Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Borde vi samla oss och lägga om SOFTs strategi?

Fundering  2022-09-17 23:07
Är det bra för svensk orientering att vi monterar ned klubbverksamheterna. På senare år har även SOFTs landslagsledning ökat med fler samlingar, resor och läger. Swedish League är uppe på 11 st deltävlingar i år. Uppdelningen känns nu som att vi har elit och veteraner, men inget däremellan.

Jag tror vi behöver agera snabbt och inte vänta tills 2030-talet då dagens många veteraner inte kommer ut i verksamheten längre. Det är också dags att omgående minska antalet Swedish League deltävlingar. Som tex när Natt-SM är på fredagen och så läggs en SL på söndagen. https://www.svenskorientering.se/Arrangera/tavlingarochbasprogram

Förslag till ändring
1. Ta bort alla SOFTs landslagssamlingar som inte är direkt relaterat till VM förberedelse.

2. Starta upp en stafettliga likt Finlands, men lägg till D18 och H18 som även är öppen för yngre löpare.

3. Gör Swedish League som del av annan tävling / tävlingshelg. (SM eller stafetthelg)

4. Skriv om målbilden för Svensk orientering.

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

Bix 2022-10-05 16:48 #64

Svar till inlägg av Gammal, 2022-10-05 15:47:

Har läst dina olika inlägg idag och konstaterar att vi har väldigt lika syn på stafettligan som diskuteras.
xx 2022-10-05 16:13 #63

Svar till inlägg av Gammal, 2022-10-05 15:47:

Alla Sveriges klubbar måste inte springa alla stafetter för att det ska bli bra. Men om de 20 bästa klubbarna väljer att åka på alla tävlingar så gynnar det även de lokala klubbarna som kanske bara väljer att springa 10-mila och de stafetter som går nära.
Gammal 2022-10-05 15:47 #62

Svar till inlägg av xx, 2022-10-05 15:27:

Därför det utarmar sporten om det enda som finns är 100 personer åker runt på många nationella tävlingar. Det är där vi är idag. Det är så skidor ser ut också.
Vill man ha elitbredd så måste tänka på alla som inte har lust att åka 50 mil för att bli 78 på Stigtomta eller elitserien. De kommer inte åka dit bara för att man ökar prispengar till de som redan är där.
Gammal 2022-10-05 15:40 #61

Svar till inlägg av xx, 2022-10-05 14:28:

Jag tror det är bättre för elitbredd om man hade poängtävlingar.
Typ att man har lokala tävlingar där de tre bästa poängen i seniorklassen räknas, sen går man vidare till regionfinal och sedan till en riksfinal.
De skulle ju kunna arrangeras på vanliga tävlingar.
Då kan ju en liten klubb tycka det är intressant att försöka komma med till regionsfinalen.
xx 2022-10-05 15:27 #60

Svar till inlägg av Gammal, 2022-10-05 15:24:

Men du tyckte ju att man skulle kvala i regionala ligor för att få vara med i den nationella. Vad blir bättre av det? Varför vill du stänga ute de sämre klubbarna att vara med?
Gammal 2022-10-05 15:24 #59

Svar till inlägg av xx, 2022-10-05 14:28:

Jag menar att det flesta klubbar och löpare inte har intresse av eller pengar till att vara med i en nationell stafettliga.
Om man inte får ihop till tre sträckor på DM-stafetten i många distrikt utan kör med två sträckor så ser jag inte hur det plötsligt skall vara massa klubbar som åker till Stigtomta för att kämpa om placering 78. Om Stora Tuna får 200.000 kr i slutet av året gör ju inte den lilla klubben får mer motivation.
Om de som arrangerar stafetterna ordnar en sådan liga och lägger ihop till prispengar är det ju helt ok. Men jag fattar inte varför SOFT skall sprida ut mer pengar till elitlöpare.
xx 2022-10-05 14:28 #58

Svar till inlägg av Gammal, 2022-10-05 13:18:

Jag tror inte prispengar är det viktigaste i sammanhanget och är tveksam till att SOFT skulle satsa 1 milj på detta. Tror det räcker ganska långt att det finns en stafettliga med poängsystem där en vinnare utses.

