Visa inloggningsformulÀr
O-snack  

Aktuell trÄd

Skogscertifiering och orientering

Andreas Oxenstierna  2020-07-14 16:21
I trÄden om Corona, http://www.orienterare.nu/t/3142. finns ett antal inlÀgg om certifiering.
Speciellt FSC innehÄller flera intressanta friluftslivsformuleringar, ex.: "ha en positiv instÀllning till lokala frilufts-, idrotts- och kulturarrangemang pÄ sin mark".
FSC och Svenskt Friluftsliv hÄller pÄ att ta fram ett gemensamt faktablad.
FSC skogsstandard: https://se.fsc.org/se-se/standarder/skogsbruksstandard-2020
PEFC: https://pefc.se/pefc-standarden-pefc-swe-td-iv/
Visst kan man kritisera FSC och PEFC för att vara skrivbordsprodukter, men det som Àr intressant för orientering Àr om vi kan anvÀnda formuleringar om friluftsliv i dialogen med certifierade skogsÀgare för att underlÀtta vÄr tillgÄng till mark.
Enligt FSC Àr cirka 60% av svensk skog certifierad hos FSC. Enligt https://www.skogsaktuellt.se/artikel/2225947/debatt-lt-skogsstyrelsen-registrera-nyckelbiotoper.html Àr certifiering nödvÀndigt pÄ den internationella virkesmarknaden.

Enligt en skogsÀgare i SkÄne fÄr han 5% extra i betalning nÀr han Àr certifierad.
Exempel pÄ certifieringskostnader: https://skogscertifiering.se/skogsagare/kostnader/.

Skriv ett inlÀgg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

InlÀgg

PS 2020-07-24 22:28 #283

Svar till inlÀgg av TÀvlingsarrangör, 2020-07-24 16:57:

Du skriver "Dock inte i kollektiv form". Vad har du för belÀgg för det? Tidigare i denna trÄd (eller om det var i en annan) finns ju lÀnk till ett dokument dÀr man refererar till en dom i Högsta domstolen dÀr de kommer fram till att det inte har nÄgon som helst betydelse om aktiviteten Àr enskild eller sker organiserat.Vad refererar du till?
Andreas Oxenstierna 2020-07-24 18:34 #282

Svar till inlÀgg av TÀvlingsarrangör, 2020-07-24 16:52:

DelÀgare i 550 hektar.
Jag pratar med markÀgare och jÀgare hela tiden just för att som du skriver optimera för alla parter. Ex minimera krockar med jÀgare, hÄlla utkik efter barkborreskador.
AllemansrÀtten gÀller Àven i kollektiv form Àven kommersiellt sÄ lÀnge inga bestÄende skador uppstÄr vilket forsrÀnningsdomen visar.
Planerade avverkningar finns att hitta pÄ Skogsstyrelsens hemsida.
TÀvlingsarrangör 2020-07-24 17:25 #281

Svar till inlÀgg av TÀvlingsarrangör, 2020-07-24 17:21:

Det Àr inte "ekonomiska förluster av att kontroller sitter ute en dag pÄ en normaltÀvling" som det Àr frÄga om utan att det kommer oaviserat folk som skall besöka dessa kontroller nÀr det kan vara planerat andra aktiviteter.

Jag har varit med om en skogsÀgare som gjorde stort kalhygge av det bÀsta partiet veckan innan tÀvlingen. Han var inte aviserad. Kul va?
TÀvlingsarrangör 2020-07-24 17:21 #280

Svar till inlÀgg av old, 2020-07-24 17:06:

Uppenbart du som inte fattat att trÄdstartaren satt ribban med yttrandet "det som Àr intressant för orientering Àr om vi kan anvÀnda formuleringar om friluftsliv i dialogen med certifierade skogsÀgare för att underlÀtta vÄr tillgÄng till mark".

SÄ det vi diskuterar Àr de rÀttigheter en markÀgare har eller inte har.

