Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Miniknat på tävlingar i Coronatider

Frågande 2021-08-16 11:19

Noterar att klubbar gör olika vad gäller att ha miniknat eller inte på tävlingar. Vad säger SOFT? Tycker personligen att det är lite synd och ser inte att det skulle bidra med ökad smittspridning, men förstår samtidigt osäkra arrangörer.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Bjorn_G - bättre förr 2021-09-02 17:10 #40

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-02 15:29:

"många" - och jag jämförde med storleken på DM-deltagande i mitt senaste svenska distrikt i orienterin och längd - och det var i ett litet orienteringsdistrik och stort längddistrikt...

Hmm 2021-09-02 16:42 #39

Svar till inlägg av Talangen, 2021-09-02 15:03:

Jag bara konstaterar att det ynkas att man bryter ihop för att man måste vara tävlingsledare och banläggare och bränner ut sig.
Miniknat är tydligen jättenkelt, men tydligen jättebra för att bli tävlingsledare då man har pinnar, kontroller, banor, priser på en 1-2 personer
Jag fattar inte vad som var så svårt med att vara tävlingsledare att man bränner ut sig då 1-2 ungdomar kan köra miniknat, som tydligen i princip samma sak.

Min undran är då varför de som kör miniknat inte kan vara tävlingsledare och så kan ske man har tävlingar över hela sverige och inte bara på ett fåtal platser med stora klubbar.

Ej Elit 2021-09-02 15:29 #38

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2021-09-02 15:26:

Om du vill ha en relevant diskussion får du titta på en skidåkare eller löpare som motsvarar en aktivt tävlande orienterare.

Bjorn_G - bättre förr 2021-09-02 15:26 #37

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-02 15:07:

Mnjae, det är många många av vasaloppsåkarna som åker en eller två seedningslopp, och ännu fler som inte åker några andra tävlingar...

Ej Elit 2021-09-02 15:07 #36

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2021-09-02 14:48:

De som är aktiva i de idrotterna deltar i många såna tävlingar. En specifik orienteringstävling är också "en gång om året". Om inte annat så tränar man ett långpass på helgen och då får du lösa din barnpassning själv. Det är väl dessutom samma på orienteringsklubbars långpass med karta utanför tävlingssäsongen? En snöfattig november eller februari - nu ska det springas 10km långpass med karta med klubben lördag/söndag förmiddag.

Talangen 2021-09-02 15:03 #35

Wow... Snacka om trollvarning på vissa inlägg här...

Är det resurskrävande att anordna miniknat? Svar nej. Jag kan göra det med min vänsterhand och det behövs 1 person alt. 2. Har man inte miniknat så riskerar man att minst 1-2 ordinarie vuxna anmälningsavgifter faller bort varje helg under 2 säsonger under 3-4 år. Likaså om det finns miniknat att tillgå så vill gärna barnen springa 2-3 varv vardera (=60 kr). Sedan ska de ha läsk, godis, korv i markan. Då är du uppe i nästan en anmälningsavgift för 2 vuxna till (2 barn...)

Så kom inte och säg att 1) det är resurskrävande 2) att det inte drar in några pengar till kassan.

Det är ingen som inte åker till en tävling för det saknas marka. Däremot avstår kanske X antal småbarnsföräldrar under X antal år att åka ut till tävlingarna. Barnens åldrar som är aktuella för miniknat är från 1,5 år till 5-6 år. Så det handlar inte om "typ 5 åringar" som inte kan springa inskolning (från resursstarka grupper - wow, den var bra! vad har det med saken att göra...)

Men som någon skrev - vi kan väl avveckla allt inklusive marka så slipper klubbarna övh. lägga resurser på det här "jobbiga" att anordna orienteringstävlingar.

Nä jag hoppas att miniknat kommer igång igen så att alla från 1,5 år till 90 år skall kunna deltaga på helgerna som vanligt - i vår familjesport som vi kallar orientering.