För övrigt förstår jag inte varför du vill begränsa vilka klubbar som ska få vara med i ligan? Tycker du det är ett problem att det är 300 lag på 10mila? Vill du begränsa hur många lag som ska få springa Stigtomta? Eller menar du att alla ska få springa, men bara vissa lag ska räknas in i ligan? Då fattar jag ännu ,mindre. Förklara gärna bättre.
Gammal 2022-10-05 13:18 #57
Jag menar att om man vill ha en bred elit så behöver man jobba med regionala träningsgrupper och även med regionala elittävlingar.
Det är ett problem i Sverige att man centraliserar och tror att man då kan få effektivitet, man luras med en stund då man tar resurser från olika delar av landet och det ser bra ut, men i längden så utarmas det totalt sett.
Skall man ha en stafettliga som SOFT sponsrar så borde den vara förankrad med stafetter över hela sverige där det finns en regional liga som kvalificerar till en nationell liga, alternativt att den regionala ligan kvalificerar till en nationell final.
Det är själva essänsen med serier att det finns lokala och regionala ligor som man jobbar sig uppåt i.
Det här är lite som om man skulle starta Allsvenskan och sedan låta alla lokala fotbollsklubbar betala utan att de har någon serie.
Gammal 2022-10-05 12:23 #56

Svar till inlägg av Bix, 2022-10-04 19:05:

Exakt, varför skall SOFT ställa upp med prispengar som kommer gå till elitklubbarna i mellansverige.
Det blir som att ta från de fattiga och ge till de rika. Typ vi orkar bara åka på smålandskavlen om vi får pengar.
Orientering blir bara ännu mer centrerad till vissa orter som bandy och speedway.
Förövrigt finns redan tiomila, Jukkola, SM-stafetten och 25 manna så det är ju inte precis brist på stafettter.
Det här kommer bara utarma sporten ännu mer.
Zerbembasqwibo 2022-10-05 10:14 #55
Lalle och Emit startar en liga! Eller hinner SOFT före? Var det en så bra idé att flera aktörer är intresserade?
Pappa 2022-10-04 19:55 #54

Svar till inlägg av Gammal, 2022-10-04 10:19:

Du kan få en kommentar från dottern. Hur kul är det att moster är bättre rankad.
(Moster fyller 48 år i år och vinner ibland)

Ersätt SL med stafettliga, men ta gärna bort veteranerna från Sverigelistan (gör en separat veteranlista i så fall)
Peter Löfås 2022-10-04 19:52 #53

Svar till inlägg av Lalle, 2022-10-04 16:28:

Vi kanske bör synka oss då, dumt att konkurrera ;-)
Bix 2022-10-04 19:14 #52

Svar till inlägg av kön, 2022-10-04 10:39:

Det framgick inte hur det var tänkt, om det var mixed, H & D eller klubblag över flera årskullar, bara en "prislista" och den stannade där. Men om det blir som du nämner så landar det kring millen. Den nuvarande styrelsen lär inte kapa den på kansliet.
Bix 2022-10-04 19:05 #51

Svar till inlägg av xx, 2022-10-04 12:18:

Jag förstår att dom bästa klubbarna vill möta varandra. Men nu var ju frågan om SOFTs strategi ska läggas om och i så fall hur. Jag ser att det är i exempelvis Blekinge, Medelpad och Uppland vi behöver utveckling. För att inte nämna Norrbotten, Hälsingland och Härjedalen. Storstäderna klarar sig ändå. Hur får Vi driv och utveckling i distrikt där klubbar läggs ner, färre tävlingar arrangeras och medlemsantalet viker ? Knappast genom en elitstafettliga mellan IFK Göteborg och Stora Tuna.
Lalle 2022-10-04 16:28 #50

Svar till inlägg av Peter Löfås , 2022-10-04 07:35:

Vi är på G om ingen annan gör något nästa år.
PS 2022-10-04 13:44 #49

Svar till inlägg av PS, 2022-10-04 13:43:

.. lägga ihop ...
PS 2022-10-04 13:43 #48

Svar till inlägg av kön, 2022-10-04 10:39:

En tänkbar variant vore väl att tävlingarna i sig är könsspecifika men att totaltävlingen avgörs genom att lägga upp resultaten för båda könen. Så förstod jag det som att man gör i lagtävlingen på World Cup.
xx 2022-10-04 12:18 #47

Svar till inlägg av Bix, 2022-10-04 10:30:

De bästa klubbarna vill möte varandra. Blanda inte in DM eller något regionalt tänk. Då blir det pannkaka. Det funkar möjligen i Stockholm, Göteborg och Dalarna. Men knappast i Medelpad, Blekinge och Uppland.
kön 2022-10-04 10:39 #46