DÄ kan man TYCKA en massa men jag försöker redovisa fakta - bÄde för och emot. Det handlar inte om att ha rÀtt eller fel utan hur den rÀttsliga positionen Àr just nu.
old 2020-07-24 17:06 #279

Svar till inlÀgg av TÀvlingsarrangör, 2020-07-24 16:52:

Du Àr ju otrolig.
Alla hÀr Àr ju fullstÀndigt eniga om att man ska vÀrna om goda kontakter med markÀgare och sköta samrÄd efter alla konstens regler.
Men detta handlar ju om vad myndigheterna krÀver och vad man kan göra om nÄgon mindre markÀgare Àr omöjlig.
Som skogsÀgare tycker jag att det Àr bedrövligt att det gÄr att ge avverkningsförbud p.g.a. flora eller att det t.ex. förekommer tjÀderspel pÄ grannfastigheten - UTAN att ge ersÀttning.
Eller att markÀgare ska betala för ansökan om ÄtgÀrder i t.ex. vattenskyddsomrÄden.
DETTA Àr enorma ekonomiska ingrepp mot ÀganderÀtten.
FörstÄr inte hur du kan dra upp ekonomiska förluster av att kontroller sitter ute en dag pÄ en normaltÀvling.
Det mÄste bero pÄ ditt ÀganderÀttbehov, inte rÀdsla för nÄgon skada.
TÀvlingsarrangör 2020-07-24 16:57 #278
AllemansrÀtten finns definierad i regeringsformen. Innebörden av allemansrÀtten Àr att alla ska ha tillgÄng till naturen och att alla dÀr ska fÄ plocka bÀr och svamp, simma i sjöar, springa och promenera i terrÀngen, titta pÄ fÄglar och vilda djur och sÄ vidare. PÄ sÄ vis Àr allemansrÀtten en form av nyttjanderÀtt.

Dock inte i kollektiv form.
TÀvlingsarrangör 2020-07-24 16:52 #277

Svar till inlÀgg av Andreas Oxenstierna , 2020-07-24 16:09:

Äger du skogsmark som du brukar och lever pĂ„?

NÀr jag Ätar mig att organisera tÀvling/trÀning sÄ Àr det med största respekt för markÀgaren Äsikter. Om vi gör fel kan fÄ det konsekvenser för hens inkomster.

Det kostar sÄ otroligt lite möda att ha kontakt med Àgarna och kan ge sÄ otroligt mycket tillbaka. Vad Àr du rÀdd för? Att fÄ ett nej?
TÀvlingsarrangör 2020-07-24 16:45 #276

Svar till inlÀgg av Andreas Oxenstierna , 2020-07-24 16:09:

MarkĂ€garen mĂ„ste INTE ta hĂ€nsyn till NaturvĂ„rdsverket bedömning av AllemansrĂ€ttens omfĂ„ng. Det Ă€r enbart RÅD nĂ€r LĂ€nsstyrelse uttalar sig.

Rekommenderar dig att lÀsa https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:18410/FULLTEXT01.pdf

SĂ€rskilt 5.4.4, 5.5, 5.6 samt kap 6.

Numera har du fullstÀndigt glömt att FSC skulle göra det bÀttre. Beror vÀl pÄ att ditt omdÀme klickade dÀr med.
Andreas Oxenstierna 2020-07-24 16:09 #275

Svar till inlÀgg av TÀvlingsarrangör, 2020-07-24 15:45:

Saxat ur inledningen:
"De AllmÀnna RÄden Àr avsedda som vÀgledning för organisationer som arbetar med organiserat friluftsliv."
MarkÀgaren mÄste ta hÀnsyn till NaturvÄrdsverket bedömning av AllemansrÀttens omfÄng. Hen kan givetvis gÄ till domstol för att försöka Àndra pÄ detta. Inte ens JordÀgarförbundet (Petersens pÄ Erstavik mfl) har dock vÄgat driva nÄgot sÄdant fall.
TÀvlingsarrangör 2020-07-24 15:45 #274

Svar till inlÀgg av Andreas Oxenstierna , 2020-07-24 15:25:

Till Axel Oxenstierna 2020-07-24 13:23 #264

AllmÀnna rÄd Àr inte bindande för nÄgon markÀgare. NaturvÄrdsverkets AllmÀnna RÄd Àr till för LÀnsstyrelsens tjÀnstemÀn som inte heller kan bestÀmma det inte markÀgaren gÄr med pÄ.

