterat samma sak för dem. Min erfarenhet är att det inte är någon skillnad mellan könen hur långt man klarar att springa, och båda fryser och behöver sömn.

FF 2022-04-06 20:59 #2719

Svar till inlägg av Skogstokig, 2022-04-06 17:29:

Tack men så menade åtminstone inte jag. Det är en mycket intressant och bra tävling för minst 500 löpare och många supportrar. Skulle räcka långt om båda kavlarna hade två klasser, dam o herr. Sedan skulle jag vara intresserad om man erbjöd ett upplägg för springande supportrar för en fet slant, alltså uppåt 10 st publikkontroller jämnt utspridda på varje sträcka.

Sotis 2022-04-06 20:37 #2718

Svar till inlägg av FF, 2022-04-06 16:52:

Tradition. Men inte när det startade. Då kanske det handlade om det utmanande att springa en hel natt, att försöka sova några timmar i kylan innan sträckan, Orientering kanske var en sport för de tuffa? Idag råder andra värderingar, och därför hänvisas nu till tradition. Jag var inte med på den tiden, och gissar säkert fel. Ni som var med får rätta mig.

Starta nya tävlingar! 2022-04-06 18:32 #2717

Alla kavlar man ändrat har gått i stöpet. Här finns ju massor av idéer. Hacka inte på de som redan gör sitt bästa. Visa istället var skåpet ska stå.

Skogstokig 2022-04-06 17:29 #2716

Svar till inlägg av FF, 2022-04-06 16:52:

Bra inlägg. Tiomila har reducerats till en tradition.

FF 2022-04-06 16:52 #2715

Det är många som här rätt i tråden men jag vill även påminna om ord som folkfest, flockbeteende och tradition. Jag tycker inte alls om 10mila men har sprungit många gånger. Det är natt, då man vill sova. Det är inte någon direkt utmaning för oss som kan. (Att kunna är en outsagd förutsättning för att vara med.) Det är kallt eftersom det går på våren. Man umgås inte eftersom folk sover i omgångar. Så varför är man där? Folkfesten finns men dör om inte efter damstafetten så åtminstone när långa natten gått ut. Flockbeteendet är påtagligt, man villl inte missa det som händer. Traditionen är det som skapar allt detta. Vad skönt det hade varit om även "herrkaveln" traditionsenligt avgjorts på dagen. Tycker jag. Men så länge inte Halden fanns hade vi andra en chans att skrälla och då tränade ändå man för 10mila hela vintern. Det fanns ett uns av chans att man kunde vinna. Ett traditionsstyrt skrytobjekt alltså. Men när proffsklubbarna kom gick luften ur. Trist upplägg och ingen chans att vinna, varför då träna? Skriver bara detta för att lyfta lite fler perspektiv när det gäller just 10mila.

MalinSundqvist 2022-04-05 16:31 #2714

Svar till inlägg av FK.se, 2022-04-05 14:42:

Kul att du dubbelkollade, det var det jag hade hoppats att någon skulle göra! Viktigt att faktaframställningar ifrågasätts. Absolut en Internetöverdrift av mig att det inte hänt någonting. Det har det ju faktiskt gjort. Vill du gräva vidare lite i frågan kan du också söka på hur stor andel av paren (de heterosexuella) som delar helt lika och hur lång tid respektive kön tar ut under barnens första två år i snitt.

Jo då, jag tro nog att det går att gå snabbare fram. Jag skulle dessutom tippa på att kurvan är exponentiellt avtagande (men vet ej säkert). Man kan tex lagstadga att det ska delas 50/50 i det fall paren har gemensam vårdnad. Eller inom varje individuellt par bestämma sig för att dela lika. Om man tycker att det är viktigare än vad nu det finns för andra faktorer som talar emot att göra så.

Oavsett så tror jag inte att stora förändringar sker organiskt utan att det behövs riktade insatser och aktiva beslut. Ett litet steg för orienteringen tror jag är det arbetet Tiomilaföreningen nu startat iom att de ser över sin tävling. Men jag tror att varje klubb, sektion och individ också har en hemläxa att göra.

FK.se 2022-04-05 14:42 #2713

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2022-04-05 13:12:

"1974 tog mammor ut 99,5 procent av alla föräldrapenningdagar medan pappor tog ut 0,5 procent. 2016 tog mammor ut cirka 75 procent av de utbetalda föräldrapenningdagarna medan pappor tog ut cirka 25 procent. 2020 hade mammornas andel av dagarna sjunkit till cirka 70 procent papporna ökat sitt uttag till cirka 30 procent."

