Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Ryssar i OS - Alexandersson positiv?

TF 2025-04-15 08:40

Enligt Expressen är Tove Alexandersson positiv till att släppa in ryska idrottare. Man ska se från individ till individ och det är tråkigt att idrotten blivit så politiserad. Problemet är att den man som är ansvarig för invasionen av ett grannland och dödandet av oskyldiga medborgare i Ukraina tycker att idrott och politik hör ihop och kommer att utnyttja alla framgångar för ryska medborgare oavsett vad dessa tycker om hans regim. Låt inga ryska medborgare få tävla i OS!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

1207 2025-04-16 17:28 #43

Svar till inlägg av Online, 2025-04-16 15:17:

Härligt med lite amerikansk vokabulär i svenskan

1207 2025-04-16 17:26 #42

Svar till inlägg av Svart och vitt, 2025-04-15 10:08:

Sällan har något varit så enkelt som i detta fall. Vi behöver inga jämförelser med andra fall som skulle kunna vara aktuella. Just nu handlar det om Ryssland. Enligt mig så finns det bara ett sätt som Ryska idrottare ska kunna få godkänt att delta och det är om de skriver på ett standardiserat dokument, där de tar starkt avstånd från Rysslands anfallskrig mot Ukraina. Då kan de få delta under neutral flagg. Jag inser att det kan vara riskabelt för personen i fråga, men alternativen kan bli som det var i OS, där flera som deltog under neutral flagg stöttade Rysslands krigföring via sina sociala medieprofiler. Det kan aldrig få vara viktigare med ett personligt idrottsutövandet än att vi fortsatt ska kunna leva i en fri demokratisk värld, och i detta fall aktivt stötta Ukraina i sin och vår kamp mot facistlandet. Utan solklara uttalanden om ett otvetydigt stöd för Ukraina så kommer alltid misstanken att finnas om Kremls utnyttjande av sportsliga framgångar i propagandasyften.

. 2025-04-16 17:21 #41

Men hur blåst är hon inte. Det enda hon bidrar till är en normalisering av Rysslands anfallskrig i Ukraina. Hon har definitivt fått sin sista röst från mej. Tänk att rasera sitt varumärke över en dag. Åh så korkat.

Online 2025-04-16 15:17 #40

Härligt med lite cancel culture i orientering!

Hoho 2025-04-16 15:16 #39

Svar till inlägg av ToreH65 , 2025-04-16 13:40:

Du har fel. Putin startar krig några dagar efter OS, det är inte en slump.

Tove är naiv! 2025-04-16 14:39 #38

Svar till inlägg av ToreH65 , 2025-04-16 13:40:

Vad är det för trams att påstå att du inte får ha en åsikt? Sen att kalla alla de som inte tycker som du för en mobb, verkar som du passar bra som Putins hantlangare...
Vad då manipuleras, samma sak här. De som inte tycker som du manipuleras, när var du senast i Ukraina under kriget?

Klart att Tove får ha en åsikt och som offentlig person så får hon också vara beredd på att sin åsikt får mothugg. Själv har jag alltid försökt se Tove när hon kämpar i skogen, skidspåret, trail-löpningen eller i uppför och nedför under Skimo. Men nu kommer jag inte följa henne på samma sätt, respekten för henne har jag inte kvar.

De ryssar eller vitryssar som t ex tävlar och bor i Sverige och inte aktivt stöttar regimerna i Ryssland/Belarus är välkomna att tävla för sina klubbar i mitt tycke.

Men att ryska idrottare skulle ha mer rättigheter än döda/skadade ukrainska civila håller jag inte med om. Är inte så synd om dem, de kan ju träna och tävla i sina hemländer utan risk att bli dödade.

Frågandes 2025-04-16 14:26 #37

Svar till inlägg av Oenig, 2025-04-16 13:55:

Oenig - ToreH65 1-0!