SÄ hur du Àn vÀnder dig sÄ har du röven bak.
Andreas Oxenstierna 2020-07-24 15:25 #273

Svar till inlÀgg av TÀvlingsarrangör, 2020-07-24 15:18:

De Àr bindande tills de uppdateras (pÄgÄr just nu) eller en domstol kommer fram till nÄgot annat. Som tÀvlingsarrangör ska man kÀnna till detta.
Vad Àr redovisat nedan?
TÀvlingsarrangör 2020-07-24 15:18 #272

Svar till inlÀgg av Andreas Oxenstierna , 2020-07-24 14:03:

SÄ nu hÀnvisar du till NaturvÄrdsverkets AllmÀnna RÄd! Det Àr just AllmÀnna RÄd. Inte pÄ nÄgot sÀtt bindande. Bara luftpastej utan substans.

Det mÀrkliga Àr att du i trÄdinledningen nu hoppas pÄ FSC skogsstandard som skulle ge ytterligare lÀttnader.
Som redovisat nedan sÄ Àr det tvÀrtom en totalsÄgning av RÄden du hÀnvisar till.
old 2020-07-24 14:10 #271

Svar till inlÀgg av Andreas Oxenstierna , 2020-07-24 14:03:

Ja, det Àr ju dÀr jag hÀmtat citatet. Nu rÄkade jag ta vad som gÀller gentemot lÀnsstyrelsen. Gentemot markÀgare stÄr det sÄ hÀr:
"Kravet pÄ samrÄd bör dock inte stÀllas lika högt nÀr det gÀller tillfÀlliga arrangemang som förvÀntas samla i storleksordningen 150 deltagare eller arrangemang som genomförs inom omrÄden som Àr avsatta för rörligt friluftsliv."

Detta Àr ju vad myndigheten förvÀntar sig av oss. Vi sjÀlva gör vÀl i allmÀnhet mer Àn vad som krÀvs av oss.
Andreas Oxenstierna 2020-07-24 14:03 #270

Svar till inlÀgg av old, 2020-07-24 13:47:

AllmÀnna rÄden Àr vad som styr orienteringsarrangemang och har gÀllt sedan 1996. http://www.naturvardsverket.se/Stod-i-miljoarbetet/Rattsinformation/Foreskrifter-allmanna-rad/NFS/1996/AR-964---Orientering-och-andra-friluftsarrangemang/
old 2020-07-24 13:47 #269

Svar till inlÀgg av Flum, 2020-07-24 13:43:

Citat ur allmÀnna rÄd:
"Vad avser ordnande av arrangemang bör informationsskyldigheten begrÀnsas till arrangemang som förvÀntas fÄ fler Àn i storleksordningen 150 deltagare
eller som avser ofta Äterkommande verksamhet "
Flum 2020-07-24 13:43 #268

Svar till inlÀgg av old, 2020-07-24 13:41:

Fakta pÄ det?
old 2020-07-24 13:41 #267

Svar till inlÀgg av Flum, 2020-07-24 13:29:

Ja, enligt myndigheten bör - inte skall - man samrÄda vid fler Àn 150 deltagare.
Flum 2020-07-24 13:29 #266

Svar till inlÀgg av old, 2020-07-24 13:25:

Om det ryms inom ramen för allemansrÀtten sÄ ja. Men det gÀller inte tÀvlingar eller trÀningar i större grupper.
old 2020-07-24 13:25 #265

Svar till inlÀgg av Flum, 2020-07-24 13:19:

