Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

EOC 2025

Enok Sari 2025-08-20 08:03

EUROPEAN SPRINT ORIENTEERING CHAMPIONSHIPS
Hasselt, Belgien
27-31 Augusti 2025
Spekulationer och kommentarer om den tävlingen

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Ebbot 2025-08-31 08:29 #148

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-30 17:52:

På vilket sätt gör dom mer än förväntat?
Betalar dom något för att få sända? Har dom någon personal på plats? Har dom haft något förhandsreportage inför EM? Har dom på något sätt försökt att pusha för EM på weben, Insta eller i sina sändningar?

SrJ 2025-08-30 17:52 #147

Svar till inlägg av Ebbot, 2025-08-30 11:02:

?? Tycker SVT lägger mer än man kan förvänta sig.

Bix 2025-08-30 17:18 #146

Svar till inlägg av Ojoj, 2025-08-30 08:54:

Bra förslag tycker jag. Skicka in det till SVT sporten med cc till Josefin och SOFT. Det där kostar nog inte många kronor att ordna till.

on 2025-08-30 17:08 #145

Svar till inlägg av ml, 2025-08-30 16:22:

Tycker du? Jag tycker snarare tvärtom vad gäller att vara topp 15.

Oj 2025-08-30 16:31 #144

Varför har man med 8 löpare från många länder (alla?) när man får 150 startande?

De från dåliga länder har ju ingen chans och 8 löpare från de största nationerna är knappast nödvändigt.

(man kanske har extra reglerna om att de från dåliga länder också kommer med?)

ml 2025-08-30 16:22 #143

Women3 - känns väldigt mycket tuffare än de andra två kvalheaten i morgon.

https://eventor.orienteering.org/Events/StartList?eventId=8523&groupBy=EventClass

Ebbot 2025-08-30 11:02 #142

Svar till inlägg av Ojoj, 2025-08-30 08:54:

Därför att SVt inte vill lägga en spänn på orientering

Ojoj 2025-08-30 08:54 #141

Svar till inlägg av Oj, 2025-08-29 23:02:

Varför har inte produktionen på SVT anammat det uråldriga "rita direkt på sändningsbilden för att förklara i detaljnivå"-greppet? När Heikka ska försöka förklara att "hon kommer nog försöka gå runt det där lilla buskaget som ligger lite innan kontrollen" och inte ens en inbiten orienterare hinner uppfatta på kartbilden vad hon menar med det kan jag bara utgå ifrån att en oinvigd inte fattar ett dyft. Om hon kunde få rita en cirkel runt nämnda buskage eller ett förväntat vägval direkt på kartbilden hade det ju förenklat något otroligt. Det tarvar förstås att hon har tillgång till en egen kartbild man kan klippa in, och inte måste förlita sig på produktionen som kan klippa till kamerabilder närsomhelst utan förvarning.

Pinsamt 2025-08-30 08:44 #140

Svar till inlägg av Hopp, 2025-08-30 07:02:

Tycker att det blir genant att man har styrt hela orienteringsskeppet mot sprint och KO för att det är mer TV-vänligt, och så tvingas kommentatorerna sitta och förklara att GPS:en inte stämmer, för "de springer givetvis inte rakt igenom huset där, utan det är lite trubbel med signalerna" och att "det vi ser på GPS:en nu har ju alltså redan hänt för 15 sekunder sedan, och det är.. HOPPSAN, där dök någon upp!". Utöver allt detta går det knappt att se plupparna hälften av gångerna då de täcks av varandras namnskyltar...

Känner med de stackars oinvigda som ska försöka uppamma någon sorts intresse...

ml 2025-08-30 07:43 #139

Svar till inlägg av Soffan, 2025-08-30 07:06:

8 st per kön för Sverige
15 löpare per (tre) kvalheat till final
Damer
Helena Bergman, OK Ravinen
 Emma Bjessmo, IFK Lidingö SOK
 Sanna Fasth, IFK Göteborg Orientering
 Tilda Johansson, Bäkkelagets SK
 Hanna Lundberg, OK Renen
 Alva Sonesson, Falköpings AIK OK
 Elsa Sonesson, Falköpings AIK OK
 Vilma von Krusenstierna, OK Kåre

Herrar Max-Peter Bejmer, Malungs OK
 Axel Granqvist, OK Ravinen
 Jonatan Gustafsson, KFUM Örebro
 August Mollén, OK Denseln
 Martin Regborn, Hagaby GoIF
 Gustav Runefors, Farum-Tisvilde OK
 Viktor Svensk, Stora Tuna OK
 Isac von Krusenstierna, OK Kåre

Soffan 2025-08-30 07:06 #138

Hur många och vilka kör i morgon? Har August friplats till nästa sprint-VM?

Hopp 2025-08-30 07:02 #137

Jag tyckte det var helt överlägset med kamera igår. Gps:en var för långsam och för dålig precision för att man skulle uppfatta vad som hände. Men då sitter jag med tävlingskartan på en annan skärm. Några gånger hade de en delad sändning med både kamera och gps-spår. Den tror jag att man borde använda mycket mer.

BB 2025-08-29 23:33 #136

Svar till inlägg av Femitopp, 2025-08-29 23:15:

https://ranking.orienteering.org/WorldCup/WorldCup?wcup=footo&

Femitopp 2025-08-29 23:15 #135

Skulle vara intressant att se ställningen i världscupen. Men det kommer väl på måndag i bästa fall.

Oj 2025-08-29 23:02 #134

Svar till inlägg av Utveckling, 2025-08-29 22:57:

Tror lite gps hade fungerat bra idag om man inte hade namn som var i vägen för karta och trackloggar.

Hade varit intressant att faktiskt kunnat se vad folk gör de gångerna de faktiskt orienterade individuellt.

Fördröjningen blir också konstig när man ser på en tracklogg och väntar på att de ska springa rätt eller fel och så byter man till kameran där de tar kontrollen.

Utveckling 2025-08-29 22:57 #133

GPS är helt meningslöst på knockout. Man fattade ingenting. Fasta kameror och drönare var mycket bättre. Satsa mer på det.
Korta ner banorna till typ hälften och komprimera tiden på hela tävlingen. Då kan man kanske sända kvartsfinalerna också. Det ställer dock höga krav på området.
Kör med några Lucky loosers också så man måste springa på.

Kul 2025-08-29 22:33 #132

Bra banor och tv sändning. Väldigt överskådligt med drönaren.
Himla kul med nya namn överst och i finalerna..
Väldigt lite folk i rörelse i stan , samma på mixstafetten Helt idealiskt så ingen blir nersprungen.

Hej 2025-08-29 22:01 #131

Kul att det faktiskt var orientering som avgjorde båda finalerna. Tycker egentligen att man ska ha någon form av gaffling, men det här var bra banor ändå.

Suveränt 2025-08-29 17:44 #130

Grattis August och Jonatan till suveräna lopp! Skoj med fina medaljer igen.

Oj 2025-08-29 16:51 #129

Svar till inlägg av Jahapp, 2025-08-29 16:49:

Han och en annan ramlade på upploppet. Var nog hans fel.

Jahapp 2025-08-29 16:49 #128

Varför är Isac diskad?

Oj 2025-08-29 16:46 #127

3 semin var faktiskt spännande! De tog ju olika vägval.

Oj 2025-08-29 16:36 #126

När det för första gången i sändningen tar olika vägval och de ska visa trackningen så är det bra att man i alla fall vet vem som är vem :)

Lite synd att man inte ser var de springer ...

B 2025-08-29 16:31 #125

Tur att det finns Spanien runt på Max samtidigt

Oj 2025-08-29 16:21 #124

Oj vad spännande det är!

Oj 2025-08-29 16:11 #123

Bra att de skriver namnet stort och tydligt i gps trackingen så man slipper se vad som sker när gps:en ser ut att fungera ...

Lucky Looser 2025-08-29 15:55 #122

Varför minskar man inte på antalen heat och inför Lucky Looser - som man har i längdsprint? Slipper man förhoppningsvis lite av den taktiklöpning vi sett i EM.

Hangover 2025-08-29 15:55 #121

Europeisk löpartävling på tv

Da 2025-08-29 06:55 #120

Svar till inlägg av Nisse, 2025-08-28 12:23:

Helt rätt! Det behövs nog ingen större teknikförbättring egentligen om man släpper kravet på att ligga live.

Några förslag på förbättringar:
Synka gps-spår med löpare
Fler fasta kameror vid kontroller för mellantider
Mindre gaffling.
Lyft in gps i efterhand där det behövs för att visa vad som hänt och då med korrigerade rutter...

Ledare 2025-08-28 16:16 #119

Sämre utfall än väntat för damerna och i linje med förväntat för herrarna.

Många delade 13:e placeringar

ChatGPT 2025-08-28 16:10 #118

Svar till inlägg av Utvecklare, 2025-08-28 15:40:

Förslag

Noggrannhet vs. kostnad

BRA - “Billigt & förvånansvärt bra” (det de flesta klubbar har råd med):

Per enhet (per löpare): ca 1 500–1 700 kr + 20–40 kr data per tävling.
Noggrannhet: 2–5 m i öppna parker, 5–10 m i tätare “stadskanjoner.
Vad: En begagnad Android-telefon med flerkonstellations-GNSS (helst L5-stöd), buren högt (bröst/axel) + liten powerbank.
Varför: Moderna mobiler klarar GPS + GLONASS + Galileo + BeiDou, och har hyfsade sensorer (IMU). Resten fixas i mjukvaran (kartbaserad filtrering).
Kostnad (per enhet):
Begagnad Android (t.ex. Pixel 5/6a/7a): 1 200–1 500 kr
Bröst/axel-ficka: 100 kr
Powerbank 3 000–5 000 mAh: 100–150 kr
Data-SIM (förbetald, 100–300 MB): 20–40 kr
≈ 1 500 kr per enhet
Klubbpaket (30 enheter): ≈ 45 000 kr + ca 600–1 200 kr per tävling i data

BÄTTRE - “Snyggare spår, bättre dynamik”:

Per enhet: 2 300–2 800 kr.
Noggrannhet: ungefär samma horisontella fel i trånga miljöer som BRA, men spåren blir mycket mer realistiska i snäva svängar tack vare 5–10 Hz mätningar.
Vad: Valfri Android + 10 Hz Bluetooth-GNSS puck (t.ex. Qstarz/Garmin GLO).
Klubbpaket (30 enheter): ≈ 70 000–80 000 kr.

BÄST - “För mästerskap/finaler”

Per enhet: 4 500–6 000 kr + basstation (6 000–12 000 kr).
Noggrannhet: sub-meter (0,3–0,8 m) med RTK-lås.
Vad: RTK-rover (u-blox F9P) + antenn + mobiltelefon som modem.
Dyrt, bulkigt, men för WOC/WG-finaler kan det motiveras.

Mjukvaru-arkitektur (öppen källkod i första hand):
Mobilapp (per löpare).
Logga 5–10 Hz GNSS om möjligt, annars 1–5 Hz + IMU (50–100 Hz).
Skicka live på 1 Hz (JSON över MQTT eller HTTPS).
Buffera lokalt för snygg replay.
Backup: SMS-bakning om datanätet faller.
Energisnålt: skärm av, bara mobildata aktiv.

Server (arenan):
Broker: Mosquitto (MQTT) eller liten HTTPS-endpoint.
Lagring: Timeseries DB + rådatafiler.
Tid: Tidsstämpling i UTC, synk på servern.

Kartmedveten filtrering (hemligheten):
Passabilitets-graf: Exportera sprintkartan (OCAD/OOMapper) → graflager med bara tillåtna gångvägar (ingen genväg genom byggnader/olivgrönt).
Filter:
Grund-Kalman eller Savitzky–Golay smoothing.
HMM (Hidden Markov Model) kartmatchning på grafen (Viterbi).
IMU-dead-reckoning för tunnlar/underpass.
Output: Spår som inte går genom väggar.
Replay: högupplöst, “TV-kvalitet”.

Webbtittare:
Kartor: Georefererade sprintkartor (raster eller vektor via MapLibre).
Funktioner: livepositioner + spår, splitttider, avstånd till ledare.
Visuellt: 1–2 Hz live, full-rate replay.
Låg bandbredd: 30 löpare @ 1 Hz ≈ 9 kB/s totalt.

Små tips som betyder mer än hårdvaran:
Montering > chip: Enheten högt och öppet (axelband, utanför väst).
Förladda kartor på visningsdatorer.
SIM-kort: test av täckning före event.
Parning: QR-kod för snabb koppling löpare ↔ enhet.
Startloop (30 s): Liten uppvärmning för IMU-kalibrering.
Integritet: Samtycke, auto-radering efter X dagar.