Oenig 2025-04-16 13:55 #36

Svar till inlägg av ToreH65 , 2025-04-16 13:40:

Skillnaden mellan dig och majoriteten i "mobben" är nog att vi andra anser att intresset att få stopp på Rysslands anfall mot Ukraina är viktigare än idrottens intresse av att världens bästa ska mötas. Uppoffringen att isolera Ryssland inom idrott är noll och intet jämfört med det brutala krig som Ryssland utsätter Ukraina för.

A Buse 2025-04-16 13:53 #35

Svar till inlägg av ToreH65 , 2025-04-16 13:40:

Varför tror du att ditt inlägg bryter mot nån regel och därför abuseanmäls?

Jag håller dock inte med dig på en enda punkt. Du pratar som att det är oklart vilket land som bär skulden till att ryssland med våld och död anfallit Ukraina - du argumenterar på det sätt som även skuldbelägger ett våldtäktsoffer som klätt sig "utmanande". Enda anledningen till kriget är ryssland som inte tycker att Ukraina fritt ska få agera som de vill.

Så fort vi tvekar i att fördöma och bojkotta en sådan handling fullt ut ger det luft till inte bara denne galne diktator utan även andra.

Att skilja på idrott som OS och politik, det är väl helt dömt att misslyckas? Så korrupt som både OS och fotbollen på världsnivå är det nästan uteslutande politik. ryssland ser definitivt idrott som politik oavsett vad vi andra säger. Det gör väl även vi, annars skulle vi väl inte uppröras av att kvinnoförtryckarländer arrangerar VM?

Sedan har du även bristande empati - de ukrainare som tvingas tävla mot de som dödar och förstör sitt hemland, tänk på deras känslor då? Är det inte VÄRRE än att inte få tävla idrott, som de anfallande ryssarna får "stå ut" med?

Ibland har man otur och är född i land som beter sig som en gris. Då får man tyvärr stå ut med att i OS bli diskriminerad - alternativet är orimligt. Ska du bedöma om en ryss som ska få tävla har "goda" eller "onda" åsikter? Det går inte, därför bojkottas alla rakt av.

ToreH65 2025-04-16 13:40 #34

Helt rätt av Tove Alexandersson. Det är visserligen så att politiken vill utnyttja idrotten till propaganda, det är ju därför svenska politiker vill utnyttja svensk idrott till propaganda mot Ryssland. Men idrotten vill bara vara idrott och inget annat. På ett VM vill idrotten att världens bästa ska mötas. Det är därför det står i t.ex. (har dock inte kontrollerat uppgiften) det olympiska förbundets stadgar att propaganda inte får förekomma i OS. Idrotten vill vara skild från propaganda, skild från politiker och vara en egen värld som bara ägnar sig åt idrott och inget annat.

Tyvärr låter sig majoriteten av Sveriges orienterare villigt manipuleras och låter idrotten vara ett slagträ i den politiska debatten.

En annan sak som är tråkig är de svenska orienterarnas korta minne. Minns ni överhuvudtaget varför Internationella Orienteringsförbundet och SOFT bestämde sig för att ryska och belarusiska idrottare skulle bojkottas? Jo argumentet var att skapa ett missnöje bland ryska idrottare som skulle leda till missnöje i Ryssland och Belarus och försvaga Ryssland i kriget med Ukraina.

Om skälet däremot skulle vara det som nu påstås att Ryssland använder idrott för politiska vinster - så vem bryr sig. Vad har det för betydelse för oss svenskar vad ryssarna ser på sin TV och vad rysk TV vill framhäva för ryssarna?

Det enda skälet som kan ha betydelse, som kan ha påverkan, är det ursprungliga, att skapa missnöje bland ryska idrottare som skall leda till allmänt missnöje i den ryska befolkningen.

Min åsikt är att de orsaker som kriget Ryssland - Ukraina har inte kan påverkas av idrottslig bojkott. Även om idrottslig bojkott kan skapa ett missnöje bland den ryska befolkningen kan det inte påverka kriget. Putin styr med järnhand. Putin bryr sig inte om missnöje inom den ryska befolkningen.

Och så har vi frågan om svensk orientering, om idrott. Man har i Sverige alltid sagt att idrott och politik inte hör ihop. Det är förnuftigt sagt, för idrottare vill bara vara idrottare. På VM vill man att dom bästa ska kunna mötas för annars är det inte riktigt VM.