Svar till inlägg av Bix, 2022-10-04 10:30:

Det är väll två kön som vill ha prispengar?
Låt mig gissa att du endast tänkte på H21 när du läste, räknade ihop och skrev om prislistan.
Bix 2022-10-04 10:30 #45

Svar till inlägg av Stafettliga, 2022-10-03 23:18:

Den där prislistan stannar ju på ca en halv miljon, det räcker väl i och för sig och är en summa som eventuellt en större sponsor mäktar med i stället för SOFT. Även om jag sympatiserar med en stafettliga tror jag inte det blir nån större skillnad att byta ut en elitinriktad tävling (SL) mot en annan, om nu stafettligan som föreslås ska handla om H/D21.

Om det ska bli bättre engagemang och utveckling i klubbarna ute i landet tror jag en liga behöver varav regionalt förankrade, att det är i distrikten meljan grannklubbar matchen går. Där de bästa sedan går vidare till riksfinal.

Så för vilka klasser ska ligan finnas? Vilka vill vi ska vara engagerade i klubbarna? Min erfarenhet är att HD21or inte bidrar så där jättemycket i klubben. Dom är i egen elitsatsning, i familjebildningsåldern och karriärsvängen. Jag känner mer för en breddbaserad stafettliga med rimligt antal deltagare per lag (inte 25 personer...).

En variant är ju att de bästa DM-kavle lagen i alla klasser möts i riksfinal, med tillhörande publiktävling.
Gammal 2022-10-04 10:19 #44
Konstaterar återigen igen att man skall curla med prispengar.
Varför skall klubbarna och SOFT betala för det. Skall ungdomsföräldrar dra in pengar för att mediokra löpare skall åka land och rike runt.
Vad är det som gör att medelmåttorna inte vill springa lokala eller regionala tävlingar?
Det måste vara fel i uppfostran att man vill bli behandlad som elit men inte lägga ner jobbet.
Mk 2022-10-04 08:00 #43

Svar till inlägg av Niet, 2022-10-04 07:52:

Bra förslag på stafettliga!
Jag förstår dig Niet, jag tror att en framtida stafettliga ej bör ha samma stafetter varje år. (Förutom 10Mila och SM-Stafett som bör vara med varje år).

Men både 10Mila och SM-stafetten flyttar ju redan runt varje år, så där får vi en någorlunda geografisk spridning. Sen kanske stafettligan tar emot ansökningar varje år från arrangörer som vill arrangera en deltävling och på så sätt kanske vi får ytterligare större geografisk spridning och nytt program inför varje år.

Tror det är bra förslag att poäng räknas på bästa 5 resultaten så att man inte är bunden till att åka land o rike för en deltävling varje helg.
xx 2022-10-04 07:58 #42

Svar till inlägg av Vaken, 2022-10-04 05:39:

Första året kan det där vara ett lämpligt urval av tävlingar. Men sen tror jag att det bör vara lite rotation på det ungefär som Swedish League. 10mila och SM ska givetvis alltid ingå och kanske någon ytterligare. Men resten kan variera.

Måste man räkna alla tävlingar eller ska man få räkna bort någon? Ska utländska klubbar få vara med och vinna pengar? Hur lätt det är att stryka en miljon ur SOFT:s budget vet jag inte. Inte heller hur mycket prispengar det bör vara? Men visst hade det varit fint att vinna 100 000.
Niet 2022-10-04 07:52 #41
Det är inte, och kommer aldrig vara, seriöst att ha en stafettliga knuten till befintliga stafetter på ett fåtal geografiska platser. Stafetterna måste givetvis flytta runt, likt hur man gör med SL idag. Annars blir det pannkaka direkt.
Peter Löfås 2022-10-04 07:35 #40

Svar till inlägg av Stafettliga, 2022-10-03 23:18:

Grymt!
Kontakta gärna mig via mail / tel för att diskutera mer om du är intresserad av att medverka i ett sånt koncept!
Peter@lofas.se / 0703112688
Vaken 2022-10-04 05:39 #39

Svar till inlägg av Stafettliga, 2022-10-03 23:18:

Sjukt bra förslag!
👍


(Hörde att det är över 40 personer som i SOFTs regi reser runt i Europa denna vecka, så den där miljonen kan nog kapas från elitverksamheten på SOFT)
Stafettliga 2022-10-03 23:18 #38
Förslag på stafettliga:

7 deltävlingar, där resultatet av de 5 bästa räknas.