För en vanlig klubb (utan stor budget):
Välj: BRA-lösningen (begagnade L5-telefoner + powerbanks).
Mjukvara:
Forka Traccar Client;
Mosquitto + liten ingest-server (Node/Go/Python);
HMM-kartmatchning;
Leaflet/MapLibre webbtittare.
Budget: ca 45 000 kr för 30 enheter, + ca 100 kr/event i data.
Resultat: Trovärdiga spår live, riktigt snygga replays.

Förväntad prestanda (BRA-setup + filtrering):
Scenario Rå GNSS Efter filtrering
Park / öppen yta 1–3 m 0,8–2 m
Smal stadsgata 5–12 m 2–5 m
Underpass/tunnel signalbortfall IMU-brygga 1–3 s
Snabba svängar “hörnavskärning” Mycket bättre live, nästan perfekt i replay

Utvecklare 2025-08-28 15:40 #117

Svar till inlägg av Suggestion, 2025-08-28 12:04:

Det är väl bara att köra på och utveckla en enhet för detta! Den totala världsmarknaden är väl ca. 100st enheter så det lär vara rejäl vinst att göra på detta!

Knock Qual 2025-08-28 13:25 #116

OK...då kör vi snart. 12 bästa/heat vidare...

ChatGPT@WorldOfO 2025-08-28 12:49 #115

https://news.worldofo.com/2025/08/28/eoc-2025-sprint-relay-maps-results-and-analysis/#comment-136877

Per H 2025-08-28 12:39 #114

Intressanta idéer, jag tänkte att det inte skulle hjälpa även om man hade tripel setup, RTK och tröghetsnavigering som Terje förslår. Men jag vet inte, det kanske skulle vara tillräckligt bra för att ge en ordenlig förbättring. Hoppas någon kan prova!

Nisse, ml>> Det har jag ocskå tänkt på, man borde åtminstone fördröja 15 sekunder så man får GPS-spåren i synk. Men att fördröja ännu mer kanske skulle vara en bra idé, 5-10 minuter kanske. Då skulle kommentatorerna också veta ifall lag verkligen hade felstämplat mm. Man skulle kunna ha några hjälpredor som kollar upp och sammanställer vad som har hänt så att kommentatorerna inte är så vilsna...

Nisse 2025-08-28 12:23 #113

Skulle man inte kunna fördröja tv-sändningen med några minuter och på så sätt manuellt korrigera de mest uppenbara felen i GPS-spåren? Gör väl inget om sändningen ligger 5 min efter live? Då skulle man ju också kunna passa på att synka tv-bilden med GPS-spåren så det inte skiljer som det gör nu.

Surfer 2025-08-28 12:12 #112

Svar till inlägg av Per H, 2025-08-28 11:47:

Tyckte presentationen på kartan var väldigt rörig. Synd att de som lägger ut det inte tycker det. Skala på kartan, längd/tjocklek på svans, nationsflagga är några av parametrarna jag tänkte på.

ml 2025-08-28 12:10 #111

Svar till inlägg av Per H, 2025-08-28 11:47:

Grundproblemet är att GPS-kartan och TV-sändningen inte är i synk. Oavsett exakthet så bör man börja där och det borde inte vara så svårt för en TV-producent att fixa till.

Suggestion 2025-08-28 12:04 #110

Svar till inlägg av Per H, 2025-08-28 11:47:

Terje Wiig Mathisen at WordldOfO: "Maybe a triple (GPS+Glonass+Galileo) setup with inertial tracking for periods inside buildings? Modern cell phones have all of this, so the chipsets are available and relatively cheap now.
For championship events we should also set up a RTK differential station, using the internet (i.e cell phone data channel) for the correction data"

TV 2025-08-28 12:04 #109

Svar till inlägg av Per H, 2025-08-28 11:47:

Det har funnits tester med att "låsa" GPS spåren till vägar & gator förut men det testet föll inte ut väl. Det finns lite tankar på att nyttja LORA för tracking men det är för mycket data som behöver skickas så LORA nätet klarar inte av det.

Men ja det står lite still inom tracking men det har gjorts försök att få till bättre spårning i stadsmiljö.

1 2 3 4

Senast kommenterat

Tisdag 7/10

23:08

Ersättare för IdrottOnline

154