Sammanfattning: Idrott är inte politisk, men politiker vill alltid utnyttja idrotten av politiska skäl. Dessa politiska skäl förstör idrotten eftersom de bästa inte kan tävla mot varandra pga politiska skäl.

Därför måste man se idrottare som individer.

Helt rätt av Tove Alexandersson.

Om detta inlägg inte blir abuse-anmält nu när jag har avvikande åsikt jämfört med mobben, skulle jag bli förvånad.

Undrandes 2025-04-16 13:37 #33

Så, då fick Gustav ta på sig ansvaret för att mildra Toves klavertramp!

https://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttsport/sport/a/AvMepn/svaret-i-rysslands-fragan-vill-inte-ha-med-dem

Visst 2025-04-16 09:15 #32

Svar till inlägg av dips, 2025-04-16 07:51:

Var är TAs diskussion? Var nämndes nackdelarna?

esset 2025-04-16 08:39 #31

Återigen en idrottare som är politisk idiot. Idrott och politik hör ihop - vare sig man gillar det eller inte.

dips 2025-04-16 07:51 #30

Närmast chockad över hur många som överspelar sånt här, till och med i detta forum. Så fort något har med Ryssland att göra så är det tävling i att uttrycka avsky oavsett vad sakfrågan är. Man kan faktiskt hata den ryska regimen och samhällssystemet men ändå kunna resonera kring för- och nackdelar med att personer födda i Ryssland tävlar i idrott internationellt.

Lavrov 2025-04-16 07:13 #29

Första gången TA drar uppmärksamhet till orienteringen utan att det är en sportslig framgång! Bra TA! Eller vänta lite...

och... 2025-04-15 22:16 #28

Stor orienterare. Liten människa.

Dubbelmoral 2025-04-15 21:23 #27

Rimligen borde väl varken ryska eller israeliska idrottsmän få delta på OS.

Hon är naiv! 2025-04-15 21:14 #26

https://tovealexandersson.se/sponsorer/

När kommer SOFT gå in med lite damage control? 2025-04-15 20:04 #25

Svar till inlägg av Svart och vitt, 2025-04-15 19:53:

Toves uttalande är extremt provokativt och onödigt! Jag hänvisar till uppgifter i #20, ursprungligen från Anton Kupriets.

Ukr 2025-04-15 20:00 #24

Svar till inlägg av Svart och vitt, 2025-04-15 19:53:

Om NG gillar kriget eller inte är väl bara spekulationer, men att hon på sociala medier tidigt i kriget kommenterade att massakern i Bucha var regisserat (rysk propaganda) har iallafall hänt. Sen kan det tänkas att hon har börjat tänka annorlunda efter tre år med kriget.

Svart och vitt 2025-04-15 19:53 #23

Svar till inlägg av När kommer SOFT gå in med lite damage control?, 2025-04-15 19:35:

Din sista mening är extremt provokativ och onödig. Det är inte Flashback du skriver på

När kommer SOFT gå in med lite damage control? 2025-04-15 19:35 #22

Jag skrev "Tove Alexandersson" i Googles sökruta och den föreslog "ryssland" som nästa sökterm. Skadan är oåterkallelig. Se bara dessa rubriker:

Skidalpinism: Tove Alexandersson positiv till ryska idrottare i världscupen
Svenska stjärnan välkomnar ryssar
Tove Alexanderssons oväntade ord om ryska idrottare
Alexanderssons utspel: Ryssar är otroliga människor
Alexanderssons utspel: Ryssarna ska få vara med
Tove Alexandersson välkomnar ryssarna
Tove Alexandersson vill se ryssar i världscupen

Stämmer spekulationen att NG gillar anfallskriget och att TA umgåtts med henne?

Naiv 2 2025-04-15 18:56 #21

Utan politik hade inte idrott funnits. Framförallt hade inte Tove utan politik kunnat sysslat med orientering på den nivån hon gör.

