Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Borde vi samla oss och lägga om SOFTs strategi?

Fundering 2022-09-17 23:07

Är det bra för svensk orientering att vi monterar ned klubbverksamheterna. På senare år har även SOFTs landslagsledning ökat med fler samlingar, resor och läger. Swedish League är uppe på 11 st deltävlingar i år. Uppdelningen känns nu som att vi har elit och veteraner, men inget däremellan.

Jag tror vi behöver agera snabbt och inte vänta tills 2030-talet då dagens många veteraner inte kommer ut i verksamheten längre. Det är också dags att omgående minska antalet Swedish League deltävlingar. Som tex när Natt-SM är på fredagen och så läggs en SL på söndagen. https://www.svenskorientering.se/Arrangera/tavlingarochbasprogram

Förslag till ändring
1. Ta bort alla SOFTs landslagssamlingar som inte är direkt relaterat till VM förberedelse.

2. Starta upp en stafettliga likt Finlands, men lägg till D18 och H18 som även är öppen för yngre löpare.

3. Gör Swedish League som del av annan tävling / tävlingshelg. (SM eller stafetthelg)

4. Skriv om målbilden för Svensk orientering.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Fundering2 2022-11-12 22:30 #174

Svar till inlägg av Fundering , 2022-11-12 22:18:

Vad står inte där som saknas?

Fundering 2022-11-12 22:18 #173

Svar till inlägg av Fundering2, 2022-11-12 17:25:

Självklart så har jag med det som står på den sidan, men allt står inte där..

Fundering2 2022-11-12 17:25 #172

Svar till inlägg av Fundering , 2022-11-12 16:56:

Du kunde gått direkt till SOFTs förbundsida, alla uppgifter om anställda, medarbetare, uppgift, etc. står där.

Fundering 2022-11-12 16:56 #171

Ni lyfter en bra fundering, vad gör de på SOFT-kansliet?

Via nätet, mail, tidningen, Facebook och LinkedIn är min uppfattning att följande antal är kopplat till SOFT-kansliet;
Landslagsenheten
7 stycken

Arrangemang och värdetävlingar
(SM & SL)
5 st

Kommunikation och marknad
6 st (inkl Göran Andersson)

HittaUt
3 stycken

IT
2 st

Utbildning
2 st

Ungdom
1 st

Inkludering
1 st

Bredd och Motion
1 st

Administration
3 st

Ledning
2 st (Mette & Susanne)

Färre och färre 2022-11-12 16:29 #170

Svar till inlägg av Problem kvarstår, 2022-11-12 16:25:

Haha. Orka trolla…

Problem kvarstår 2022-11-12 16:25 #169

Svar till inlägg av Färre och färre, 2022-11-12 16:12:

Vad jobbar dom anställda annars med?

Färre och färre 2022-11-12 16:12 #168

Svar till inlägg av Insyn, 2022-11-12 16:02:

Hur kan alla jobba med landslaget så mycket? Driver du med oss? Läser man allt som det jobbas med och görs är det en omöjlighet som jag ser det. Har du ”insyn” eller slänger du bara ur dig något?

Insyn 2022-11-12 16:02 #167

Svar till inlägg av Färre och färre, 2022-11-12 15:18:

Majoriteten av de anställda arbetar direkt eller indirekt med elit och landslagsverksamhet. Rena kostnader uppgår till runt 5mkr förutom personalkostnader. https://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/forbundsinfo/forbundsmoten/forbundsmote-2022/arsredovisning-svenska-orienteringsforbundet-2021-slutlig.pdf

Färre och färre 2022-11-12 15:18 #166

Svar till inlägg av Ledare, 2022-11-12 08:35:

Har faktiskt ingen insyn i SOFT eller kännedom hur mycket som läggs på vad. Men när jag kollar info från förbundet, verksamhetsberättelser, läser om deras olika projekt, protokoll, anställda och deras uppgifter,etc, så är det väldigt lite som handlar om landslaget. Är det verkligen så stor del? Eller har du bara tagit dina uppgifter ur luften för att du tror det är så? Och hur kan något överhuvudtaget förändras för att man ändrar en devis som ”Världens bästa landslag”?

xx 2022-11-12 12:36 #165

Svar till inlägg av Studenter, 2022-11-12 12:14:

OLGY borde fokusera mer på tiden efter OLGY och lära eleverna träna och ta ansvar själva. Sen måste det finnas saker att satsa på även om man inte kommer med i landslaget.