Du Àr rolig du.
Statliga myndigheter brukar vara försiktiga i sina uttalanden. Och det som stĂ„r Ă€r inte att det bör kunna ske - det Ă€r en sjĂ€lvklarhet för myndigheten om man inte stör boende eller vĂ„llar ekonomisk skada - utan att det bör kunna ske utan SAMRÅD. TillstĂ„nd Ă€r inte ens aktuellt.
Till Axel Oxenstierna 2020-07-24 13:23 #264
Ta nu och lÀs innan du fortsÀtter sprida okunskap;

https://se.fsc.org/se-se/standarder/skogsbruksstandard-2020/haenvisningar-i-standarden
Bilaga 3. SammanstÀllning av Àndringar i standardutkastet efter konsultation 1 &2
1.6
1.6.1
1.6.2
Det som tas upp Àr sedvanerÀtt (allemansrÀtt och ursprungsbefolknings rÀtt)

SedvanerÀtt Àr det som i vardagligt tal benÀmns allemansrÀtt.
Flum 2020-07-24 13:19 #263

Svar till inlÀgg av old, 2020-07-24 13:15:

Hade det stÄtt "skall kunna ske" sÄ hade det varit vÀrt att skrivas. "bör" Àr till intet förpliktigande-
old 2020-07-24 13:15 #262

Svar till inlÀgg av Flum, 2020-07-24 13:14:

"utan samrÄd med markÀgaren".
Flum 2020-07-24 13:14 #261

Svar till inlÀgg av old, 2020-07-24 12:56:

"bör det kunna ske"
TÀvlingsarrangör 2020-07-24 13:13 #260

Svar till inlÀgg av Fakta, 2020-07-24 12:54:

https://se.fsc.org/se-se/standarder/skogsbruksstandard-2020/haenvisningar-i-standarden
Bilaga 3. SammanstÀllning av Àndringar i standardutkastet efter konsultation 1 &2
1.6
1.6.1
1.6.2
Det som tas upp Àr sedvanerÀtt (allemansrÀtt och ursprungsbefolknings rÀtt)

SedvanerÀtt Àr det som i vardagligt tal benÀmns allemansrÀtt.
old 2020-07-24 12:56 #259

Svar till inlÀgg av TÀvlingsarrangör, 2020-07-24 12:44:

Citat frÄn NaturvÄrdsverket:
"Orientering och geocaching förutsÀtter kontroller och cacher att söka upp. Om kontrollerna eller cacherna ska finnas kvar en kortare period, till exempel vid ett trÀnings- eller tÀvlingstillfÀlle bör det kunna ske utan samrÄd med markÀgaren."
Fakta 2020-07-24 12:54 #258

Svar till inlÀgg av TÀvlingsarrangör, 2020-07-24 12:44:

Referenser?
TÀvlingsarrangör 2020-07-24 12:44 #257

Svar till inlÀgg av old, 2020-07-24 12:37:

Det handlar om att man accepterar allemansrÀtten. Det innefattar inte orienteringstÀvlingar.
old 2020-07-24 12:37 #256

Svar till inlÀgg av TÀvlingsarrangör, 2020-07-24 12:33:

Undrar bara hur du fÄr ihop "Kraven pÄ hÀnsyn till miljöintressen och sociala intressen har stÀrkts och gÀller i alla brukningsfaser." med ditt inlÀgg "Nu tycker jag du skall inse vad certifiering innebÀr. KvalitetssÀkring av virke, inget mer."
TÀvlingsarrangör 2020-07-24 12:33 #255

Svar till inlÀgg av old, 2020-07-24 12:26:

Ja och vad skall du fÄr ut av det?
old 2020-07-24 12:26 #254

Svar till inlÀgg av TÀvlingsarrangör, 2020-07-24 11:59:

Det Àr vÀl ÀndÄ inte sant. Citat frÄn FSC:s förstasida:

"Viktiga förÀndringar: Nytt Àr att standarden har blivit tydligare och dÀrmed lÀttare att förstÄ, tillÀmpa och att kontrollera. Kraven pÄ hÀnsyn till miljöintressen och sociala intressen har stÀrkts och gÀller i alla brukningsfaser."