Deltävlingar:
* Sverigepremiären
* Stigtomta
* Kolmården
* (Någon stafett i gbg-området)
* 10Mila
* SM-Stafett
* Smålandskaveln

Relativt tätt poängsystem tex:
1a: 30p
2a: 27p
3a: 25p
4a: 23p
5a: 22p
6a: 20p
7-10: 18p
11-14: 15p
15-20: 12p
21-30: 10p
31-50: 8p
51- : 5p


Prispengar (till klubben):
1a: 100.000 kr
2a: 80.000 kr
3a: 65.000 kr
4a: 55.000 kr
5a: 50.000 kr
6-10: 25.000 kr

+ 25.000 kr lottas till en klubb som genomför minst 5 deltävlingar.

Webbsändning:
* Det ska vara krav på någon typ av webbsändning. (Finland ligger 10 år före här)
* Kanske att SOFT anställer en på deltid/projekt som är ansvarig för detta på samtliga stafetter.

Budget:
1 miljon i prispengar
200 tkr i annat, marknadsföring, stöd, webbsändingar, gps etc.
Kanske ses som mycket pengar, men SOFT får väll strypa någon annan onödig utgift..

År 2-3 kan SOFT sälja konceptet till viaplay (som sänder viestiiligga) eller annat sportkanal.

Drömscenario, men skulle garanterat lyfta svensk elitbredd.









Nicke Nyfiken 2022-10-02 21:39 #37

Svar till inlägg av insider, 2022-10-02 19:08:

Hur ser divalaterna ut?
insider 2022-10-02 19:08 #36

Svar till inlägg av Vetande, 2022-10-02 17:14:

Övernattning på hårt underlag och "medtag matsäck" skulle göra våra landslagsdivor gott.
Olle 2022-10-02 19:01 #35
Ändå lite kul att det finns folk som tror att sporten automatiskt förändras av att man skriver lite inlägg på Orienterare.nu, som f.ö är orienteringsportens svar på Twitter.

Jättebra att det finns ideer, men driv inte dom frågorna här, det kommer varken göra till eller från.
Vetande 2022-10-02 17:14 #34

Svar till inlägg av ml, 2022-10-02 10:03:

Landslaget har skaffat sig en del ovanor genom åren, bland annat att alltid bo på hotell och äta lagad mat. Det är klart det kostar mycket pengar att driva runt en sån verksamhet under året, speciellt om man ska besöka alperna en-två veckor per år.
Fundering 2022-10-02 16:54 #33

Svar till inlägg av Gammal, 2022-10-02 12:12:

Jag hänger inte riktigt med i ditt resonemang. Vad konkret tycker du att man bör göra?

Är lösningen mer fokus på U23 istället för DH18 och lägga ned Swedish League?
Gammal 2022-10-02 12:12 #32

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-10-02 11:36:

Överhuvudtaget är det för mycket curling inom idrott. Idrott mår bäst när de aktiva har lite motstånd. Man måste få längta till tävlingar för att då vill man också träna till dessa. Idag är orientering julafton året runt för alla.
Man har även fått in mekaniskt tänk i träning som känns igen från skidor och friidrott.Även fast många ungdomar blir skadade så maler köttkvarnen på som om det inte finns något systemfel.
Jag tror att motivationen är det viktigaste för drott och att de flesta behöver 1-2 månader säsongsvila utan att tänka på idrotten. Går man på idrottsgymnasium får man inte den pausen vilket leder till att man efter några år tröttnar. Juniorer kommer ofta in i säsongen halvskadade omotiverade och springer sedan för många värdetävlingar.
De slänger ofta bort sin ungdom för att de är överambitiösa och resultatet blir bara sämre.
Mr Crowley 2022-10-02 11:36 #31

Svar till inlägg av Gammal, 2022-10-02 10:46:

Vad är din målbild för svensk orientering?
Är vi där eller på väg att nå dit?
Om inte, vad vill du förändra?
Tveksam till det 2022-10-02 11:27 #30

Svar till inlägg av Fundering, 2022-10-02 11:03:

Om det är mycket pengar för SOFT blir det ju mycket pengar för löparna också. De som har föräldrar som brinner och med god ekonomi kommer att köra på, för många av de övriga tveksamt. Trist om det ska bli en klassfråga om man har råd att landslagssatsa.