Hon är naiv! 2025-04-15 18:23 #20

Orienteering in Ukraine
Anton Kupriets · Srdopeston0g1g40mh3071g8ma5ai1m9ca16i10i86hgu 4ncif1u9ttl0t7 ·
Лідер жіночої збірної Швеції Tove Alexandersson, хоче щоб роzzіяни повернулись на міжнародну арену!
Про це пише фінське видання MTV Uutiset.
Вона радіє участю росіян навіть під нейтральним прапором.
Спорт поза політикою, каже вона і що треба пам'ятати, що роzzіяни такі самі люди як і всі інші.
Хто з нею має контакти, покажіть їй ці злочини і втому числі тих самий роzzіян в обличчі Новікова, Гемперле, Храмова та інших, які підтримують війну і з якими вона бігала в одному лісі!
P.S. щось здається, що вона десь поспілкувалась з Гемперле і та промила їй мізки!
Посилання на статтю: https://www.mtvuutiset.fi/.../kymmenia.../9138366...' target='_blank'>https://www.mtvuutiset.fi/.../kymmenia.../9138366...

Sveriges damlandslagsledare Tove Alexandersson, vill att rozzí âni ska återvända till internationella arenan!
Den finska utgåvan av MTV Uutiset skriver om detta.
Hon gläds åt ryssarnas medverkan även under neutral flagg.
Idrott utanför politiken, säger hon och att vi måste komma ihåg att Rozí âni är samma människor som alla andra.
Den som har kontakter med henne, visa henne dessa brott och trött på samma rozziyan inför Novikov, Hemperle, Hramov och andra som stödjer kriget och som hon sprang med i samma skog!
P.S. något ser ut som att hon pratat med Hemperle någonstans och hjärntvättat henne!
Länk till artikeln: https://www.mtvuutiset.fi/.../kymmenia.../9138366...' target='_blank'>https://www.mtvuutiset.fi/.../kymmenia.../9138366...

Trump 2025-04-15 18:20 #19

Svar till inlägg av PS, 2025-04-15 17:56:

Det där hade jag inte sagt bättre själv!

hahaha 2025-04-15 18:17 #18

Svar till inlägg av Rut , 2025-04-15 18:06:

Hon tänker mer på de trevliga ryssarna än på Ukrainarna.

Rut 2025-04-15 18:06 #17

Svar till inlägg av Hänglöparn, 2025-04-15 17:19:

Vilka pengar?

PS 2025-04-15 17:56 #16

Svar till inlägg av Hänglöparn, 2025-04-15 17:19:

Man kan ju också tänka sig att hon har tänkt längre. Om man uteslutar alla ryssar från allt så kan ju ryssar uppleva det som att Putins narrativ om att västvärlden hatar alla ryssar är korrekt. Om man bara utesluter dem som talar positivt om Putin och alla lag så blir det tydligare att det inte är ryssar i gemen utan regimen man är ute efter.

Hänglöparn 2025-04-15 17:19 #15

Jag som trodde orienterare var tänkande människor. Här har hon nog tänkt mer på pengar än på människorna i Ukraina.

., 2025-04-15 15:14 #14

Absolut inga ryssar i OS.

Olyckligt uttalande 2025-04-15 15:07 #13

Olyckligt uttalande 2025-04-15 14:32 #23511
Det är olyckligt att hon inte ser helheten - varje rysk idrottare som tillåts tävla (för ryssland eller under neutral flagg) är att auktorisera den ryska regimen.

Sedan kan individer vara hur trevliga som helst - det är en helt annan sak. Tyvärr måste de också välja sida, antingen fortsätta tävla för ryssland, eller ta avsteg och (försöka) byta medborgarskap. Det är inte alltid lätt för dessa - dels är det vansinnigt svårt/omöjligt att bli av med sitt ryska medborgarskap idag, dels har de säkert släktingar i ryssland som riskerar repressalier om de aktiva tar ställning mot ryssland.

Nej, Tove är helt fel ute tyvärr. Det kommer säkert också användas i rysk propaganda framöver, var så säker. De missar ingen chans.