Det står inte där om det hänt nåt sedan 1990, men från 2016 har det flyttats 5% så jag tror du överdriver när du påstår att "ingenting" har hänt.

Det tar dock 20 år tills uttaget blir lika givet fortsatt utveckling i de spår vi är. Men så mycket snabbare än så går det väl inte att ändra ett samhälle?

MalinSundqvist 2022-04-05 14:42 #2712

Svar till inlägg av Jojo, 2022-04-05 13:55:

Och det är bland annat i det här jag menar att orientering kanske inte är en så tuff sport trots allt. Ett ”barn” på 17 år är väl, i många avseenden, i princip en vuxen person (tycker jag)? Och kan bilda sig en egen uppfattning frikopplat från vad deras föräldrar tycker/anser om saker och ting. Om föräldrarna inte vill skjutsa fixar man väl skjuts själv? Få som åker till tävling med 5 pers i bilen. Är ju bara att googla rätt på folk och fråga om skjuts om ingen man har telefonnummer till ska till samma tävling. Och kom igen, vill man springa kan man anmäla sig själv i den åldern. Vågar nog sticka ut hakan och säga att de flesta 17:åringar har så pass god Internetvana att de klarar av att anmäla sig via Eventor om de vill. Annars kanske orienteringen/klubbarna behöver lägga tid på att utbilda ungdomar i hur man tar sig förbi ovan hinder?

.... 2022-04-05 14:18 #2711

Svar till inlägg av Gurra, 2022-04-05 14:15:

Och hur gör du hemma hos dig? Sköter du 50 % av all gräsklippning, bilreparationer, huslagning och frugan 50 % av disk, tvätt, laga kläder ?

Gurra 2022-04-05 14:15 #2710

Svar till inlägg av ...., 2022-04-05 13:27:

Smarta argument, tycker mig ha hört detta förut

Jojo 2022-04-05 13:55 #2709

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2022-04-05 13:33:

Jag tror att många föräldrar smyger ut bakvägen när dessa skillnader dyker upp så det är inte säkert att ungdomar inser vad som händer.
Det kan ju vara så enkelt att man som förälder skiter i att påminna om att anmäla till tävlingar och slutar att skjutsa.

MalinSundqvist 2022-04-05 13:40 #2708

Svar till inlägg av ...., 2022-04-05 13:27:

Absolut ska man vara det, men det här är Internet och jag försökte vara tydlig mot Jojo för att min poäng skulle gå fram. Har du tagit del av vad kommissionen för jämställa livsinkomster kommit fram till? Har du läst boken ”Feministfällan” av Nina Åkestam (mycket lättsmält och trevlig bok som bland annat berör föräldraledighet)? Jag är superintresserad av de här frågorna och studerar alla jag träffar för att se hur de gör och funderar på varför. Kön är inte svaret i 100% av fallen. Förlåt för SJUKT OT kommentar.

MalinSundqvist 2022-04-05 13:33 #2707

Svar till inlägg av Jojo, 2022-04-05 13:22:

Här tycker vi olika, surprise. Jag har hållit på med hästar i många år och tävlat i hästhoppning. Skulle säga att orientering är en ganska mesig sport i jämförelse på väldigt många plan. Vet du hur utvecklingen sett ut över tid på nattorientering för damer respektive herrar? Jag vet inte men gissar att det sett ut så här ganska länge. Tror vi var i princip lika många damer som herrar även när jag var 16 (dvs för 18 år sedan). Jag har 0% av min tid inom orienteringen känt mig mindre tuff än någon herre. Och då är jag ändå en riktig sopa på just orientering. Jag har många tankar om vad det här beror på och tror att arbetet måste göras i klubbarna snarare än av stafettorganisationr, på gruppnivå och individnivå först. Men framför allt tror jag att arbetet behöver göra överallt i samhället och varje dag.

.... 2022-04-05 13:30 #2706

Svar till inlägg av Jojo, 2022-04-05 13:22:

Nu kanske inte du ska tala för hela idrotten. ; )
Jag har inte hört ngn säga i orientering att män är viktigare än män. Redan på "80-talet" så samsades män och kvinnor i samma landslag med lika mycket i ersättning. Lika mycket ledare som jobbade för båda könen.

.... 2022-04-05 13:27 #2705

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2022-04-05 13:12:

Det där med föräldraledighet och hushållsarbete kanske man ska vara försiktig med att det bara beror på ojämlikhet.

Det kan ju faktiskt vara så att man delar upp sina arbetsområden mellan varandra på det man tycker är roligast/man känner att man klarar av.

Det viktiga är ju att man respekterar att alla sysslor är lika viktiga och det behövs att ngn gör det.