Bjorn_G - bättre förr 2021-09-02 14:48 #34

Svar till inlägg av Hmm, 2021-09-02 13:36:

Vasaloppet, stockholm maraton osv är "en gång om året"-tävlingar, och något helt annat än våra orienteringstävlingar.

Hmm 2021-09-02 13:38 #33

Svar till inlägg av och.., 2021-09-01 21:44:

Ta bort de ledsna och glada gubbarna också så sparar man ännu mer tid och det blir enklare att lägga bra ungdomsbanor.

Hmm 2021-09-02 13:37 #32

Svar till inlägg av och.., 2021-09-01 21:44:

Precis, men skippar man barnpassning så kan de som sitter där lägga banorna och det blir lättare att vara tävlingsledare.

Hmm 2021-09-02 13:36 #31

Svar till inlägg av avh, 2021-09-01 17:41:

Det är ju ingen barnpassning på vasaloppet, stockholm marathon, tjejmilen, men massor av föräldrar som tävlar. Man kan tävla varannan gång eller låta någon passa barnen.
Jag tror helt enkelt att det blivit någon kultur i orientering att man skall ha med sig små barn, men jag tror det bara är stressigt för föräldrarna och drygt för barnen och att det blir jobbigt arrangera.
Bättre då att satsa på någon barnaktivitet vid klubbstugan.

och.. 2021-09-01 21:44 #30

Svar till inlägg av Hmm, 2021-09-01 16:43:

Tror du missuppfattar. Bränner ut sig gör man 40-50 nåt man ska både vara tävlingsledare, banläggare och ungdomsledare samtidigt som man barnen (och man själv) vill tävla massor

Avstår man tävlingar i den åldern har du inga ungdomar på tävlingarna.

Igen 2021-09-01 18:35 #29

Svar till inlägg av Hmm, 2021-09-01 16:56:

Lika imponerad av varje nytt inlägg från Hmm, bra tips, alla vinner, nästan.

Moro 2021-09-01 18:32 #28

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-01 12:18:

Smart tänkt där

avh 2021-09-01 17:41 #27

Svar till inlägg av Hmm, 2021-09-01 16:56:

...och barnens andra förälder, som också vill orientera, får sitta hemma och underhålla barnen...

Hmm 2021-09-01 16:56 #26

Svar till inlägg av och..., 2021-09-01 16:15:

Ett bra tips är att man åker ut själv till tävlingen och springer, blir egentid utan barn, ungarna blir sugna på att följa med när de är större, resultaten blir bättre, tävlingen blir lättare att arrangera.

Hmm 2021-09-01 16:43 #25

Svar till inlägg av och..., 2021-09-01 16:15:

Ja men precis, du sa det själv. Stanna hemma när barnen är små så blir man piggare senare.

och... 2021-09-01 16:15 #24

Svar till inlägg av och..., 2021-09-01 16:12:

Fast å andra sidan har jag noterat att tävlingsaktiva 30-35 åringar ofta är de som blir tävlingsledare några år senare. De som inte tagit hand om ungdomsverksamheten vill säga.... 55+ med utflugna barn har oftast inte tid för varken det ena eller andra. Kanske utbrända efter att ha gett allt några år när deras minknatande barn var aktiva!

och... 2021-09-01 16:12 #23

Svar till inlägg av Hmm, 2021-09-01 15:57:

Är det någon funktion som bättre kan fostra en ny tävlingsledare än att ha ansvar för miniknat? Sätta ut kontroller, kontrollera SI pinnar vid starten eller kolla utstämpling ger ju noll upplärning jämfört med att för ett miniknat:

Själv planera område för miniknat. Fixa upplägg som är roligt, karta, bana, utskriftt, priser, nummerlappar, anmälan, betalning (som ska redovisas till tävlingskassör), kåna ut SI pinnar, se till att de kommer tillbaka, informera speaker mm mm

Hmm 2021-09-01 15:57 #22

Svar till inlägg av och..., 2021-09-01 12:40:

Men det är ju ganska enkelt, om 35 åringarna med småbarn arrangerar miniknat så är problemet löst.
Det som jag tycker luktar illa är när man tar 16 åriga tjejer och arrangerar miniknat istället för att hantera start, sätta ut kontroller och sköta utstämpling osv.
Sen står man 10 år senare och undrar varför man inte har någon tävlingsledare.

och... 2021-09-01 13:05 #21

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-01 12:46:

Två fel blir inte ett rätt

xx 2021-09-01 12:49 #20

Svar till inlägg av och..., 2021-09-01 12:40:

Du har helt rätt. Man kan inte bara skala bort allt runt omkring som var för sig kanske inte är så betydelsefullt. För till slut blir det inget kvar. Då kan du lika gärna springa en träning eller gå en skogspromenad.
Marka behövs ju egentligen inte, för alla kan ju ta med sig eget fika. Men hur trevligt är det inte att köpa en hembakad kaka eller en nygrillad hamburgare?
Speaker behövs ju inte om det är kanske inte så många som lyssnar koncentreras. Men det skapar en annan atmosfär till tävlingen och den känns lite större.
Målfålla och arena behövs ju inte Men det är ju helt fantastiskt att sitta tillsammans och se klubbkompisarna spurta i mål

Ej Elit 2021-09-01 12:46 #19

Svar till inlägg av och..., 2021-09-01 12:40:

Samma resonemang kan du köra på b-klass men där är det ingen som bryr sig.

xx 2021-09-01 12:42 #18

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-01 12:18:

Hur viktigt det är för rekrytering kan diskuteras. Men jag tror att det är en av flera pusselbitar som gör att vi lyckas få en stor andel barn till befintliga orienterare att också bli orienterare.
Ser inte varför det skulle vara något problem att erbjuda en aktivitet som kanske främst vänder sig till barn från "starka grupper"?
Dessutom kan det vara extremt enkelt upplägg. Sätt ut fem kontroller runt ängen där de kan gå och pipa lite. Ge dem en random karta. Kvittar egentligen om det är över rätt område ens. Ge dem en trämedalj, en fin sten, en frukt eller en chokladboll i pris.
Alla blir glada och lyckliga och arrangörerna blir nog inte utarbetade.

och... 2021-09-01 12:40 #17

Många verkar ha missuppfattat syftet med miniknat och barnpassning.

Syftet är att göra ditt arrangemang attraktivt för fler vuxna deltagare (småbarnsföräldrar), inte att locka nya orienterare. Dvs utan barnpassning hade med stor sannolikhet en eller båda föräldrarna stannat hemma och du som arrangör gått miste om en eller två startavgifter.

Sedan, i ett större perspektiv för rekryteringen av nya orienterare, så är det nog så att de som är aktiva även under småbarnsåren ofta är de som några år senare håller ihop klubbens ungdomsverksamhet och rekryterar nya klubbkompisar till sina barn, 7 år och uppåt i ålder....

Så om man ser miniknat som rent merarbete och gullande av redan inbitna 30-35 åringar så kanske man ska tänka på vad som händer om dessa istället väljer att sluta springa tävlingar under helgerna under fem-sex år, eller att deras barn får en negativ bild av orienteringstävlingar (sitta och vänta på mamma och pappa) istället för som idag en positiv bild.... att springa ett kul miniknat eller vara på en barnpassning med roliga aktiviteter!

Ej Elit 2021-09-01 12:18 #16

Svar till inlägg av xx, 2021-09-01 08:02:

Det finns nog ingen som tycker att ett miniknat är dåligt.

Vad det dock handlar om är att erbjuda något åt typ 5-åringar till orienteringspar, barn från "starka grupper" som kommer introduceras till orientering av sina föräldrar oavsett. Det handlar inte om att miniknat är dåligt, utan att dess betydelse för orienteringssporten i stort är överskattad. Så det är inte så självklart att kräva miniknat med hänvisning till att rekrytera/behålla barn till orienteringssporten och återväxt. Att vilja ha miniknat för att det är roligt för de barnen är en annan sak.

xx 2021-09-01 12:12 #15

Jag tror det kommer att lösa sig om några arrangörer kommer att börja med miniknat igen. Då kommer föräldrar/barn sakna detta när det inte finns på andra tävlingar och då kommer pressen på dessa arrangörer öka att också ha miniknat.

