Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Stafettligan

STL 2023-06-15 15:10

Nästa år, 2024, startar Stafettligan i SOFT:s regi.

Mer information i nyhet:
https://www.orientering.se/utova-och-folj/nyheter/programmet-klart-for-stafettligan-2024/

Stafettligans sida:
https://www.orientering.se/utova-och-folj/tavla/tavlingar/stafettligan/

I den här tråden är det tänkt att diskutera konceptet, programmet, poängberäkning osv.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

4 Punkter 2024-01-16 11:01 #142

Svar till inlägg av DR, 2024-01-16 10:47:

Och framförallt så ska det inte gå att dubblera på sträckor i ngn stafett. Känns ju som ett hån mot de som faktiskt försöker få ihop ett lag och kanske får med den där löparen som tvekade att fortsätta träna.

Några punkter 2024-01-16 10:50 #141

Svar till inlägg av DR, 2024-01-16 10:47:

Något som vi varit inne på är:
- Varför ska andralag osv. vara med och få poäng?
- Inte så roligt för en breddklubb att vara med ifall man aldrig kommer topp 50 på någon stafett. (Vi har 600 klubbar och toppklubbarna lär ha med flera lag topp 50.)

DR 2024-01-16 10:47 #140

Svar till inlägg av eh, 2024-01-16 10:21:

Hur skulle man utformat ligan för att den ska vända sig till någon annan än de grupperna? Jag var med i arbetsgruppen som arbetade med lite olika frågor kopplat till det här och vi valde bland annat att hålla nere segrartiden per sträcka (30-45 min) för att det skulle vara intressant för fler än bara de allra bästa. I år har det blivit väldigt koncentrerat med stafett i samband med SL så att de bästa är där men 2025 misstänker jag att det blir stafett i samband med ultra-SM och en i samband med natt-SM, typiska helger då de bästa inte deltar.

I den rapport vi skrev så står det även något i stil med att variation i stafetterna uppmuntras, både i sträcklängd och antalet sträckor (3-5) och det står inte rakt ut men läser man mellan raderna så var det underförstått att stafetter med 3*35 minuter inte skulle bli norm. Varför det blivit så vet jag inte, kanske för att alla hänvisar till den lyckade finska stafettligan? De springer bara 3*35.

Från förbundets sida sade man också att 2024 blir ett test, dels för att det är något nytt, dels för att tävlingsprogrammet till stor del redan var spikat och är lite trögt att göra om helt med 6-12 månaders varsel. Jag räknar med att det kommer utvärderas under året och att förändringar kommer ske till 2025.

Mitt namn 2024-01-16 10:35 #139

Svar till inlägg av Mitt namn, 2024-01-16 10:30:

I början kan det väl vara bra med stafetter i samband med SL men på sikt tycker jag deltävlingar i stafettligan kan gå samtidigt som landslaget är iväg på annat håll.
Plus att jag tycker det ska vara fler deltävlingar i ligan och att alla ska räknas. Finland har 5st plus SM och Jukola så totalt 7 st deltävlingar (ej SM sprintstafett).
Vårens program med stafetter ser bra ut till antalet men det borde finnas en stafett i augusti och en till i september/oktober.

Mitt namn 2024-01-16 10:30 #138

Svar till inlägg av eh, 2024-01-16 10:21:

Exakt. Stafetterna i Skåne och Örebro kommer bara ha tre sträckor. SM-stafetten i skog likaså och SM-sprintstafett bara två sträckor per kön. Man har inte direkt utformat stafettligan för att stafettlöpare ska vara med i toppen. Linné eller Stora Tuna kommer väl vinna med löpare som är med i eller satsar mot landslaget.
Utöka antalet sträckor till nästa år. 5 sträckor hade varit mer lagom i Skåne och Örebro så breddeliten har en chans att vara med i toppen.

eh 2024-01-16 10:21 #137

Svar till inlägg av Stafettlöparen, 2024-01-16 09:30:

När man har utformat ligan för enbart landslagslöpare och de under landslag så blir intresset lite svalt. Man riktar sig till helt fel grupp. Stafettligans nuvarande form och poängberäkning tror jag inte håller mer än 5 år.