4 Punkter 2025-04-15 12:22 #12

Svar till inlägg av Svart och vitt, 2025-04-15 10:08:

Men där har du själv ett val att göra. Stöttar du dessa evenemang genom att köpa sändningar, titta på dem osv. Neutralflagga och avståndstagande kanske inte är gott nog för att all publik ska stötta detta. Kommer inte följa skidalpinism efter detta...

Undrandes 2025-04-15 12:20 #11

Varför detta uttalande just nu?

Ligger IOK:s lobbyism bakom? Och i vågskålen en OS-start?

Hon är naiv! 2025-04-15 11:18 #10

Hennes påstående:
"– Jag tycker att man ska gå från individ till individ. Att en person är uppvuxen och född i Ryssland behöver inte göra den till en dålig människa och att man ska stänga av den från all idrott. Det är min åsikt, säger 32-åringen till SVT.

– Det är tråkigt när idrotten blir för mycket inblandad i politiken. Man får ändå tänka på att de ryska atleterna också är personer som vem som helst. "

Hon verkar dock inte våga stå för sin åsikt, hon har nu blockerat kommentarsfältet på sin facebooksida...

pt 2025-04-15 11:18 #9

Men det är väl lite vem och hur politiken har enats, som skapar "double standards"? Är det en konflikt som drabbar västvärlden så kan vi som mäktiga nationer utesluta länder hur vi vill. Är konflikten lite längre bort bryr vi oss inte eller är det våran allierade som gör dumheter bryr vi oss inte.

Håller nog inte med Alexandersson här, men tycker inte hennes åsikt är så extrem som folk verkar tycka här.

TF 2025-04-15 10:52 #8

Svar till inlägg av Svart och vitt, 2025-04-15 10:08:

Jag håller med dig i dina synpunkter. Skillnaden med Ryssland är dock att politiken har enats om att stänga landet ute. Om man släpper in ryska idrottare så sänder man signalen att det Ryssland gör inte är så farligt längre. Att idrottarna är fina personer har inte med saken att göra utan de blir tyvärr offer för Putins krig, men de behöver inte riskera att dö som sina ukrainska medtävlare.

DrJ 2025-04-15 10:21 #7

Svar till inlägg av Svart och vitt, 2025-04-15 10:08:

Håller helt med. Och var drar man gränsen? Skall Svenskar inte få vara med eftersom Sverige som land har en regering som är beroende av SD som stödparti att kunna regera? Var drar man gränsen som sagt....

Svart och vitt 2025-04-15 10:08 #6

Det viktigaste lärdomen är att allt är inte svart eller vitt. Det har vi i väst väldigt svårt för. Att Ryssland hamnar långt, långt ned på den svarta sidan kan vi nog enas om, men andra länder då? Saudiarabien, hur många civila i Jemen har inte fått sätta livet till i deras bombanfall, dessutom vidrigt förtryck på hemmaplan. Bannlysta från idrott, nej tvärtom, tilldelas fotbolls-VM 2030. KIna - deras storskaliga förtryck mot minoriteter i väster är väldokumenterat av bla BBC, ingen diskussion om stopp för idrottsligt utbyte. Israels folkmord i Gaza. USAs utomrättsliga fångläger på Guantanamo osv, osv. Jag säger inte att det är fel att bojkotta Ryssland, men vi kör bra mycket med "double standards" i västvärlden.

PS 2025-04-15 09:59 #5

Jag har skrivit det förut men skriver igen. För mig är det avgörande att de inte får ställa upp i lagsammanhang i tävlingar där övriga lag tävlar för sitt land för i så fall är det ju omöjligt att se det som något annat än att de tävlar för Ryssland. Sedan ska de förstås inte heller ha tagit ställning för Putin. Ryssar i idrotten må vara en symbolfråga men risken borde väl vara större med ryska medborgare i svenska företag och det pratas det knappt om ens.

PR för OL 2025-04-15 09:30 #4

Aj då...

1 2

Senast kommenterat

Onsdag 30/4

23:31

OL tävlingarnas datum