Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

WC1 2026

Sprinthelg 2026-04-22 11:03

https://orienteering.sport/event/orienteering-world-cup-round-1-6/welcome/

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Frågan 2026-05-01 07:32 #172

Svar till inlägg av Anders L, 2026-04-29 22:06:

Du överdriver beslutet från denna incident! Självklart kommer det aldrig vara ok att springa genom mörkgrönt! Du förväntar dig väl inte att det är vad som kommer ske framöver!?

IOF borde gå ut med en skriftlig redogörelse för hur man hanterade problemet denna gång. Och dessutom lära sig av de misstag som begåtts; felaktigt ritad karta samt vid en sån passage montera snitsel.

DrP 2026-04-30 21:59 #171

Svar till inlägg av Anders L, 2026-04-29 20:31:

Jag har mig veterligen inte anklagat någon för något, och känner mig inte nödd till att tillkännage namnet bakom nicket (även om det troligen är känt bland många redan). Att springa mellan låga buskar, eller glest planterade rabatter har alltid varit en möjlighet i sprint, och nuförtiden ännu mer så, nu när man öppnar upp passager genom kök, tvättstugor, garage mm.
Kartan gäller. Om det mörkt gröna inte är tillräckligt brett, så är det inte förbjudet. Inget regelbrott har begåtts. Arrangörerna har gjort ett misstag, vilket stod klart efter en granskning. Som väl är så fick det inga konsekvenser för dem. Det kunde ha lett till en struken tävling, men aldrig en diskvalifikation av en löpare. Nu leder det bara till ett drev.

SM 2026-04-30 08:29 #170

Svar till inlägg av PS, 2026-04-29 16:56:

Där har du en poäng - jag utgick dock från att eventuell ny startpunkt som syns i en officiell karta man lägger upp stämde ;-)

Regler? 2026-04-30 07:15 #169

Svar till inlägg av Anders L, 2026-04-29 22:06:

Hoppas detta inte avgör värlsdcupen totalt!

dHrug 2026-04-29 22:43 #168

Svar till inlägg av Anders L, 2026-04-29 21:45:

"Frågan" är ibland rätt så provokativ i sina inlägg.

Anders L 2026-04-29 22:21 #167

Jag vill också poängtera att jag generellt sätt hellre friar än fäller när det finns skäl.
2 exempel båda från min tid som distriktsedare i samband med USM.
Ex 1 En ca 40 meter lång mörkgrön häck med på kartan 3 små markerade öppningar, men där det i häcken fanns ytterligare 2-3 tydliga öppningar där buskar saknades. Att i tävlingsfart då avgöra vad som är en karterad öppning respektive icke karterad öppning i häcken tycker jag då liksom ska frias. Tyvärr hittar jag inte kartan på nätet längre.
Ex 2 som sker på nästan alla sprintar är att löpare springer fel in i gränder/portar som leder in på olivgrön tomt/innergård. Men löparen förstår sitt misstag, backar ut och tar tidsförlusten. Detta anser jag i de flesta fall ska/kan frias.

Anders L 2026-04-29 22:06 #166

Jag vill vara tydlig att jag inte klandrar Kasper Fosser som person. Jag förväntar mig inte att han ska diska sig själv i efterhand. Jag tycker hela felet ligger på IOFs s.k.tävlingsdomare som fattar ett beslut som om det blir prejudicerande äventyrar sportens existens att få tillgång till mark att arrangera tävlingar på.
Det lilla jag känner Kasper från träningar jag arrangerat är snarare att om tävlingsdomarna valt att diska honom hade han accepterat det utan att överklaga.

Kanske 2026-04-29 21:52 #165

Svar till inlägg av Anders L, 2026-04-29 21:45:

Jag tror att han kollar om muren var okej att hoppa, vilket den var

Anders L 2026-04-29 21:45 #164

Svar till inlägg av Frågan, 2026-04-29 21:32:

Jag tittar på reprisen 1:53:00 in i SVT sändning. Vad jag ser stannar INTE Fosser innan rabatten. Inte heller ser jag honom läsa kartan där men sändningen visar inte alla detaljer efter han rundat huset. Däremot stannar han till EFTER att han korsat rabatten. Ser ut som att han tycker det är onödigt högt att hoppa rakt ner och landa i trappstegen. Han väljer att hoppa lite till vänster för att minska höjden. Väl nere tittar han på kartan.
Dvs var på filmen tolkar du att han stannar och kollar och gör bedömningen att han får springa över rabatten som han redan sprungit över.

Frågan 2026-04-29 21:32 #163

En rätt viktig detalj som åtminstone AndersL missar är att Fosser ju stannar, kollar och sen kör. Det säger mig att han absolut är medveten om att man inte springer per automatik genom rabatter!!
Sannolikt har han inte i stressen uppfattat det gröna på kartan.

First person 2026-04-29 21:26 #162

Nån som känner rabattlöparen kan väl be henom kommentera här?

hahaha 2026-04-29 20:52 #161

Svar till inlägg av Anders L, 2026-04-29 20:31:

Du vet inte vad tävla innebär!

Anders L 2026-04-29 20:31 #160

Svar till inlägg av DrP, 2026-04-28 22:03:

DrP som är helanonym åtminstone för mig.
Jag, Anders Lamm kastar således inte halvanonymt skit på andra.
Jag frågar därför dig om du kan ge dig tillkänna och om du kan ge exempel på sprint där det varit tillåtet att springa över planterade rabatter. Jag säger åter att alla erfarna orienterare och dit hör väl Kasper om någon vet att det inte brukar vara tillåtet att springa över rabatter. Och som dessutom i detta fall är mörkgrön på kartan.
I stressen av en knock-out sprint la han uppenbart för lite tid på kartläsningen vid detta tillfälle.
Kanske kan vi träffas på 10-mila och diskutera live ?

Mitt namn 2026-04-29 17:47 #159

Svar till inlägg av AJ, 2026-04-29 08:24:

Räcker med en liten arena om bara de som älskar att titta på sprint ska få plats på läktarna ;)

PS 2026-04-29 16:56 #158

Svar till inlägg av SM, 2026-04-29 11:20:

Det var väl tur att de inte sprang med kart som såg ut som den som var utlagd för hur skulle de i så fall veta i vilken ordning de skulle ta kontrollerna.

SM 2026-04-29 11:20 #157

Svar till inlägg av IL, 2026-04-29 09:33:

Jag ger mig ;-)

Kartan som är går att ladda ner bör ju se likadan ut som den man springer med kan jag tycka.

Samma sak gällande att det visas en startpunkt på kontroll 9 i både kartan som går att ladda ner och i GPS-uppföljningen. Blir ju hyfsat missvisande om det inte stämmer med vad löparna har haft.

IL 2026-04-29 09:33 #156

Svar till inlägg av SM, 2026-04-29 08:23:

Som jag skrev, min bild är tävlingskartan. Fick bilden skickad direkt från en ledare på plats i Locarno. Det är ganska vanligt att kartan som ligger i IOFs Live Center inte är samma version som löparna springer med.

09 2026-04-29 09:28 #155

Svar till inlägg av SM, 2026-04-29 08:23:

Är rätt säker på att dom hade 3 olika kartdelar så den stämmer inte. "Souvenirmap"

- dvbf - 2026-04-29 08:48 #154

Och det bästa med det här är att det hade varit en kortare väg att gå runt från norr än från söder och genom buskarna. Bra gjort gubbar!

AJ 2026-04-29 08:24 #153

Svar till inlägg av Klarsynt, 2026-04-28 22:49:

Den skulle dessutom kunna byggas på Ullevi så alla som älskar att titta på sprint får plats på läktarna.

SM 2026-04-29 08:23 #152

Svar till inlägg av IL, 2026-04-28 15:27:

Enligt kartan som ligger på WC1's egna sajt så ser det ut som att kartbytet var vid 9:an
https://orienteering.sport/wp-content/uploads/2026/04/wc_2026_1_sui_map-f.pdf

Klarsynt 2026-04-28 22:49 #151

Samma gamla tjafs om ritning, symboler, tolkning. Ska vi ha fair play sprint, ja då är enda lösningen Maze. Man bygger upp en artificiell arena som är säker för vanliga människor, löpare och som är kristallklar vilka löpvägar som är tillåtna.

DrP 2026-04-28 22:03 #150

Svar till inlägg av Anders L, 2026-04-28 19:31:

På sprint gäller kartan. Visar den att du får springa genom ett kök, så får du det.
Däremot är det tveksamt moraliskt sett att halvanonymt kasta skit på idrottare som med största sannolikhet gör sitt yttersta för att följa reglerna.