Coachen 2024-01-16 09:38 #136

Svar till inlägg av Stafettlöparen, 2024-01-16 09:30:

Det är lite svårt att jämföra med den finska där det är ett extremt fokus från både förbundet och media. Den finska ligan uppstod väl till viss del just som ett TV-koncept?

I Sverige verkar förbundet rätt ointresserad av ligan överlag känns det som

Stafettlöparen 2024-01-16 09:30 #135

Svar till inlägg av Coachen, 2024-01-16 09:07:

Tråkig inställning om ni dömer ut den innan den ens startat. Kolla på Finland där stafettligan är något som satsas på. Vi hoppas att den svenska stafettligan kommer dit om några år men då måste klubbarna visa att de är intresserade. Vi tycker det blir kul med fler stafetter!

Coachen 2024-01-16 09:07 #134

Svar till inlägg av xx, 2024-01-16 00:45:

Varför det? Vad får man för att vinna stafettligan? Är det någon klubb som på något sätt kommer "satsa" på den här ligan? Den känns ju mellanmjölk utan dess like och kommer inte väga speciellt tungt i vår säsongsplanering.

xx 2024-01-16 00:45 #133

Svar till inlägg av Inte dubbel, 2024-01-16 00:14:

Det finns olika sätt att lösa det på. Men jag tror poängen i stafettligan skulle räcka för att det bästa lagen skulle avstå från att dubbla.

Inte dubbel 2024-01-16 00:14 #132

Svar till inlägg av xx, 2024-01-15 16:09:

Borde man inte kunna ha en liknande regel som för felstämplade lag att de måste vara minst 30 minuter efter tät om man springer ut en andra gång. Det lär ju få topplag att inte vilja dubblera

xx 2024-01-15 23:59 #131

Svar till inlägg av xx, 2024-01-15 16:09:

Ja, det är en flummig skrivning. Konstigt att ha ett system om man inte vill att det ska utnyttjas.

Gissar att de menar att text inte Tuna ska kunna ha ett lag med bara Svensk-bröderna utan att de måste ta in två andra också. Om det finns två andra som vill springa. Annars är det ok med bara Svensk-bröder. Men så står det ju inte.

Vill arrangören ge lagen den möjligheten (vilket jag tycker kan vara bra) så borde man inte få poäng i Stafettligan. Alternativt säga att det är ok att dubbla hur mycket som helst.

Förra året dubblade ju tex SNO som kom fyra i herrklassen trots att de hade andralag. Innebär det att det kan bli ändringar till 2025 om de skulle göra så i år igen?

I år är det ju inte bara en träningstävling inför Tiomila, utan en del av stafettligan. Som väl är typ en nivå 1-tävling?

Fel riktning 2024-01-15 23:16 #130

Svar till inlägg av xx, 2024-01-15 16:09:

Vad innebär utnyttjas?

xx 2024-01-15 16:09 #129

Svar till inlägg av stigtomte, 2024-01-15 15:00:

Det kan jag tycka blir lite parodi om det blir så. I alla fall om inte alla klubbar gör det utan bara vissa. Så här står det:

"OK Hällen och SOFT har gemensamt beslutat att 2024 tillåta dubblering för att förenkla
för klubbar att få ihop kompletta lag. Om vi märker att systemet utnyttjas kan det till
framtida år förändras."

Det låter som tanken är att man bara ska göra det om man har svårt att annars få ihop lag. Men det kan ju vara Stora Tuna som har svårt att få dit 6 pers lika gärna som OK Stubben

Jag tycker det rimliga vore att man inte får poäng i stafettligan om man dubblar. Då ger man klubbar möjlighet att vara med, men man undviker att elitklubbarna sätter det i system.

stigtomte 2024-01-15 15:00 #128

Svar till inlägg av Pappa, 2024-01-14 20:07:

Äsch, du får ju dubblera på Stigtomta så räcker med tre landslagslöpare i laget

Pappa 2 2024-01-14 20:14 #127

Svar till inlägg av Pappa, 2024-01-14 20:07:

Pappa 2024-01-14 20:07 #126

Inser att kombinationen Natt-SM > Högskoleprovet > Stigtomta/Stafettligan inte blev en lyckad kombo.