Studenter 2022-11-12 12:14 #164

Svar till inlägg av Färre och färre, 2022-11-12 00:11:

Det som är riktigt illa är alla som slutar efter att de gått ut OLGY. Dessa är fantastiska när det gäller att sålla fram kandidater till landslaget men en bieffekt är att typ 99% av alla som går där slutar med tävlingsorientering när de inte kommer med i landslaget.

Bix 2022-11-12 11:11 #163

Svar till inlägg av Ledare, 2022-11-12 08:35:

Håller med. Den devisen har gjort sitt. Om man skulle styra om budgeten med tonvikt på vad som har störst potential till fler medlemmar vore det troligen PreO.
Men det lär väl inte gå igenom.

Ledare 2022-11-12 08:35 #162

Svar till inlägg av Färre och färre, 2022-11-12 00:11:

Inte direkt så är eliten ett problem, men väldigt mycket av SOFTs ekonomi, mentala kraft och kompetens läggs på elit. Visst, det är säkert mer inspirerande och roligare att arbeta nära det som berör elitverksamhet.

Tänk om vi skulle beordra förbundet att endast lägga 10% på landslag, elit och storskaliga elitarrangemang. Hur skulle tävlingsidrotten för unga och bredd se ut då?

Jag tror vi behöver verka för att ta bort devisen ”världens bästa landslag” för att utveckla svensk orientering i sin helhet.

Färre och färre 2022-11-12 00:11 #161

Svar till inlägg av Problem kvarstår, 2022-11-11 23:28:

Känns inte som eliten eller landslaget är något problem, tvärtom skapar de publicitet, engagemang, spännande mästerskap, förebilder för yngre, osv. Problemet är väl att så få ungdomar börjar med orientering och eftersom många slutar i typ 15-16-års åldern (precis som med alla idrotter) blir det väldigt glest i leden sen….

Problem kvarstår 2022-11-11 23:28 #160

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-11-11 11:56:

Exakt.
Målet ”Världens bästa landslag” har tagit död på bredden eftersom allt senaste 10 åren har planerats utifrån vad landslaget gör.
Varför skall allt planeras utifrån att landslagslöparna måste vara med?

I många andra idrotter finns det en riktig världscup och en separat nationell eller skandinavisk cup som går samtidigt/parallellt.

Tror tyvärr dessvärre soft är för sent ute för att rädda det här.

hahaha 2022-11-11 20:07 #159

Nu ska vi rösta fram en ny silvastipendiat. Miljön, inkludering eller jämställdhet är ledorden. Silva med hela sin produktion i KIna...

xx 2022-11-11 13:41 #158

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-11-11 13:37:

Tänker du att det ska vara två stafetter samma helg? Eller att folk bara ska springa en tävling dessa helger? Annars är det väl perfekt att kombinera med en viktig individuell tävling, typ Swedish League?

Go Lalle 2022-11-11 13:41 #157

Svar till inlägg av Rykte, 2022-11-11 12:56:

Jag vet. Just därför!

Mr Crowley 2022-11-11 13:37 #156

Svar till inlägg av ., 2022-11-11 12:30:

Bra att en helg strukits nästa år.
Sen drar ett världscuptest betydligt färre deltagare än vad SL gör. Ett testlopp tar upp en helg i programmet men ”elitbredden” kommer inte åka dit. SL gör att färre ur den gruppen åker på många stafetter.

.... 2022-11-11 13:19 #155

Svar till inlägg av Gammal, 2022-11-11 12:40:

Jag såg bara ett problem, att du inte ville engagera dig eftersom du skilde på folk och folk. Ska man engagera sig så får man väl inte ge upp om klientelet inte är det man önskar. Det kanske därför vi tappat massor av ungdomar/nybörjarföräldrar för att man inte känner/orkar ta de som inte kommit lika långt. Precis som man måste ta de som kommit långt. de är också lättare då de kanske inte kräver lika mycket tid.

Rykte 2022-11-11 12:56 #154

Svar till inlägg av Go Lalle, 2022-11-11 10:25:

SOFT är på gång med ny stafettliga. Kommer nog något inom en vecka eller två.

Gammal 2022-11-11 12:40 #153

Svar till inlägg av ...., 2022-11-11 11:58:

Det är problemet att man missförstår drivkraften hos folk. Många har drivkraften att lära ut och se utveckling.
Precis som många löptränare lägger upp träningsprogram för någon att gå ifrån 45 minuter på milen till 40 minuter på milen.
Målet kan vara att få en ungdom att klara av att tävla själv i H16K.
När målet höjdes till att klara svart bana så blir det i princip omöjligt inom en rimlig tid.
Det tar kanske 3 år att gå från nybörjare till att klara svart bana och att lägga upp en plan på 3 år är för länge.
Det är som att fösöka lägga upp ett träningsprogram på någon som springer 60 minuter på milen till 35 minuter på milen, man gör det inte i ett steg.
Jag gissar att samma sak gäller om man tränar vuxna nybörjare, om man vill engera sig så måste ju ändå målsättningen vara att få folk att tävla på något annat än öppna banor.

. 2022-11-11 12:30 #152

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-11-11 11:56:

Jag har lite svårt att se att SL skulle vara en stora bov i dramat med nuvarande upplägg. Nästa helg är det två helger som tas upp av Swedish League-tävlingar och minst en av dem skulle behövas ändå som uttagningstävlingar, oavsett SL-stämpel.
https://www.svenskorientering.se/Nyheter/forbundsnytt/premiarenavswedishleague2023senarelagd/

Mr Crowley 2022-11-11 11:59 #151

Svar till inlägg av problem kvarstår, 2022-11-11 10:40:

Håller helt med.

.... 2022-11-11 11:58 #150

Svar till inlägg av Gammal, 2022-11-11 10:52:

Då var det en som kavlade ner ärmen direkt eftersom den bara vill engagera sig om det känns rätt och det är för rätt personer. Precis som mig så hoppas den på ngn annan.

Mr Crowley 2022-11-11 11:56 #149

När man pratar stafettliga eller någon sorts divisionsliga kommer det ofta argument om att det inte finns plats i programmet och att landslaget redan har så mycket tävlingar.
Poängen med att instifta något av ovan är ju för att ge löparna utanför landslaget något att träna för och en anledning att stanna kvar inom sporten även om man inte har VM eller SM som mål.

Det gör väl inget om det går samtidigt som världscupen exempelvis?
Tävlingsprogrammet kan ju innehålla många olika sorters tävlingar på olika nivåer så toppeliten/landslaget väljer ett program, ”elitbredden” ett annat och de med lägre ambitioner ett tredje. (Överlappande tävlingsprogram såklart). Ju lägre ambitioner desto mer regionalt och med kortare resor.

För övrigt anser jag att SL bör läggas ner.

Gammal 2022-11-11 11:30 #148

Svar till inlägg av ToreH60 , 2022-11-11 11:03:

Jag tror det skulle vara kanon att ha något sådant för seniorer över hela sverige.
Landslaget skall naturligtvis inte behöva vara med på en sådan grej.

ToreH60 2022-11-11 11:03 #147

Divisionssystemet provades omkring 1977 i ca 2 år men dog efter det. Tävlingen hade två banor ca 8km där de 5 bästa från klubben på varje bana räknades. Jag var junior då, tyckte det var kul och inspirerande men minns inte varför det dog. Troligen dog det för att det helt enkelt inte fick plats i tävlingsprogrammet. Bredden hade nog tid men landslagsorienterarna hade troligen svårt att pressa in det i sina tävlingsprogram.

Sörmland coastal leauge? 2022-11-11 11:02 #146

Svar till inlägg av i, 2022-11-11 10:17:

Inget ont om förslaget som sådant, men tre av fem tävlingar inom 5-6 mil? Finns det ingen vårstafett i syd/västsverige? Skulle gärna se typ 1) Skåne/Blekinge 2) Göeborg/Halland 3) Sörmland/Sthlm 4) Dalarna/Hälsingland/Medelpad 5) 10-mila. Då pratar vi nationell liga

Gammal 2022-11-11 10:52 #145

Svar till inlägg av ...., 2022-11-11 08:11:

Men om man engerar sig så behövs ju klasser för de som man tränar. Idag är klasserna för svåra så att det är endast de som hållit på som små som klarar av det.
Att engerara sig i gubbar och gummor som redan springer svarta banor känns ju inte så speciellt intressant. Ungefär som att träna Johan Olsson i skidor.

problem kvarstår 2022-11-11 10:40 #144

Svar till inlägg av i, 2022-11-11 10:17:

Vänta lite. Nu får vi tänka utanför bubblan.

Pris till segraren, vilket innebär ingen skillnad mot idag då det sannolikt blir Tuna, Ravinen eller IFK tex i herrklassen som vinner. Typ Dessa föreningar vinner även om det inte är en stafettliga.

Stafettliga för att öka bredden bör premiera även bredden. Har funderat på divisionsystem som baseras på tidigare resultat. Dvs topp 1-10 skikt, 11-20 osv. Där man under åren kan flyttas upp och ner. För alla föreningar är det inte rimligt att kriga om segern, däremot att vinna C-serien. Ex Hagen, IFK Umeå, Snättringe, Bredaryd, Växjö osv får en egen intern fight.
Medan Centrums OK, KFUM Örebro, Lerum och Kalmar får en egen fight i en lägre serie/divison.

Även inbördes distrikskamper bör finnas. Få härliga fighter om bästa distrikslag.

Go Lalle 2022-11-11 10:25 #143

Kör på Lalle! Vänta inte på att nån annan gör det. Och gör nån annan det, gör det ändå!

i 2022-11-11 10:17 #142

Svar till inlägg av Johan Balck, 2022-11-11 05:07:

Lalle Relay League 2023!

18/3: Attundas stafett
26/3: Måsenstafetten
10/4: Kolmårdskavlen
22-23/4: Stigtomtakavlen
20-21/5: 10Mila

Poäng till bästa 30 klubbar (endast 1 lag från varje klubb räknas): 100-80-60-50-45-40-35-30-28-26-24-22-20-18-16-15-14...3-2-1

Sen lägger man ihop poängen från herr- och damklass och totalsegraren får åka gratis till Halikko.

Låter riktigt bra, kör!

.... 2022-11-11 08:11 #141

Svar till inlägg av ToreH60 , 2022-11-10 23:10:

Shiit, Tore sa det vi inte ville höra. Att vi måste börja kavla upp ärmarna, vara mera aktiva i klubbarbetet och engagera oss. Jag som hade hoppats på att ngn annan skulle lösa problemet.

CL 2022-11-11 06:39 #140

Grundfrågan i tråden är ju om det är bra för svensk orientering att vi monterar ner klubbverksamheten. En klubbverksamhet består både av aktiva tävlingsorienterare och medlemmar som är aktiva på andra sätt, t ex i motionsform, som förälder eller helt enkelt bara medlem som bidrar i verksamheten av sociala skäl (exempelvis den som har sin OL-karriär bakom sig men kompisar kvar i klubben). Om klibbverksamheten ska fungera behöver det finnas något där som tilltalar alla.

En liga kan nog ha betydelse för elitaktiva och de som klarar av det, men det löser inte grundfrågan på egen hand, som jag ser det.

Johan Balck 2022-11-11 05:07 #139

Svar till inlägg av ToreH60 , 2022-11-10 23:10:

https://www.viestiliiga.fi/ är bra, men även här i Finland diskuteras bristen på yngre seniorer och minskningen av tävlingsorienterare. Ålderspuckeln för orienterare blir ett år äldre för varje år, men än så länge upprätthålls ett stort antal deltagare på Jukola.

Påfyllning underifrån är betydligt lägre än bortfallet av äldre tävlingsorienterare. När man jämför utvecklingen i Finland över antal tävlingsorienterare (som är enklare att följa i Sverige tack vare licenssystemet) så har exempelvis äldsta herrjuniorerna minskat med över hälften de senaste 10 åren, men på damsidan har ”bara” en tredjedel försvunnit senaste 10 åren.

Nu har det börjat höras om idéer att avveckla licenssystemet i Finland, men jag tror inte utmaningen ligger där. Utmaningen att få fler ligger mer i att få fler löpare (kritisk massa) i varje enskild klubb där löpare tränare med glädje tillsammans.

Verkar också som Rånässtafetten inte blir av nästa år. Jag tror stafetter är en viktig del för att få ut fler på tävlingarna, så det här med Svenska budkavleligan tror jag behövs. Jag är också personligt intresserad att fler orienterare tävlar i hela Norden, finns många fina tävlingar att åka på i alla länder men de nationella programmen sätter krokben för varandra.

Jag har kommit ganska långt i tanken att dra igång en kavleliga under våren i Sverige med ett priset där bästa klubb (sammanlagt) får åka gratis till Halikko, för det är också en fantastisk tävling som jag vill att fler svenskar ska upptäcka.

ToreH60 2022-11-10 23:10 #138

Ni skjuter fel.
De problem ni beskriver, att stor elitverksamhet drar eliten från klubbarna och minskar elitens kontakt med klubbarna, minskar förebilder för ungdomar och minskar att dra med breddarna och motionärerna på tävling, samt att klubbarna blir splittrade av elitverksamhet, veteraner, ungdomar och bredd.
På alla dessa problem skjuter ni fel.
Samtliga dessa problem är interna kommunikationsproblem som ger anknytningsproblem, och ökat psykologiskt avstånd minskar samhörighet och inspiration.
Samtliga dessa problem är kommunikationsproblem och samhörighetsproblem. Den tiden är förbi när man behövde fysiska möten. Nu finns det digitala möjligheter till kommunikation, anknytning, samhörighet och inspiration.

Facebook kan användas som en levande klubbtidning där man kan följa klubbens olika verksamheter.
Strava ger möjlighet att följa varandras träning.
Det finns många digitala möjligheter till kontakt och kommunikation som en gubbe som jag inte känner till.

Men att lösa problemet med 70-talsmetoden att det enda sättet till kontakt är ett fysiskt möte är ett steg tillbaka.
Orientering ska erbjuda idrott på alla nivåer. Eliten ska ha bästa möjliga elitverksamhet. Ungdomar, bredd, veteraner och motionärer ska ha bästa möjliga verksamhet för sin nivå.

Men problemet att klubben då blir splittrad löser man med modern kommunikation och inte 70-talets fysiska möten.

Undantag: Finska viestiliiga är en succé. Om inte det svenska tävlingsprogrammet skulle vara så fullt skulle alla svenska elitklubbar åka till viestiliiga, bara gör att det är kul.
Antingen gör vi en svensk viestiliiga eller så är det bara en tidsfråga tills elitklubbarna skippar swedish league och åker till viestiliiga istället.

PL 2022-11-10 20:26 #137

Svar till inlägg av Taggad, 2022-11-10 18:46:

Klart det går, men är någon intresserad av en sådan dynamisk resultatlista? Gubbs vill tävla mot Gubbs och that's it.

Taggad 2022-11-10 18:46 #136

Funderar över ur arrangörs-förenklingsperspektiv om det kan vara ett alternativ till alla dessa klasser att alla istället anmäler man till en bana (längd/svårighet kombo) och sedan taggas resp löpares egenskaper vilket gör att det går att skapa resultatlistor på flera 'ledder'. Herr/Dam, Åldersintervall, gudvetvad... och efteråt kan man sortera och filtrera på de olika egenskaperna.

xx 2022-11-10 17:10 #135

Svar till inlägg av Äldst, 2022-11-10 16:57:

Dock tror jag det är svårt för en enstaka arrangör att lyckas med b-klasser. Tror man måste göra det på bred front i så fall så folk vänjer sig vid det. Men visst, det kan ju vara värt att testa.

1 2 3 4

Senast kommenterat

Torsdag 30/3

22:39

Tävlingar som krockar