PS 2026-04-28 19:58 #149

Svar till inlägg av IL, 2026-04-28 15:27:

Det verkar ju som om det är sprintorienteringens själva väsen att tolka löjligt små detaljer för att avgöra var det är tillåtet att springa eller ej. I detta fall är det ju ganska tydligt att kartan inte är ritad enligt norm eftersom de två linjerna flyter ihop och närmast ser ut som en bred svart linje. Då funderar man ju som nyfiken före detta orienterare pä hur Fosser tolkade detta. Vilken kombination av tecken som är tillåtna att passera tyckte han sig se eller blev han bara så förvirrad av att inte se vad det var att han i ren panik passerade på autopilot innan han hann stanna. Personligen tror jag inte på något av dessa alternativ utan snarare att allt går så fort för en elitorienterare att man omöjligt hinner se alla detaljer utan tvingas gå lite på känsla. I praktiken är det nog svårt att genomföra en sådan här täving hela vägen fram till och genom finalen utan att någonstans göra ett misstag av den här typen. Har man "handbromsen" för hårt åtdragen så blir man antingen utslagen pä vägen eller blir frånsprungen i finalen (som finnen). De flesta på den nivån vet antagligen att det är så och därför ses det nog mellan fingrarna eftersom man vill gynna dem som är aktiva. Vad tycker jag själv då? Skitsport!

Anders L 2026-04-28 19:31 #148

Jag tycker detta åter blir en diskussion om teknikaliteteter om linjebredder och kartnormer.
Vi lär ju vara 10-årngar grunden att man springer INTE över tomtmark och rabatter. Och detta ser ut som en ganska tydligt planterad rabatt om än låga buskar.

Börjar vi springa över tomt och rabatter är hela vår sports existens hotad då vi inte får komma tillbaka dit och det sprider sig till andra fastighetsägare.

Detta antar jag Kasper också lärt sig.
Kan han eller någon annan visa en karta och streetview där det är tillåtet att springa över en planterad rabatt.

Slutsats, även om det inte var förbjudet grönt vilket det är på kartan ska han eller någon annan INTE springa över planterade rabatter.

Andreas Oxenstierna 2026-04-28 17:44 #147

Passerbart linjetecken som passerbart mur ska aldrig ritas mot förbjuden yta/linje. Grundregel 1 i sprintkartritning.

DrP 2026-04-28 16:15 #146

Svar till inlägg av IL, 2026-04-28 15:27:

Ringen är inte klippt över häcken. Muren är oväsentlig, den är ju tillåten att passera.

IL 2026-04-28 15:27 #145

Svar till inlägg av SM, 2026-04-28 14:00:

Tävlingskartan såg ut såhär:
https://imgur.com/a/IDvQkXj

Kartbytet var redan vid kontroll 6 och ringen är klippt så som den borde vara där Fosser hoppade ned.

AJ 2026-04-28 15:03 #144

Är det ingen mer än jag som reagerar över att han springer rakt igenom något som iaf jag på TV-bilderna tolkar som en rabatt/plantering man inte bör springa igenom? Alltså, om jag varit ute på promenad med familjen hade jag sagt till mina barn om de klampat in där.

Harintekollsjälv 2026-04-28 14:19 #143

Svar till inlägg av SM, 2026-04-28 10:08:

Tack, nu förstår jag bättre. Bra att läsa genom själv inför sprinttävling.

Det skulle vara en punkt som fler har skrivit här om det skulle varit OK att passera. Nu var det ingen punkt, men tunnare streck än förbjuden mur? Skulle själv tolkat det ändå som förbjudet plus att det var ju även förbjudet grönt.

Intressant att få veta om det hade t ex varit en annat löpare som gjorde det men inte vunnit, hade man diskat den personen ? Hypotetisk fråga.

Håller med att bäst att bara ritat in trappan och mer plats för större olivgrönt/förbjuden grön om tanken var att det skulle vara förbjudit att passera där. Kanske för skaderisken ifall man skulle kommit där i full fart och varit flera stycken?

Nyspråk 2026-04-28 14:02 #142

Svar till inlägg av Arrangör?, 2026-04-28 13:03:

Eftersom domaren friat har inga regelbrott begåtts - på så vis är vi fortfarande helt rena o fina.