Man 2023-12-13 19:29 #125

Svar till inlägg av Flera lag per klubb?, 2023-12-13 17:39:

Bra att det äntligen finns en stafettliga men det känns som ett hafsverk. Finns att förbättra till kommande år.
- Få deltävlingar där bara fyra räknas.
- 10mila och SM räknas dubbelt så i praktiken är det resultatet här som avgör utgången av stafettligan.
- Bara klubbens bästa lag ska kunna ta poäng. Om man vill att andralag ska räknas bör man ha en separat resultatlista för dessa.
- Bara tre sträckor på Göingarnas stafett. På SM stafett i skog är det tre sträckor och på SM sprintstafett två per kön. Det blir inte många löpare under toppeliten som kommer vara med i topplagen. Det kommer bli en uppgörelse mellan de löpare som redan är i toppen på SL. 4-5 sträckor hade varit bättre för breddeliten.

Flera lag per klubb? 2023-12-13 17:39 #124

Från https://www.orientering.se/utova-och-folj/tavla/tavlingar/stafettligan/tavlingstekniska-forutsattningar/

"Fler deltagande lag per förening

Stafettligan tillämpar WC-modellen som beräkningsmetod vid föreningars deltagande med flera lag i samma klass, det vill säga att det bästa resultatet från föreningen i respektive klass räknas till förstalagets resultat, oavsett vilket lag (första, andra, tredje, osv...) som placerar sig bäst.

Det näst bästa resultatet räknas till andralagets resultat och så vidare."

Vad är syftet med att klubbar ska få poäng för flera lag?

Hur många klubbar kommer egentligen att kunna få poäng (topp 50) ifall elitklubbarna kan få poäng för 4-5 lag per klubb?

Så här står det angående värdegrund och syfte (https://www.orientering.se/utova-och-folj/tavla/tavlingar/stafettligan/vardegrund-och-syfte/)

"Stafettligan ska i första hand sätta deltagarna i fokus, med den primära målgruppen junior- och seniorlöpare från strax under toppeliten till motionärer."

"Stafettligan ska vara en attraktiv målsättning och upplevelse för föreningar och löpare på alla nivåer och utgöra en grund i utvecklingen av den svenska stafettkulturen inom orientering."

En klubb under eliten som är med på alla tävlingar kan mycket väl hamna på ett resultat av 0 poäng. Hur kul är det?

Trevligt 2023-12-13 16:08 #123

Inbjudan till Stafettligan #1 och Göingestafetten vid påsk är nu uppdaterade och presenterade:

https://eventor.orientering.se/Events/Show/44091

Britta 2023-10-13 18:47 #122

Svar till inlägg av Lena Andersson, 2023-10-13 18:29:

Va bra då byter jag tjejmilen mot en sträcka på sm-stafetten nästa år istället. Va kul . Tack vasaloppet!

Lena Andersson 2023-10-13 18:29 #121

Dravel, Tänk att detta svammel ska få förstöra stafettligan också. Som om Vasaloppet la ner tjejmilen.

Paragrafryttare 2023-10-13 18:17 #120

Svar till inlägg av Olika, 2023-10-10 12:15:

Från SOFT FAQ hur likvärdighet ska tolkas gällande stafetter. Finns hänvisningar dit i tävlingsreglerna.

Måste stafetter ha lika många sträckor för damer och herrar?
Ja. Utgångspunkten är att det ska vara lika många sträckor för damer och herrar i motsvarande ålder.

Får Klasser H17 och D17 på stafettligan till motsvarande ålder.

Så något mer har det gått på. Känns knepigt att en sak svaras på en fråga och en annan i ett handlande.

Zed 2023-10-10 21:16 #119

Svar till inlägg av Z, 2023-10-10 18:00:

Där måste du väl ändå missuppfattat. Tror du att du diskuterar med vettiga människor med verklighetsförankring?

Z 2023-10-10 18:00 #118

Svar till inlägg av Duh.., 2023-10-09 16:31:

Där måste du väl ändå missuppfattat. Att det är färre damer totalt som orienterar pga antal sträckor på 10mila kan väl aldrig någon vettig människa sagt eller trott.

Z 2023-10-10 18:00 #117

Svar till inlägg av Duh.., 2023-10-09 16:31:

Där måste du väl ändå missuppfattat. Att det är färre damer totalt som orienterar pga antal sträckor på 10mila kan väl aldrig någon vettig människa sagt eller trott.

Hoho 2023-10-10 13:27 #116

Svar till inlägg av 08, 2023-10-09 22:53:

Meningen med stafettligan var ju att det skulle vara en sällskapsresa och inte SM. Så jag menar att det är du som tänker fel.

Olika 2023-10-10 12:15 #115

Svar till inlägg av Kula, 2023-10-10 11:55:

Inte lika väl, likvärdigt…

Kula 2023-10-10 11:55 #114

Tre sträckor i D21 och fyra i H21 i premiären 2024. Var inte tanken att det skulle vara lika upplägg framöver?
https://eventor.orientering.se/Documents/Event/95568/1/Inbjudan

08 2023-10-09 22:53 #113

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-09 16:43:

Det känns mer relevant att jämföra med SM för 18-åringar om vi ska titta på potential tillväxt av antal damer. Här i Stockholm så är USM en sällskapsresa där alla ska med. Finns en del tjejer som i stort sett redan lagt av som är med tack vare gammalt kompisgäng.

Siffror från antal deltagare i årets SM

Ultralång, 32% D18
D18 = 25
H18 = 54

Lång, 37% D18
D18 = 55
H18 = 92

Medel, 40% D18
D18 = 87
H18 = 126

Natt, 40% D18
D18 = 42
H18 = 63

Hoho 2023-10-09 16:43 #112

Svar till inlägg av Z, 2023-10-09 16:30:

Det beror ju på vad som är hönan och ägget.
Det var 106 startande i D16 och 113 startande i H16 på USM.

Duh.. 2023-10-09 16:31 #111

Svar till inlägg av Z, 2023-10-09 16:30:

Upprinnelsen till diskussionen om damernas 10mila var att det var de få sträckorna på 10mila som gjorde att det var färre damer som orienterade och att det var att damkaveln var en dagstafett som gjorde att damer inte vill springa natt.

Z 2023-10-09 16:30 #110

Svar till inlägg av Öh.., 2023-10-09 15:07:

Om det är så att det hänvisas till antalet på individuella tävlingar blir ju din kommentar väldigt märklig. Jag har inte räknat själv men har en känsla av att det stämmer ganska bra.

4 Punkter 2023-10-09 15:20 #109

Svar till inlägg av I Roney, 2023-10-09 15:07:

För då blir det 33% färre och vi tappar lite till? ;)

I Roney 2023-10-09 15:07 #108

Svar till inlägg av Konservativ, 2023-10-09 14:57:

Håller med. Men i så fall, varför inte bara 2 damsträckor och 3 herrsträckor?

Öh.. 2023-10-09 15:07 #107

Svar till inlägg av Konservativ, 2023-10-09 14:57:

Men om man fortsätter att kräva 25% färre damer för att få ihop ett lag så kommer det ju fortsätta vara 25% färre damer med..

Konservativ 2023-10-09 14:57 #106

Svar till inlägg av Antal sträckor, 2023-10-09 14:39:

Vi behöver ju inte försöka döda stafettligan innan den ens fått starta? Vi håller ju redan på att avliva 10-mila. Faktum kvarstår fortfarande att damer är 70% av antalet jämfört med herrar. Då är även färre sträckor en rimlig slutsats.

?????? 2023-10-09 14:56 #105

Svar till inlägg av Antal sträckor, 2023-10-09 14:39:

Var har SOFT ställt krav på det?

Antal sträckor 2023-10-09 14:39 #104

Svar till inlägg av FKG, 2023-10-09 14:27:

Känns ju väldigt modernt att skapa en ny stafett och då inte erbjuda samma antal sträckor för damer och herrar. Trodde det var reglerat av SOFT att detta var ett krav?

FKG 2023-10-09 14:27 #103

FK Göingarna inbjuder till urpremiären av svenska stafettligan. Välkommna till göingeskogarna påsken 2024. https://eventor.orientering.se/Events/Show/44091