Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Dags för sprintframgångar?

08 2025-07-29 07:36

Dags att ladda om inför kommande mästerskap i sprint, men hur tror vi våra löpare presterar när de lämnar skogen?

Ett antal löpare åker till de officiella testerna i Belgien, och i anmälningslistan finns Oskar Andren, Felix Axelsson, Klara Axelsson, Emil Björnlinger, Alva Björk, Erica Edman, Tilda Johansson, Hanna Lundberg, Isak Lundholm, Valter Pettersson, Martin Regborn, Elsa Sonesson, Alma Svennerud, Frida Vikström och Isac von Krusenstierna. Jag saknar dock Gustav Runefors och Vilma von Krusenstierna på listan till Belgien, men kanske hänger de på till Kina eller nöjer sig med landslagslägret i Karlskrona som jag tror är samtidigt som testerna i Belgien.

Sedan åker fyra löpare till World Games i Kina som en del i förberedelserna inför EM och Världscupen, där de redan är uttagna. De förhandsuttagna är Jonatan Gustafsson, August Mollén, Emma Bjessmo och Alva Sonesson. Sedan tror jag att Tove har en friplats på tävlingarna i Kina, om hon nu åker dit.

Frågan är nu vilka som får springa EM och hur de uttagna kommer att prestera. Uttagningen sker den 19 augusti och baseras på meriter från VM, EM och Världscupen 2023–2025, Swedish League den 29 maj samt SM i sprint den 16–17 augusti. De löpare som är uttagna till World Games är redan förhandsuttagna till EM-tävlingarna.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Orkaloggain 2025-08-14 22:45 #93

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-14 13:37:

Finns det ens nån tråd här om det?

SrJ 2025-08-14 20:27 #92

Svar till inlägg av xx, 2025-08-14 14:56:

Jag skulle vilja hävda att det är mest sannolikt så att sprint är mer tittat på och följt av världens alla länder än skogsorientering. Helt enkelt för att sprint är det man enklast (ibland endast!) kan utföra i många fall.

xx 2025-08-14 14:56 #91

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-14 13:37:

Om du menar att många tusen kommer se det på TV så har du nog rätt- Jag kommer nog också kolla, men jag bryr mig inte supermycket.

haha 2025-08-14 14:01 #90

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-14 13:37:

säg en

SrJ 2025-08-14 13:37 #89

Svar till inlägg av eh, 2025-08-14 13:20:

Prata för dig själv, jag vet många tusen som bryr sig om det..

eh 2025-08-14 13:20 #88

Svar till inlägg av Fokus, 2025-08-14 12:39:

Det är ingen som bryr sig om sprint-em.

Fokus 2025-08-14 12:39 #87

Den här tråden har inte fått handla mycket om EM

Nope 2025-08-14 11:26 #86

Svar till inlägg av Noterat , 2025-08-14 11:22:

Dels så var ju inte skillnaden så stor i orientering som någon påpekade, men jag tror också det är skillnad att komma in på RIG och få träna med de bästa.

Nope 2025-08-14 11:25 #85

Svar till inlägg av PS, 2025-08-14 11:12:

Jag tror att man också missar massa andra orättvisor när man sållar ut folk tidigt. Var i Sverige man är född, om föräldrar orienterare, när man började, om man är tidigt eller sent utvecklad, om man är tjej eller kille.
Tex tror jag att damer och herrar har olika perioder då de är bäst då hormonkurvor för östrogen och testosteron är helt annorlunda.

Noterat 2025-08-14 11:22 #84

Svar till inlägg av Nope, 2025-08-14 10:55:

I stort sätt alla sökande (runt 100) ungdomar per år kommer in på Olgy, det är mest (nästan bara) de som frivilligt avstår som inte går på någon form av idrottsgymnasium.

PS 2025-08-14 11:12 #83

Svar till inlägg av Nope, 2025-08-14 10:55:

Just det problemet skulle man ju kunna lösa genom att kvotera intagningarna i två demografiskt lika stora årshalvor och plocka hälften ur varje tidsperiod (om man söker till gymnasiet tidigare än normalt så räknas man förstås till den yngre gruppen även om man är född på våren). Ett sådant system skulle naturligtvis slå fel ibland men troligen mindre fel än nuvarande system. Ett mer radikalt grepp vore att lägga ner OL-gymnasierna men det är ju en helt annan fråga.

Nope 2025-08-14 10:55 #82

Svar till inlägg av Överrepresenterad, 2025-08-14 09:12:

Jag tror att det är när det är utsållning som problemet uppstår.
I lagidrotter sker det vid när klubbarna börja toppa lagen.
Medan i orientering, skidor osv.. vid 15-16 år när man skall in på RIG, de som inte kommer in kommer i många fall inte satsa vidare.

Överrepresenterad 2025-08-14 09:12 #81

Svar till inlägg av Surfer, 2025-08-14 08:56:

En "ganska naturlig" tolkning är att när ungdomar slutar så är det lite fler som är sent födda, det leder till den här typen av sned fördelning. Dom som slutat kommer inte just tillbaka så snedfördelningen blir kvar. Sen närdom vuxit klart så slutar det vara en fördel att vara lite äldre och (jag tror) det leder till att lite fler av de som slutar nu är de tidigt födda, de sent födda som fortsatt har ingen ökad anledning till att sluta när deras relativa nackdel försvunnit.

4 Punkter 2025-08-14 08:59 #80

Svar till inlägg av Överrepresenterad, 2025-08-13 15:39:

Kollade på tabellen om orientering och det var otroligt liten skillnad mellan 16-20 år 0.99-1.02 beroende på vilken tertil man var född i. Ngt större som senior och under 8 år. I skidor var det ngt större och mer tydlig. (fig 5 i analysen). Störst var den 11-15. Just vid den åldern så kommer man mogna både fysiskt och mentalt olika. Så att sätta en ålder på när man är mogen för byte av klass är lika svårt som att byta när man fyller år. Där är nog fingertoppskänslan från en ledare mer viktig än datumet.

I fig 9 visar det ranking och ingen astronomisk skillnad där heller.

Och slutsatsen var att den finns och att man inte ska exkludera ngn för sin fysik utan synas för sin teknik och att ledarna ska vara väl medvetna om det och inte välja bort ngn utan låta alla utvecklas.

Surfer 2025-08-14 08:56 #79

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-14 07:45:

Det var väldig stort underlag. Mycket mer värt än att bara kolla landslagslöpare där det blir en hel del slump.
Hur tolkar du staplarna? Att snedfördelningen minskar med åren (med några undantag), dvs att det aldrig har varit snedfördelat för den åldersgruppen alternativt att de tidigt födda lagt av eller att de sent födda börjat i senare?

SrJ 2025-08-14 07:45 #78

Svar till inlägg av xx, 2025-08-13 16:28:

Det är nästan exakt samma magnitud av problem i kategorin 16-20. Och i princip lika stort för 21 och upp också.
Ska man ändra så bör man ändra för upp till senior.

SrJ 2025-08-14 07:40 #77

Svar till inlägg av Nope, 2025-08-13 16:36:

Jo det gör de, men i mindre omfattning.

Läs studien som är länkad. Den är sammanfattande.

SN 2025-08-13 22:16 #76

Svar till inlägg av xx, 2025-08-13 15:46:

Inte Emil Svensk eller Tove i alla fall, och vem kan klandra dem.

Talang... 2025-08-13 16:53 #75

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-08-13 14:14:

Som jag skrev är det en artikel länkad från den sidan som tar upp bl.a. orientering. Men Överrepresenterad har länkat direkt till den nu ser jag, så du har den där.

Nope 2025-08-13 16:36 #74

Svar till inlägg av xx, 2025-08-13 16:28:

Jag tror tvärtom att de som är födda sent på året kommer inte in på OLGY, att det är som viktigast i 16 års klasserna.
Skulle vara intressant att se fördelning på månad till riksintaget.

xx 2025-08-13 16:28 #73

Svar till inlägg av Överrepresenterad, 2025-08-13 15:40:

Det här känns viktigast i yngre klasser. USM finns ju först när man blir 15 och då behöver man inte ha det så. Tycker inte vi ska ändra från junior och uppåt i alla fall.
En kompromiss kan ju annars vara att byta klass när man byter säsong. Alltså varje halvår.

Nope 2025-08-13 15:55 #72

Svar till inlägg av Överrepresenterad, 2025-08-13 15:40:

Och då blir det dåligt att vara född i norra Sverige istället.

xx 2025-08-13 15:46 #71

Hur går det förresten för kommande mästerskap i sprint nu när vi är mitt inne i SOFT:s nya härliga sprintsäsong? Någon som bryr sig?

xx 2025-08-13 15:44 #70

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-08-13 15:20:

Det är ju ofta motiverande att känna att man är bra. Så det är nog fler fördelar än kortsiktigt resultatmässiga. Jag tror det är större risk att man lägger av om man känner sig för långt efter de bästa.

Överrepresenterad 2025-08-13 15:40 #69

Svar till inlägg av Nope, 2025-08-13 15:22:

För att det förslaget ska bli "rättvist" får man väl variera tidpunkt för värdetävlingar år från år.

Överrepresenterad 2025-08-13 15:39 #68

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-08-13 15:20:

Du har en artikel om individuell idrott här:
https://sportsmedicine-open.springeropen.com/articles/10.1186/s40798-021-00300-2

Nope 2025-08-13 15:27 #67

Svar till inlägg av Överrepresenterad, 2025-08-13 15:13:

Det blir ju väldigt konstigt eftersom om man är född i början av september tvingas byta till en svårare bana precis innan USM, medan andra kan tävla hela året på den svårare banan.
Då är det bättre att ha B-klasser(eller kort) som man tar bort hela tiden så kan man vinna där istället.

Nope 2025-08-13 15:22 #66

Svar till inlägg av Överrepresenterad, 2025-08-13 15:13:

...och då blir det viktigt att vara född precis efter USM istället för i januari.

4 Punkter 2025-08-13 15:20 #65

Svar till inlägg av Överrepresenterad, 2025-08-13 15:13:

Resultatsmässig fördel menar du då? För annars spelar det väl ingen roll och tävla mot äldre?

Vore intressant att se samma studie på individuell idrott också där man inte kan bli petad från match/träning

Överrepresenterad 2025-08-13 15:13 #64

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-08-13 14:14:

Att flytta upp en klass när man fyller år gör att dom som fyller år 15e september får tillfälle att tävla som äldst i klassen i slutet av augusti och halva september, istället för att systematiskt tävla mot de som är en 7-8 månader äldre i ungdoms och junior-klasserna. Det skulle nästan helt ta bort fördelen med att vara född tidigt på året. Artikeln som länkades till i bloggposten på tyngre.se som någon länkade till av Talang... visar att det är en skev fördelning som betyder att vi kanske missar ett par talanger födda sent på året.

4 Punkter 2025-08-13 14:14 #63

Svar till inlägg av Talang..., 2025-08-13 12:05:

Fast det är studier på lagsporter där man selekterar för att få bästa laget.

Är det jämförbart med en individuell idrott?

Varför är det bättre att byta nivå på tävlingsbanan vid födelsedag än vi årsskiftet?

Överrepresenterad 2025-08-13 13:22 #62

Svar till inlägg av Talang..., 2025-08-13 12:05:

I en av Gladwells böcker skriver han om den här effekten. För att verkligen understryka det godtyckliga med 1a januari så var ett av exemplen fördelningen av ishockeyspelare på elitnivå i Tjeckoslovakien, där var det en överrepresentation av spelare från 3e och 4e kvartalen - eftersom ungdommar spelade i lag enligt ålder första dagen på tävlingssäsongen. Det visar på att urvalseffekten handlar om ålder relativt konkurensen.

Inom orientering skulle vi kunna minska den här effekten om man gick upp i klass efter födelsedagen - då får alla ett par dagar när man är äldst i klassen och kan tävla mot yngre konkurenter.

Resistens 2025-08-13 13:07 #61

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-08-13 11:19:

Du har säkert rätt. I vårt nya Sverige kollar vi inte fakta.

Talang... 2025-08-13 12:05 #60

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-08-13 11:01:

Det finns en länk från denna sida som tydligen visar att tendensen även finns i orientering https://tyngre.se/artiklar/forskning/barn-fodda-tidigt-pa-aret-far-battre-chanser-att-lyckas-an-de-fodda-senare
Jag har inte läst det dock.
Men xx har säkert en poäng. Och det är väl en av anledningarna till sloganen "så många som möjligt så länge som möjligt".

xx 2025-08-13 11:38 #59

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-08-13 11:19:

Utan att kolla fakta så kan jag gissa att det har större betydelse i unga år. Men när de är äldre kanske det nästan är en fördel att vara född sent. De som tagit sig igenom ungdomsåren har fått kämpa mer och det har de sedan nytta av. Det gäller bara att de inte ska hinna tröttna innan dess...

4 Punkter 2025-08-13 11:19 #58

Svar till inlägg av men…, 2025-08-13 09:01:

Fast går man och kollar lite sporadiskt på de som vunnit VM i orientering så hittar man väldigt många som är födda på andra halvåret och några riktigt "stora" födda från september och framåt.

Nope 2025-08-13 11:03 #57

Svar till inlägg av Surfer, 2025-08-13 10:25:

Det brukar vara en fälla för idrottare att tänka så. Tex kan man uppnå det med äta mindre eller träna hårdare intervaller eller båda samtidigt. De som man hyllar som "talanger" för lite träning är ofta de som är skadade.

4 Punkter 2025-08-13 11:01 #56

Svar till inlägg av Talang..., 2025-08-13 09:10:

Ser mest forskning på lag. Hur ser det ut i individuella idrotter skulle ju vara mer intressant då laguttagning/specialisering inte spelar lika stor roll.

Föds det fler första eller andra halvåret?

Nope 2025-08-13 10:59 #55

Svar till inlägg av Talang..., 2025-08-12 21:44:

Givetvis så kan en 16 åring som gör bra resultat ha talang, jag menar att folk tror att det finns en linjär utvecklingspotential upp till 25 år vilket för många inte är fallet.

Surfer 2025-08-13 10:25 #54

Svar till inlägg av Talang..., 2025-08-12 21:44:

För mig talang nån som kan visa framgångar med väldigt litenl mängd träning. Överlägsen de som tränar mycket.
För orienteringsskicklighet tror jag det är den viktigaste faktorn även om det går att träna sig till en viss nivå.

1 2 3

Senast kommenterat

Söndag 14/9

22:26

Nu vässar vi pennorna och tar hand om förändringarna som behövs