SM 2026-04-28 14:00 #141

Svar till inlägg av Disskuterbart, 2026-04-28 11:21:

Jag tror ingen löpare i världseliten skulle reagera på om man bara ritat en trappa där och ingen passerbar mur.
Muren i kanten på trappan fyller enligt mig ingen funktion på kartan - alla löpare som ser trappan på kartan fattar att en trappa kan ha en sidokant mot ovanliggande yta. Och fattar man inte det - ja då har vi ett annat problem.

Och utan passerbar mur i kartbilden så hade det blivit en klart enklare kartbild, för då hade rabatten troligtvis varit bredare på kartan.

Samtidigt som det nog hade underlättat om det hade varit lite klippning i ringen/startpunkten. Men samtidigt så har jag inte sett riktiga tävlingskartan så jag vet inte om det var klippt i ringen/startpunkten där.

Arrangör? 2026-04-28 13:03 #140

Svar till inlägg av DrP, 2026-04-28 12:29:

Bevisligen? Det är väl mer 2 personer som tolkat reglerna? Eller fler i Borås (kommer inte ihåg)

Och - jag kastar inte skit. Han har sprungit genom en häck och över en häck/rabbat. Båda filmade.

Jag betraktar mer det omöjliga i att arrangöra sprint när inte föremål som på kartan visar förbjuden passage ändå kan passeras.

Snitlsa mera - over and out

Per H 2026-04-28 12:55 #139

Svar till inlägg av Disskuterbart, 2026-04-28 11:21:

Disskuterbart >> Det viktigaste är att kartan är bra generaliserad så den går att läsa i hög fart och att den visar framkomligheten på rätt sätt.
Att rita med allting exakt där det är i verkligheten är lätt men blir oanvändbart, att generalisera kartan så den följer normen och ta bort rätt detaljer är det svåra...

Jag håller med Christer, MF, DrP mfl, "muren" skulle definitivt inte ha ritats och sättet det är ritat på följer inte sprintnormen.

Därför landar jag också i att det är svårt att diska Kasper när det inte heller är snitslat där.
Sen hade man ju kunnat hoppas att ryggradsreflexen hade varit att backa ut, det hade varit snyggare, men så klart omöjligt att hinna tänka igenom det logiskt i den situationen i stridens hetta.

DrP 2026-04-28 12:29 #138

Svar till inlägg av Arrangör?, 2026-04-28 11:51:

Nu bröt ju bevisligen inte Kasper mot några regler, men det förhindrar ju inte dig från att anonymt kasta skit på honom.

Norgehistoria 2026-04-28 12:01 #137

Ni vet väl varför norrmännen tror att det är billigt att vara med på världscupen i sprintorientering...?

Jo, de utnyttjar alltid rabatter!

Arrangör? 2026-04-28 11:51 #136

Ofattbart att någon ens kan tänka sig att arrangera värdetävlingar i sprint när arrangören alltid hamnar i skamvrån när aktiva bryter mot regler. Bara Kasper har ju klämt sig genom en häck i Borås och sprungit öven en 'häck/rabatt' nu utan att bli diskad. Slutsatsen från juryn är alltid att arrangören kunde ha gjort mer.

Önskar arrangörerna i Västergötland lycka till!! Och för allt i världen - snitsla ALLT, ÖVERALLT

Disskuterbart 2026-04-28 11:21 #135

Svar till inlägg av Christer Carlsson, 2026-04-28 10:31:

Fyller den inte funktionen att den "beskriver" hur det ser ut i verkligheten?

Christer Carlsson 2026-04-28 10:31 #134

Det var ritat 513 (passerbar mur), men utan punkt samt 411 och 532. Två misstag/medvetna fel är gjorda, men har ritat muren och häcken omlott och använt fel symbol för muren.
Jag hade ritat häcken och trappan alltså utelämnat muren. Det är helt korrekt enligt normen då vi redan har att linjeobjekt som ej får passeras, så fyller muren ingen funktion

Surfer 2026-04-28 10:21 #133

Svar till inlägg av DrP, 2026-04-28 09:26:

Hade också räckt att rita muren som opasserbar och utlämnat häcken (som var otydlig). Vet inte var sprintnormen säger om hur det ska generaliseras?

1 2 3 4

Senast kommenterat

Söndag 17/5

19:37

Incitament för ideellt arbete