Jösses 2021-09-01 11:52 #14

Svar till inlägg av g, 2021-09-01 11:39:

Miniknat är ju inte för de som redan är inne i verksamheten. Det är en kul aktivitet för de små barn som följer med sina orienterande föräldrar ut på tävling. Miniknat arrangerar vi för att vi vill att de som har små barn ska känna att de kan åka på en orientering, springa själva, och ge sina SMÅ barn nåt kul att syssla med. De som är inne i verksamheten kör väl inskolning?

g 2021-09-01 11:39 #13

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-08-31 21:58:

Håller med - vi har ca 100 barn i ungdomsverksamheten men jag tror inte fler än en handfull skulle komma och springa miniknat. För mig är ett viktigare fokus att hitta sätt att få fler av de 95 att börja tävla än att de 4-5 st familjerna får miniknat.

Pandemin visar väl också att det finns mycket runt våra arrangemang som skulle gå att förenkla för att göra det lättare att arrangera. Prio för de allra flesta är terräng, karta, banor, tidtagning, kul att träffa folk.

xx 2021-09-01 08:02 #12

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-08-31 23:17:

Jag skrev väl inte att jag tror klubbar har verksamhet för småbarn? Men genom att ha minskat och barnpassning så skapar man en positiv bild av orientering för dessa barn som gör att de senare vill börja på riktigt. Dessutom skapar man förutsättningar för föräldrarna och äldre syskon att lättare tävla. Annars kanske de slutar med orientering.
Titta på landslaget, eller allaxorienterare under 40 så är det nog en rätt stor andel som börjat sin karriär med minknat.

Orkaloggain 2021-09-01 07:41 #11

Svar till inlägg av Jösses, 2021-09-01 07:02:

Det sista stämmer bäst, en bra uppgift för UNGDOMAR så de skolas in i att arrangera. Ofta tar man högkompetenta arrangörer..

Jösses 2021-09-01 07:02 #10

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-08-31 23:17:

Du tror väl inte att barnpassning och minknat är till för nyrekryterade barn? Det är ju naturligtvis barn till vuxna orienterare som vill fortsätta med sitt fritidsintresse. Om de väljer att avstå tävlingen för att det inte finns knat och passning så minskar intäkterna, så man kan ju gott säga att de funktionerna genererar pengar till klubben, och därför kan det vara värt att avsätta 2,3,4 funktionärer till detta. Miniknat brukar vara en bra, ansvarsfull, uppgift för våra yngre ungdomar att ansvara för, vilket ger dem en meningsfull uppgift i arrangemanget.

Orkaloggain 2021-08-31 23:23 #9

Svar till inlägg av xx, 2021-08-31 22:38:

Tjäna pengar på?

Skissa en budget så ser jag hur du räknar. Tag med förslagsvis: klubbhus, startavgifter, sponsorer fast på individnivå.

Jag är inte ens övertygad om att SOFT tjänar mer pengar om vi är fler orienterare. Vad då SOFT ska göra med "vinsten"....

Ej Elit 2021-08-31 23:17 #8

Svar till inlägg av xx, 2021-08-31 22:38:

Jo, det är vissa gruppers barn.

Nästan alla som kommer in nya i sporten, oavsett vilka det är, har inget behov av miniknat eller barnpassning. Nästan all nyrekrytering klubbar gör är mot barn 7+ år gamla eller folk som redan har barn 7+ år gamla. Vilken klubb har ens verksamhet under grön nivå? Om man pratar om barnfamiljer är nog verklig ålder på barnen just 7+, kanske 10+.