Jag tycker nog som gammal att det är landslaget SOFT ska satsa på. Om man nu ska styra om pengarna, vad ska de då gå till? Det är väl knappast ekonomin som hindrar klubbar att köra nybörjarkurser / breddaktiviteter?
Fundering 2022-10-02 11:03 #29

Svar till inlägg av Gammal, 2022-10-02 10:46:

Största utmaningen för klubbarna är att de icke landslagsknutna löparna mellan 20 till 50 år är lätträknade.

De som vill bli bäst kommer att satsa även utan SOFTs miljonstöd (hörde nyligen att det blir väldigt mycket pengar om man räknar samman löner, resor, boende och övriga ersättningar).
Gammal 2022-10-02 10:46 #28

Svar till inlägg av ml, 2022-10-02 10:03:

Är det inte landslaget man skall satsa på? Är det inte ett större problem för klubbarna med alla som springer 10 SM runt i Sverige utan ens nå några resultat?
ml 2022-10-02 10:03 #27
Vill lyfta upp den här tråden igen.

Satt och tittade igår, men slogs också av tanken när Mats pratade om landslagslöparna att det borde kosta massor av pengar att förbereda sig i Schweiz. Hur ser finansieringen ut egentligen? Varför tycker vi (våra representanter på Förbundsmötet) att det är viktigt att satsa på Världscupen?

Kopplat till det, hur mäter vi insats($) mot utvecklingen av svensk orientering? Dvs hur ser SOFTs businesscase ut? Hörde rykte att 10mila TV-sändning i Ånnaboda gick back, och då har vi ju endå en massa nördar likt mig själv som finansierar.

Jag tror vi måste rannsaka oss själva och (utan smutskastning) ifrågasätta om den valda strategin är bäst väg för orienteringsrörelsen. Såg att SOFT precis hade kickoff om ”strategi 2030”, så kansliet verkar bara tugga på efter inslagen väg. Jag är inte säker på att det är rätt väg.
Tveksam till det 2022-09-19 10:52 #26

Svar till inlägg av 08, 2022-09-19 08:14:

Vet du eller gissar du bara i gammal god Trumpanda utifrån din känsla för hur det nog är. Min upplevelse från klubbstyrelseår är att OF brukar vädja till klubbarna att ställa om med kandidater.
Gammal 2022-09-19 10:27 #25

Svar till inlägg av AJO, 2022-09-19 09:40:

Helt enig, det dumma är att man inte förstår triangelns storhet.

Ungdomsidrott och motionsidrott = lokal = 100 tusen-tals personer
Breddelit = regional = tusentals personer
Nationell elit = nationell = 100 personer
Världslelit = världen = 10 personer

Man kan inte göra breddeliten nationell, finns inga pengar och ingen motivation för folk att åka helg efter helg över hela landet för att komma sist bland nationell elit.
Några gör det något år för att sedan tröttna.
På samma sätt kan inte världseliten åka runt och tävla regionala tävlingar.
1

Senast kommenterat

Onsdag 5/10

22:10

VM Schweiz

71

 

21:00

25-manna 2022

102

 

10:12

Livelox feedback

210

 

Måndag 3/10
Lördag 1/10
Söndag 25/9

11:42

Eventor nere igen...

781

 

Lördag 24/9

23:27

Sm medel/stafett

115

 

Fredag 23/9

12:14

Diskad i Borås

68

 

Torsdag 22/9

13:08

-Arrangemangsreklam-

837

 

Onsdag 21/9

16:07

Sjätte etappen

163

 

Tisdag 20/9
Måndag 19/9

18:51

Smålandskavlen

429

 

Söndag 18/9
Lördag 17/9

19:43

Lång Sm

73

 

Måndag 12/9
Söndag 11/9
Lördag 3/9
Fredag 2/9

13:41

Sverigelistan 2020

579

 

Torsdag 1/9

09:04

Silly Season 2023

35

 

Onsdag 31/8
Tisdag 30/8
Måndag 29/8
Torsdag 25/8
Onsdag 24/8
Tisdag 23/8
Måndag 22/8
Fredag 19/8

21:48

Branter

13

 

15:37

Student-VM 2022

13

 

Torsdag 18/8

20:52

U10-mila

168

 

16:26

Radio på starten

4

 

12:53

25-Manna

24

 

Tisdag 16/8

17:39

Statestik

8

 

Måndag 15/8

23:24

Banläggning

5

 

Lördag 13/8

23:41

Covid efter O-Ringen?

27

 



Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng