Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

O-ringen 2020

TNH 2018-10-31 12:06

Vi startar en ny tråd för O-ringen i Uppsala 2020!

Tävlingarna 2020 hålls i Uppsala med etapper planerade i bland annat Nåsten och Lunsen, och O-ringentorg planerat söder om Uppsala, vid Ultuna.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Pengar tillbaka 2020-05-20 15:31 #572

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2020-05-20 15:13:

Jag är jurist så du kan med förvissning förlita dig på att inlägg 562 och 563 stämmer till 100 %.

Mr Crowley 2020-05-20 15:13 #571

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2020-05-20 13:54:

Jag är inte utbildad jurist men har läst viss juridik. EN del lagar är tvingande och andra dispositiva (kan avtalas bort). Köplagen som gäller mellan företag (och mellan privatperson och privatperson) kan avtalas bort. Konsumentköplagen gäller när man som privatperson köper en vara eller tjänst av ett företag och är tvingande till konsumentens fördel, dvs man får inte avtala om sämre villkor än vad som står i lagen.
Konsumentköplagen gäller mellan O-ringen och deltagare.

När det gäller en vanlig tävling som arrangeras av en ideell förening är jag osäker men då bör det vara köplagen som gäller då föreningen inte bör klassas som näringsidkare annat än i speciella fall. Men här är jag som sagt osäker.
Om köplagen gäller så kan man avtala om i princip vilka villkor som helst för inställda tävlingar.

Xxxx 2020-05-20 14:12 #570

Svar till inlägg av Ekonom, 2020-05-20 13:29:

De har väl avtal på bilarna... Sen är de fortfarande anställda, om än permitterade just nu, och har anställningsavtal där väl detta är en del.

LAS 2020-05-20 14:01 #569

Svar till inlägg av Ekonom, 2020-05-20 13:29:

De åker väl inte så mycket nu, är de inte permitterade?

PS 2020-05-20 13:57 #568

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2020-05-20 13:54:

Alla lagar kan inte avtalas bort.

Herr Ofog 2020-05-20 13:54 #567

Svar till inlägg av PS, 2020-05-20 13:35:

I Sverige råder avtalsfrihet, så man kan komma överens om kontraktsvillkor som skiljer sig från lagar. Till en viss del. Det speciella med orienteringstävlingar i Sverige är att man representerar en klubb och klubben omfattas av tävlingsreglerna. En rättslig prövning av det här kan sluta lite hur som helst.

PS 2020-05-20 13:35 #566

Svar till inlägg av PS, 2020-05-20 13:33:

Kan man avtala bort genom tävlingsregler? Jag vet inte. Det beror väl på hur lagarna är skrivna.

PS 2020-05-20 13:33 #565

Svar till inlägg av Pengar tillbaka, 2020-05-20 13:20:

Varför skulle inte samma regler gälla för ideella föreningar?

Ekonom 2020-05-20 13:29 #564

Varför skall Oringens anställda åka runt i nya fina bilar på vår bekostnad ett helt år extra.

8 st bilar. Värde avskrivning minst 300.000 kr. Driftkostnader minst 250.000 kr.
Till stor del fasta kostnader.

Märke / Modell Regnr Färg Typ Årtal
Volkswagen Golf AEH23G Vit Herrgårdsvagn 2020
Volvo V90 Cross Country D4 AWD BYP194 Svart Herrgårdsvagn 2018
Toyota Prius Plus CKC35U Silver Crossover 2019
Skoda Kodiaq 2.0 TSI 4X4 NJT83A Grå Herrgårdsvagn 2020
Toyota Auris 1.8 HSD PLB211 Mörkblå Crossover 2017
Volkswagen Crafter 2.0 TDi SUS440 Vit Lätt lastbil 2014
Kia Optima Sportswagon 2.0 Plug-In Hybrid ZAR605 Vit Herrgårdsvagn 2018
Mitsubishi Outlander PHEV 2.0 ZBT155 Vit Herrgårdsvagn 2018

Pengar tillbaka 2020-05-20 13:20 #563

Hade Oringen som tidigare varit en tävlingsarrangör utan AB så hade tävlingsreglernas återbetalningsregler gällt med avdrag för nedlagt arbete.
Så är det inte nu. Nu gäller regler enligt lag.

Dessutom har Nordic Travel skyldighet att upplysa dig om hur du skall göra för att återfå inbetalt.
Lagen är solklar!

Pengar tillbaka 2020-05-20 13:15 #562

Du gör ett avtal med Nordic Travel AB om att delta i ett tidsbestämt arrangemang med eller utan boende/camping mm. Det är ett avtal mellan två parter.
Nordic Travel har frångått avtalet genom att bryta den avtalade utförandetiden.
Nu har Nordic Travel skyldigheten enligt lag upplysa dig om det genom en direkt kontakt med dig.
Inte genom att ett annat bolag Oringen AB på sin hemsida helt plötsligt kommer med en massa ovidkommande direktiv i ett försök att behålla pengarna ytterligare 12 månader.

https://www.hallakonsument.se/corona-dina-rattigheter/dina-rattigheter-som-konsument/coronaviruset-installda-evenemang/

Vad kan du råka ut för? Nordic Travel kan gå i konkurs. Då får du ställa dig i kö för enventuell återbetalning.Brukar inte bli så bra.

Tempo 2020-05-15 20:33 #561

Svar till inlägg av Missat, 2020-05-15 16:47:

Självklart kan du få hela startavgiften återbetald. Närsomhelst eftersom O-ringen flyttade och du anmälde dig för årets tävlingar.

Missat 2020-05-15 16:47 #560

Svar till inlägg av Mats , 2020-04-15 17:21:

Hade helt missat att man var tvungen att kräva tillbaka betalningen före 30 april. Det blir till att ta ett snack med de nästa vecka, för nästa år kan vi inte vara med.

Milo 2020-04-16 09:19 #559

Tufft beslut men att köra lär ju inte varit ett alterantiv kan man tänka.
Bra för alla tror jag att det gick att lösa med att flytta fram alla ett år.
Vi ses 2021

Uppmärksam 2020-04-16 08:58 #558

Nån som vet vad som händer om jag tex vill byta till en billigare klass?
Säg att jag är anmäld i elit nu men vill springa vanlig nästa år.
Kan jag få ett värdebevis på min elitbetalning och använda en del av den till vanlig klass och därefter använda resterande del till året efter?
Eller är det bättre att sälja min elitplats till någon annan och därefter göra en namnändring gratis? Och sen anmäla sig på nytt?

JoKe 2020-04-15 23:43 #557

Svar till inlägg av Mats , 2020-04-15 17:21:

Var lite av min text som försvann. Men min slutsats var samma som dig. Värdecheck är ok eftersom de flesta som anmält sig nu är inbitna orienterare och förmodligen hade deltagit ett av de kommande åren ändå. Men det är just att man endast har 14 dagar från nyheten på sig att få denna värdecheck jag tycker är "snålt".

Jag hoppas de informerar väl till alla som anmält sig.

Uppsala21 2020-04-15 19:39 #556

Svar till inlägg av Fyra, 2020-04-15 19:26:

Ideellt arbete krävs nog inte och det blir inte ett år utan intäkter. Intäkter kommer ju till O-ringen AB genom bl a startavgifter, och de har de ju till viss del fått in och kommer fortsätta få in. Däremot måste de såklart permittera och göra besparingar och såna saker. ”Ideellt arbete” skulle i så fall vara att man ändrar i belopp som kommer SOFT tillhanda och lokala klubbar tillhanda.

Fyra 2020-04-15 19:26 #555

Svar till inlägg av H40, 2020-04-15 16:51:

Klart det svårt med i princip ett år utan intäkter. Krävs ideellt arbete för att det ska gå.ihop utan konkurs.

PS 2020-04-15 18:57 #554

Läge för att slänga in en SM-vecka där nu kanske ... ?

Mats 2020-04-15 17:21 #553

Svar till inlägg av JoKe, 2020-04-15 16:50:

Jag tycker inte det är snålt av O-Ringen. Bra upplägg jämfört med exempelvis Vätternrundan. Kan man inte springa 2021 så finns möjlighet 2022-2023 eller att sälja startplatsen. Deadlinen 30 april kan jag dock tycka ligger lite nära inpå, även om det säkerligen finns skäl till det.

Åke 2020-04-15 17:09 #552

Jag är positivt överraskad!
Vätternrundan kommer enligt nuvarande plan att BEHÅLLA 50% av startavgiften!

Xxxx 2020-04-15 17:00 #551

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-04-15 16:27:

Jo, men var ju lite det som jag relaterar till. Att det blir besparingar och permitteringar är väntat, sen verkar det inte vara sån kris då man skriver KAN. Det kunde varit värre. Tror de klarar sig genom detta.

H40 2020-04-15 16:51 #550

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-04-15 16:27:

Har du läst nyheten? Står ju tex
"Planen innebär permitteringar och en rad andra besparingsåtgärder, men det kan även krävas ägartillskott eller lån för att klara O-Ringens likviditet."

JoKe 2020-04-15 16:50 #549

"Om du inte kan komma till O-Ringen Uppsala 2021 så finns det självklart alternativ. Hör då av dig till vår bokningsservice (08-409 06 408 eller oringen@nordictravel.se) senast den 30 april. Du kan då få ett värdebevis på motsvarande summa (att använda för O-Ringens egna produkter dvs. ej privatboende och hotell/vandrarhem) att nyttja till O-Ringen Åre 2022 eller O-Ringen Smålandskusten 2023."

Bra att alternativet finns men känns lite snålt. Värdebevis är väl inte att hurra för ok för orienterare men att det deadline 30 april känns lite snålt. Däremot bra att de har kostnadsfri namnändring fram till 31 december.

Xxxx 2020-04-15 16:27 #548

Svar till inlägg av IA, 2020-04-15 16:02:

OM O-ringen nu behöver räddas. Har inte läst något om att det är kris just för O-ringen. Nu har de ju flyttat till nästa år och även alla anmälningar så förhoppningsvis är årets ekonomiska smäll hanterbar. De slipper ju betala till SOFT, ingenting till klubbar, etc, så det kan gå rent ekonomiskt. Hade kanske varit värre om det skulle flyttas någon annanstans, då kanske det inte funkat med att behålla anmälningar och sånt. Det är väl i så fall SOFT och svensk orientering som behöver pengar från RF.

IA 2020-04-15 16:02 #547

RF:s 500 miljoner måste rädda O-ringen m.fl.
http://www.idrottensaffarer.se/kronikor/2020/04/en-uppmaning-till-politiker-och-rf

AJO 2020-04-15 15:35 #546

Svar till inlägg av Flytt till 2021, 2020-04-15 15:09:

Helt rätt beslut! Minst slöseri med gjorda investeringar.

Flytt till 2021 2020-04-15 15:09 #545

https://www.svenskorientering.se/Nyheter/NyheterStartsida/ingeto-ringenisommarfesteniuppsalaflyttastillnastaar/

KJi 2020-04-08 13:48 #544

Svar till inlägg av PS, 2020-04-08 08:27:

De har ju i video sagt att de håller kontakt med folkhälsomyndigheten, SOFT etc. för att hålla koll på läget och planera för eventualiteter men att de i dagsläget jobbar på för att arrangera det som vanligt. Räcker inte det som svar?
Det är väl ingen idé för dem att jobba mot ett scenario som inte är aktuellt än? (Även jag tror att det kommer ställas in dock). Det är först när de väl tar beslut att de kommer behöva ändra upplägg eller ställa in som de borde börja med kommunikation om vad de förändrar/konsekvenser av beslut.

Sen kanske det skulle vara bra med kommunikation om: När behöver de senast ta ett beslut för om det kan arrangeras eller ej. Hur lång tid i förväg behövs det beslutet så att det inte är allt för stora kostnader som investeras inför arrangemanget och det finns möjlighet att betala tillbaka anmälningsavgifter.

Öh.. 2020-04-08 12:36 #543

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-04-08 09:51:

Och lika självklart är det att terrängen är läcker och att banläggare m fl jobbar för fullt så med dina argument är även uppdateringarna som görs helt meningslösa.

Xxxx 2020-04-08 09:51 #542

Svar till inlägg av Öh.., 2020-04-08 09:15:

Är anmäld och är mest intresserad nu om det blir av ejler ej, och vad som händer med anmälningsavgift och framtida O-ringen. De kan ju inte gå ut med en massa info om ev. restriktioner när de inte tagit beslut och inte har en aning om när dagens restriktioner upphör eller om de kommer att ersättas av något annat och vad det blir. Att ledningen sitter och funderar på hur det ska bli och hanteras är ju självklart för alla och alla väntar på de besluten.

Öh.. 2020-04-08 09:15 #541

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-04-08 08:32:

Ett inlägg från banläggarna i ett facebookflöde som fylls av Coronarelaterade inlägg, stort som smått, från vittnesmål av inlagda patienter/vårdpersonal till personer som tränar i enskildhet är för mig precis som Bagdad Bob som sa att allt var lugnt och segern nära medan bomberna föll i bakgrunden.

Det intressanta är ju precis som PS skriver hur arrangörerna jobbar med att minska smittorisker på O-ringen. Är man inte anmäld än så är det nog av mer intresse än terrängen på E3. Samma om man faktiskt är anmäld så är det ju det som kommer avgöra om man har lust att vara med även om det blir av.

Noll info om sånt i facebookflödet tyder på att ledningsfunktionerna tillsammans med bolagsstyrelse, kommande arrangörer och SOFT sitter och funderar på hur ett inställt O-ringen ska hanteras.

Xxxx 2020-04-08 08:32 #540

Svar till inlägg av PS, 2020-04-08 08:27:

Alla fattar att de jobbar med det i dessa coronatider.

PS 2020-04-08 08:27 #539

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-04-08 08:16:

Problemet är att om de inte på något sätt visar att de jobbar med sådana saker så tror jag att folk börjar ställa in sig på att tävlingen inte är ett vettigt alternativ i år utan börjar fundera på vad de ska göra i stället.

Xxxx 2020-04-08 08:16 #538

Svar till inlägg av PS, 2020-04-08 08:06:

De är väl inte dumma i huvudet? Blir det något och med vissa restriktioner kommer de såklart ha planer för det men de kan ju inte gå ut med det innan de ens har tagit beslut om att det ska eller inte ska genomföras. Någon ordning får det ju va.

PS 2020-04-08 08:06 #537

"Öh.." har definitivt en poäng. Tävlingen kommer inte att kunna genomföras precis som vanligt. Även om det blir tillåtet att genomföra den så måste man ju ha en plan för hur man ska hindra att det uppstår lokal spridning bland de tävlande. Med så många människor på så liten yta så är ju risken för spridning relativt stor även om ganska många är immuna. Jag skulle tro att man måste ha en plan för hur man snabbt kan isolera och avvisa dem som visar minsta symptom. Huvudregeln måste ju vara att de lämnar Uppsala och åker hem men i vissa fall kanske det inte kan ske omedelbart. Det beror ju lite på hur de har rest dit.

Xxxx 2020-04-08 07:55 #536

Svar till inlägg av Öh.., 2020-04-08 07:33:

Bra och intressant inlägg i den uppdateringen från O-ringen. För övrigt ska och bör de bara gå ut med klara fakta när de vet om det blir eller inte blir något O-ringen, och hur det blir med betalda avgifter och kommande års planer. Det bör komma inom kort och bara dumt att spekulera om detaljer och lägga ut sånt innan man vet.

Öh.. 2020-04-08 07:33 #535

Det hade varit intressantare med inlägg om hur de jobbar för att öht kunna få ihop arrangemanget. Hur tänker de som jobbar med O-ringenstaden och hygien/smittspridning? Kan de visa upp glada funktionärer som väntar på att ideellt arrangera bussköer för 15000pers och hur de jobbar för att se till stt det inte ska bli risk för trängsel? Jobbar de för att öka antalet bussar så de kan gå halvfulla? Eller har de redan bestämt att O-ringen om det blir av blir utan bussning? Kanske ett inlägg med några glada regionanställda med deras chef som ser fram emot att bemanna sjukvårdstälten når semestrar är indragna + att massa planerad vård ställts in?

Zerbembasqwibo 2020-04-08 07:21 #534

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-04-08 07:20:

Svaret var riktat till teckenkombinationen "Öh..".

Zerbembasqwibo 2020-04-08 07:20 #533

Svar till inlägg av xxx, 2020-04-08 06:57:

Det är väl inget konstigt?

Det är precis som att en styrelse har förtroende för en VD tills den inte har det, hur mkt tvivel man än har får det stanna inombords.

Det är väl som relationer också: man är ihop tills man inte är ihop. Eller är det vanligt att man sitter och diskuterar om att eventuellt, troligen, göra slut om en månad eller kanske tre?

Så länge de inte beslutats sig måste de väl hålla masken, annars har de ju liksom redan bestämt sig för att ställa in, det går ju inte att fälla ut en fallskärm "lite grann" när man hoppar och sedan ångra sig.