Så klubbarna satsar på 7+ men man binder upp 2,3,4 funktionärer på tävling på barn yngre än det.

xx 2021-08-31 22:38 #7

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-08-31 21:58:

Vissa gruppers barn? Det är väl en viss grupp barn det handlar om? Det är barnen som är för små för inskolning. Visst, man kan tycka att de kan vänta några år kanske? Men jag tror miniknatet fyller en viktig funktion. Det gör att barnfamiljer lättare kan åka hela familjen på tävling och det lockar barnen att bli orienterare. Det behöver inte heller vara speciellt svårt att arrangera.
Barnpassning skulle vara mycket sorgligt om det skulle försvinna. Där har orientering varit föregångare.
Det är inte på minskat och barnpassning mn sk tjäna pengar. Men det kan generera fler deltagare till tävlingen och i förlängningen fler orienterare. Dess kan vi tjäna pengar på.

Ej Elit 2021-08-31 21:58 #6

Intressant att se reaktionen som kommer när ens egna barn plötsligt inte har en passande klass. Duger inte inskolning? Utmaning, springa långt, för svårt, för tufft?

Varför ska man lägga arrangörskraft på just vissa gruppers barn genom miniknat (och barnpassning)? På saker som väl knappt ger några intäkter? Där har du väl minst 2 personer som kunnat lägga sin tid på annat, något som kanske gynnat fler barn, unga, och sporten totalt sett. Klart miniknat är bra, men nu när man sluppit arrangera det kanske man märker energin det tar? Samma sak med dusch, trots att det är bra för deltagarna.

d 2021-08-31 21:46 #5

Svar till inlägg av Talangen, 2021-08-31 21:14:

Ja, nog är det så att det som är bekvämast vinner, oavsett om det hjälper eller ej mot smittspridning. Att alltid orka göra det obekväma för att normalisera så fort som möjligt med hänsyn till smittspridning borde vara fokus och rättesnöret.

Men det är väl det pandemin visat. Det finns stor tjusning både i stora familjefesttävlingar och små vildmarkslopp med närmast självbetjäning.

Talangen 2021-08-31 21:14 #4

Nä nu j-vlar... Noterar att våra minsta i samhället fortsatt diskrimineras att deltaga i miniknat på orienteringstävlingarna trots att man har lättat på restriktioner mm. Är detta bara ett Stockholmsfenomen eller hur ser det ut i övriga landet? Jag kanske har missat något men vad väntar man på i stort? Pandemin fortsätter visst - men när ser vi ordinarie tävlingar igen? För övrigt var det väl någon "liten" stafett för ett tag sedan i Finland med lite deltagare om man nu är rädd för smittspridning..
//En hälsning från en småbarnspappa i de lättkränktas land

Telma 2021-08-17 14:23 #3

Svar till inlägg av Talangen, 2021-08-16 23:23:

Det behöver inte vara så märkvärdigt. Om man har några hundra meter från parkering till TC kan man sätta ut några skärmar med SI-enheter efter vägen eller en paralllellväg. Man kan ha självservering av anmälan och karta och ev. nummerlapp vid parkeringen och sen mål med pris på TC. Ungefär så såg det ut på skotska 6-dagars i slutet av 80-talet.

Talangen 2021-08-16 23:23 #2

Har själv som aktiv småbarnsförälder noterat fenomenet. Nu har ju tävlingarna knappt kommit igång efter de hårdaste restriktionerna men jag hoppas verkligen att miniknat kommer igång på allvar igen och på bred front. Tror inte alla förstår hur viktig den funktionen är för alla aktiva småbarnsföräldrar och inte minst för våra småttingar som inte är redo för inskolning ännu. Finns inte miniknat är det väldigt tveksamt att hela familjen åker ut på en tävling och då tappar man hela familjegemenskapen som kännetecknar vår sport.

Tror det är som xx säger att man har skalat bort sådant som man anser inte är kritiskt men å andra sidan, svårt med miniknat om man inte ens har TC, utan istället parkera, spring, åk hem.

xx 2021-08-16 11:26 #1

Tror mest arrangörer ser chansen att skala bort sådant som man inte måste ha. Ser inga problem att ha miniknat. Kan rent av känna att det är angeläget att få igång miniknat igen så vi tryggar återväxten.

Senast kommenterat

Fredag 19/4

08:26

Finansiering av elitorienterare?