FSC:s : motto "Forests for all forever."
TÀvlingsarrangör 2020-07-24 11:59 #253

Svar till inlÀgg av Andreas Oxenstierna , 2020-07-24 11:41:

Nu tycker jag du skall inse vad certifiering innebÀr. KvalitetssÀkring av virke, inget mer.
Andreas Oxenstierna 2020-07-24 11:41 #252

Svar till inlÀgg av För alla markÀgares rÀkning, 2020-07-22 20:51:

Tack. Privata skogsĂ€gare i södra Sverige förmodar jag Ă€r de ”mest kĂ€nsliga" markĂ€garna för orienteringens markĂ„tkomst och de verkar enligt din sammanfattning Ă€ven vara de som borde vara mest intresserade av certifiering.
TÀvlingsarrangör 2020-07-23 18:13 #251

Svar till inlÀgg av Zerbembasqwibo, 2020-07-23 13:01:

Jag Àr bÄde markÀgare och tÀvlingsarrangör. Hade tidigare nick MarkÀgare men nÄgon reggade det för egen rÀkning.
SÄ jag tog mig pÄ att svara För alla markÀgares rÀkning.
Ha de
Zerbembasqwibo 2020-07-23 13:01 #250

Svar till inlÀgg av För alla markÀgares rÀkning, 2020-07-22 09:15:

Tack för dina svar!

Jag riktade egentligen frÄgorna till arrangörer. Och ingen vet/orkat kolla nÀr skrivning 1) dök upp?
För alla markÀgares rÀkning 2020-07-22 20:51 #249

Svar till inlÀgg av Andreas Oxenstierna , 2020-07-22 13:52:

Den skogsÀgare som Àr certifierad fÄr i södra Sverige uppÄt tio kronor per kubikmeter extra för virket. Certifiering enligt bÄde PEFC och FSC ger uppÄt tjugo kronor extra. Men i mÄnga omrÄden ger certifieringen inte nÄgot tillÀgg alls.

Halva den produktiva skogsarealen i Sverige Àr FSC-certifierad och mer Àn halva den produktiva arealen Àr certifierad enligt PEFC. Certifieringarna ska visa att skogsbruket tar större ansvar Àn vad lagen krÀver för bland annat miljön.

EfterfrÄgan pÄ FSC-mÀrkta produkter kommer frÀmst frÄn massatillverkarna och deras kunder. NÀr det gÀller trÀvarukunderna gÀller olika krav pÄ olika marknader, men efterfrÄgan pÄ certifiering ökar i Sverige.
Mer i södra Sverige

Den skogsÀgare som Àr certifierad fÄr i södra Sverige uppÄt tio kronor per kubikmeter extra för virket. Certifiering enligt bÄde PEFC och FSC ger uppÄt tjugo kronor extra. Men i mÄnga omrÄden ger certifieringen inte nÄgot tillÀgg alls.

I norra Sverige Àr utbudet av FSC-certifierat virke till industrin stort tack vare mycket FSC-certifierad bolagsÀgd skog. SÄgverken fÄr dÀrmed tillgÄng till det certifierade virke de behöver.

– Det Ă€r inte nĂ„gon ökad efterfrĂ„gan pĂ„ FSC-virke frĂ„n vĂ„ra kunder. Vi mĂ€rker inte nĂ„gon trend, förutom frĂ„n den svenska marknaden, sĂ€ger Magnus Juntikka som Ă€r skogschef pĂ„ Högland SĂ„g och Hyvleri i Örnsköldsviks kommun.
Inget tryck pÄ certifiering

Det finns inte sÄ mÄnga privata skogsbrukare som Àr FSC-certifierade i norra Sverige, och tack vare den stora andelen certifierad bolagsskog finns inget tryck pÄ skogsÀgarna att certifiera sig. Det finns inte heller nÄgon morot i form av premie pÄ virket.

De privata sÄgverken i södra Sverige Àr mer beroende av att privata skogsÀgare Àr certifierade. Men sÄgverkens behov varierar.

– Holland Ă€r en FSC-marknad, men pĂ„ övriga marknader fungerar PEFC utmĂ€rkt, sĂ€ger Per-Arne Nordholts som Ă€r vd för SĂ„g i syd, som Ă€r de privata köpsĂ„gverkens organisation.
Kraven ökar

I Tyskland, Storbritannien och Danmark fungerar PEFC- eller FSC-mÀrkningen. I Nordafrika stÀlls inte nÄgra certifieringskrav.

I Sverige ökar kraven pĂ„ FSC- eller PEFC-certifierat virke frĂ„n bland annat byggföretagen. Det gör att exempelvis sĂ„gverkskoncernen Derome har som mĂ„l att inom nĂ„got Ă„r endast köpa in certifierad skogsrĂ„vara, skriver företagets tidning ”Ta i trĂ€â€.
Olika villkor

NÀr sÄgverken köper in virke frÄn en skogsÀgare, Àr det bÄde massaved och timmer i volymerna. Eftersom sÄgverken inte anvÀnder massaveden, sÀljs denna vidare till bruken. SÄgverken sÀljer ocksÄ mycket flis till bruken.

För sÄgverken i norra Sverige stÀlls inte nÄgra krav pÄ certifierad massaved i bytesaffÀrer, den har bolagen tillgÄng till ÀndÄ. Men lÀget Àr annorlunda i södra Sverige.

NÄgon knytning till att orienterare skall fÄ det enklare att anvÀnda skogsmark för tÀvlingar Àn den rutin som gÀller enligt tÀvlingsreglernas anvisningar om markÀgarkontakter.
Andreas Oxenstierna 2020-07-22 14:10 #248
Att kontakta en dansk som heter Lars Madsen Àr en utmaning. Det jag har gjort Àr att hitta skogsentreprenören via lappar pÄ vedtravar eller frÄga bland grannar & virkesinköpare.
Andreas Oxenstierna 2020-07-22 13:52 #247
Bygger kontroller (dvs eventuell pÄverkan pÄ naturen) gör man enbart pÄ stora tÀvlingar (25manna osv) dÀr allemansrÀtten ÀndÄ inte gÀller. PÄ vanliga tÀvlingar sticker man ju bara ner en metallpinne i backen.
Har ingen nÄgot konstruktivt / praktiskt att bidra med om certifiering? VÀldigt fÄ inlÀgg som Àr OT (OnTopic)
zyx 2020-07-22 09:33 #246

Svar till inlÀgg av För alla markÀgares rÀkning, 2020-07-22 09:15:

"""
"samt för att bygga kontroller i terrÀngen,
- Hoppla! Hur sker ett "inhÀmtande"? Jag har varit med dÀr vi sÀnt brev till alla markÀgare med tyst accept som svarsmetod, kan det vara tillrÀckligt? NÄgon markÀgare var inte svensk heller. Ska det vara skriftligt? Muntligt? Vilken nivÄ lÀgger ni er pÄ?
VIA BREV,MAIL,TELEFON,MÖTE ÄR OK
"""
Heh, jag har varit med om en tÀvling dÀr det inte gick att fÄ tag pÄ markÀgaren överhuvudtaget. Hur ska man hantera det? I slutÀndan körde vi iallafall dÄ vi kom fram till att det inte skulle mÀrkas av.
För alla markÀgares rÀkning 2020-07-22 09:15 #245

Svar till inlÀgg av Zerbembasqwibo, 2020-07-21 22:23:


"TillstÄnd ska inhÀmtas frÄn markÀgare och arrendatorer
- ur hittar man arrendatorer?? MarkÀgare gÄr ju via lm, men arrendatorerna?
VIA MARKÄGAREN

"för nyttjande av mark till parkering, mÄlomrÄde och startplatser,
- Japp, sÄ lÄngt Àr nog alla med
VIA MARKÄGAREN

"samt för att bygga kontroller i terrÀngen,
- Hoppla! Hur sker ett "inhÀmtande"? Jag har varit med dÀr vi sÀnt brev till alla markÀgare med tyst accept som svarsmetod, kan det vara tillrÀckligt? NÄgon markÀgare var inte svensk heller. Ska det vara skriftligt? Muntligt? Vilken nivÄ lÀgger ni er pÄ?
VIA BREV,MAIL,TELEFON,MÖTE ÄR OK

"eftersom sÄdant nyttjande kan innebÀra större olÀgenhet för markÀgaren Àn vad
allemansrÀtten kan anses medge.
- OK men om man inte "bygger kontroller", utan bara har snitsel? HÀngande skÀrm? Eller avses rent "placera en kontroll" oavsett om den finns i nÄn fysiskt form eller ej?
DET ÅR INTE UTPLACERING AV KONTROLL SOM KAN VARA BELASTANDE. DET ÄR NÄR ALLA LÖPARE KOMMER SOM DET BELASTAR.

Och detta för nÀrtÀvling ocksÄ. Hm. Jag blev plötsligt sjukt mycket mindre sugen att vara tÀvlingsledare nÄnsin igen.....
KAN INTE VARA SÅ SVÅRT OM NI I SAMBAND MED KARTRITNINGEN GÖR ETT LÅNGSIKTIGT AVTAL MED MARKÄGAREN

NĂ€r skrevs denna text i reglerna? Se 1)

I de fall man ritar en ny karta, kan man ju samband med dialogen med markÀgare (som Àger arken just dÄ) komma överens om att man fÄr ett generellt tillstÄnd, och bara information duger sedan. Hantera dock byte av markÀgare. Men pÄ befintliga kartor, som tillkommit innan 1) gÀller det att antingen skapa en ny sÄdan överenskommelse eller VARJE gÄng tjata pÄ alla markÀgare.
GÖR ETT LÅNGSIKTIGT AVTAL

???> Nja, att placering av kontroller ska ha tillstĂ„nd av markĂ€gare och arrendatorer har vĂ€l inte nĂ€mnda signaturer framhĂ„llit? Eller sĂ„ har det varit underförstĂ„tt (lĂ€nka gĂ€rna in om jag missat, lĂ€tt i denna nĂ„got delvis kaotiska trĂ„d!). Samt att det Ă€ven gĂ€ller pĂ„ enkla arrangemang som nĂ€rtĂ€vling. (Vad Ă€r det DÅ som Ă€r sĂ„ "enkelt" om alla markĂ€gare ska lĂ€mna tillstĂ„nd?).
SÅ LÄNGE DET INTE HAMNAR INOM AVSTÅND TILL BOSTAD MINDRE ÄN DET SOM ALLEMANSRÄTTEN ANGER SÅ NO PROBLEM.


Ser ut som att "markÀgare" gÄr vinnande ur sista ronden. :) Skönt för dig eller? ;)
DET HANDLAR INTE OM ATT VINNA UTAN ATT SKAPA FÖRHÅLLNINGSSÄTT SOM GÖR ATT BÅDE ORIENTERING OCH MARK/JAKTÄGARE BLIR GEMENSAMMA VINNARE
Zerbembasqwibo 2020-07-21 22:23 #244

Svar till inlÀgg av Tyst efter kÀftsmÀllen, 2020-07-21 18:35:

Drag pĂ„ trissor!! Finns det NÅN som följer det dĂ€r...?

"TillstÄnd ska inhÀmtas frÄn markÀgare och arrendatorer
- ur hittar man arrendatorer?? MarkÀgare gÄr ju via lm, men arrendatorerna?

"för nyttjande av mark till parkering, mÄlomrÄde och startplatser,
- Japp, sÄ lÄngt Àr nog alla med

"samt för att bygga kontroller i terrÀngen,
- Hoppla! Hur sker ett "inhÀmtande"? Jag har varit med dÀr vi sÀnt brev till alla markÀgare med tyst accept som svarsmetod, kan det vara tillrÀckligt? NÄgon markÀgare var inte svensk heller. Ska det vara skriftligt? Muntligt? Vilken nivÄ lÀgger ni er pÄ?

"eftersom sÄdant nyttjande kan innebÀra större olÀgenhet för markÀgaren Àn vad
allemansrÀtten kan anses medge.
- OK men om man inte "bygger kontroller", utan bara har snitsel? HÀngande skÀrm? Eller avses rent "placera en kontroll" oavsett om den finns i nÄn fysiskt form eller ej?

Och detta för nÀrtÀvling ocksÄ. Hm. Jag blev plötsligt sjukt mycket mindre sugen att vara tÀvlingsledare nÄnsin igen.....

NĂ€r skrevs denna text i reglerna? Se 1)

I de fall man ritar en ny karta, kan man ju samband med dialogen med markÀgare (som Àger arken just dÄ) komma överens om att man fÄr ett generellt tillstÄnd, och bara information duger sedan. Hantera dock byte av markÀgare. Men pÄ befintliga kartor, som tillkommit innan 1) gÀller det att antingen skapa en ny sÄdan överenskommelse eller VARJE gÄng tjata pÄ alla markÀgare.


???> Nja, att placering av kontroller ska ha tillstĂ„nd av markĂ€gare och arrendatorer har vĂ€l inte nĂ€mnda signaturer framhĂ„llit? Eller sĂ„ har det varit underförstĂ„tt (lĂ€nka gĂ€rna in om jag missat, lĂ€tt i denna nĂ„got delvis kaotiska trĂ„d!). Samt att det Ă€ven gĂ€ller pĂ„ enkla arrangemang som nĂ€rtĂ€vling. (Vad Ă€r det DÅ som Ă€r sĂ„ "enkelt" om alla markĂ€gare ska lĂ€mna tillstĂ„nd?).

Ser ut som att "markÀgare" gÄr vinnande ur sista ronden. :) Skönt för dig eller? ;)
1 2 3 4 5 6 7

Senast kommenterat

Söndag 15/2

13:52

Silly Season 2026

302

 

11:17

Kritik mot SOFT

196

 

Lördag 14/2
Fredag 13/2

22:26

Modem ROC

61

 

19:25

-Arrangemangsreklam-

1073

 

Tisdag 10/2
MÄndag 9/2
Torsdag 5/2

23:09

Stafettligan

580

 

MÄndag 2/2
Lördag 31/1

14:07

FrÄga Livelox

2

 

00:27

Hur nÄr vi ut?

101

 

Fredag 30/1

14:20

Eventor nere igen...

1015

 

Torsdag 29/1
Onsdag 21/1
MÄndag 19/1
MÄndag 12/1

23:03

Ögonlaser

10

 

Fredag 9/1

15:32

OLGY 26

16

 

Onsdag 7/1
Söndag 28/12
Lördag 20/12
Fredag 19/12
Onsdag 17/12
Torsdag 11/12

15:10

Pannlampsguide 2025

2

 

MÄndag 1/12
Lördag 29/11

20:32

Reklam i Eventor

10

 

Torsdag 27/11

06:09

eventors api

4

 

Söndag 23/11

14:34

Silva Kompass

1

 

Fredag 21/11

20:19

Dubba om skor

1

 

Torsdag 20/11

16:28

10-mila frÄn 2024

2333

 

Torsdag 13/11
Tisdag 11/11

14:46

Sverigelistan

585

 

Fredag 7/11
Torsdag 6/11

14:41

10Mila 2025

330

 

Onsdag 5/11

07:49

Medlemsavgift

61

 

Tisdag 4/11
Torsdag 30/10
MÄndag 27/10

23:06

OL-knuten 2.0

1

 

08:57

Ny orienteringsbok

32

 

Fredag 24/10
Tisdag 21/10

22:35

Teknik

36

 

Söndag 19/10
Fredag 17/10

16:24

O65+

0

 



Arkiv

 
 
 

Logga in pÄ Orienterare.nuStÀng