Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Moderator 2023-05-04 12:57 #59

Svar till inlägg av Synpunkt, 2023-05-04 12:46:

Känsligt ämne!

Synpunkt 2023-05-04 12:46 #58

Dags att låsa Tiomilatrådarna eller börja moderera? Det som kunde varit en kul och konstruktiv debatt spårar tyvärr ur

xx 2023-05-04 12:45 #57

Fattar inte riktigt alla negativa kommentarer om herrtävlingen?

Jag tycker det låter trevligt med start kl. 16.00. Det lär vara mycket folk som är på plats och följer de första sträckorna i dagsljus. Målgång kl. 06 känns inte heller som något problem. 06 eller 08 har nog ingen större betydelse och målgången var väl ännu tidigare på 80-talet?

En paus mitt i förstår jag inte heller vad det har för betydelse? Jag känner inte att stafettkänslan försvinner på andra stafetter med det upplägget. När väl tävlingen kommer igång igen blir det ju stafett igen. Jag tycker bara det är positivt att lag som ligger efter får vågstarta. Det ökar ju stafettkänslan för dem. Det kan vara rätt ensamt annars i de bakre regionerna.

Man kan naturligtvis ha olika åsikter om detta. Men att det skulle vara så dramatiskt att det förstör hela tävlingen fattar jag inte.

Jävla stockholmare 2023-05-04 12:41 #56

Nästan inga tjejer vill springa natt, detta drevs endast igenom pga att de vill ha jämställdhet. ”Mer publicitet” blir det knappast när tjejerna går från att ha alla som kollar på dagen till att några enstaka stannar uppe o kollar på natten. Sluta driv genom saker endast för att ni känner er nedvärderade för att tjejer och killar har det annorlunda. Det ligger för fan i vår natur, vi kan inte va lika. Pantade jävla radikala vänsterfeminister

Vetande 2023-05-04 12:34 #55

Svar till inlägg av Hej, 2023-05-04 12:20:

Det har aldrig funnits en intention att inte räkna ihop de totala sträcktiderna från Tiomilaföreningens sida. Det var en av flera möjliga lösningar på hur man ska hantera vågstarten som diskuterades under en workshop i ämnet och som hamnade i anteckningar som inte var tänkt att nå några andra än de inblandade.

Gert Forsberg 2023-05-04 12:20 #54

Svar till inlägg av Mila, 2023-05-04 12:06:

Vilka har rösträtt på en sådan omröstning ? Får Putin vara med att rösta? Men orienterings-Sverige har ju tagit det här beslutet. Varje distrikt väljer en styrelse som skall verka för att följa orienteranas vilja. Distriktet skickar representanter till Rikmötet. Det är dom som tagit beslutet !! Är detta förfaringssätt demokratiskt fel ?

Hej 2023-05-04 12:20 #53

Svar till inlägg av MF, 2023-05-04 11:12:

Vågstart i sig behöver inte vara negativt. Det som är oroväckande är att någon som själv utgav sig för att finnas med i Tiomilaföreningen tidigare gick ut i detta forum och berättade att intentionen var att inte räkna ihop de totala sträcktiderna utan att resultaten från natten skulle nollställas för dessa lag som ligger en bit efter täten. Jag har svårt att förstå utifrån Tiomilaföreningens kommunikation idag om det förslaget fortfarande gäller eller har skrotats.

Död åt Mila 2023-05-04 12:20 #52

Hoppas alla är nöjda med utfallet. Speciellt alla som drev på jämställdheten som föranledde till ändringen av herrklassen

Hmm 2023-05-04 12:19 #51

Svar till inlägg av X23Y25, 2023-05-04 12:11:

Frågan om det är natt i sig som avskräcker? Damerna kommer ju att få springa i tidsspannet 21-01? Och det är ju mer som en ordinär natt-tävling då där kanske man kan få de att springa iaf. De är ju gris-sträckorna 01-04 som är de värsta rent fysiskt att springa och de får ju herrarna äran att springa fortfarande

X23Y25 2023-05-04 12:11 #50

Ett förslag till spridningsmetod som inte anammades var att införa en miniknatssträcka som denna Swiss stafett som nu gått i graven. Hade man ingen (eller för långsam) knatte fick man starta 5 min efter start.

https://www.o-l.ch/cgi-bin/results?type=rang&year=2012&result_event_id=1068&kind=all

Värvning av snabba miniknatare kunde bli en het potatis...

Jag tror mängden andralag i damkaveln kommer minska drastiskt. Att hitta nattlöpare bland dam 8-14 i klubben kommer bli svårt.

Mila 2023-05-04 12:06 #49

Trött på allt förbundsskit hit och dit. Varför inte ha en omröstning på Eventor om olika beslut likt den man hade inför orienteringsgalan för att få reda på vad landets orienterare faktiskt tycker?

Hypotes 2023-05-04 12:05 #48

Svar till inlägg av Glänn, 2023-05-04 11:50:

Jag tror också att ett vartannat år upplägg hade kunnat fungera rent ur ett jämställdhet rättvis tänk. Vad händer dock om effekten blir att ett av alternativen blir tydligt mer ekonomiskt gångbart, såsom skillnaden nu med att arrangera i Skellefteå verkar innebära tapp av 1/3 av lagen. Vem vill arrangera det året som arrangemanget ger mindre tillbaka? Kanske inte blir utfallet men det är den stora risken jag ser med det.

Skåning 2023-05-04 11:57 #47

Svar till inlägg av Arg smålänning, 2023-05-04 11:45:

Fast som det skrivits tidigare röstade väl StoF (Stockholms orienteringsförbundet) emot just den motionen som lagt grund till ändringen?

Glänn 2023-05-04 11:50 #46

Jag kanske är en av väldigt få som inte hade klagat på ett "varannat-år-koncept" där 10Mila kavlen går på dag och damerna kör natt o vice versa. Fullt medveten om att man även i det konceptet riskerar att tappa kärnan i 10Mila-kavlen med färre herrar och damer, känns det ändå som det mest rättvisa. Kanske inte hade varit så dumt som ändringen man gör nu men man får vänta o se innan man kan döma ut det helt..

Arg smålänning 2023-05-04 11:45 #45

Såklart det är stockholmare som kommer på den här skiten. Samma stockholmare som ville införa krav på kollektiv till varenda bonntävling förra året. Stockholms samlade orienterare har ta mej fan världsrekord i att komma på dumma idéer som får se Mona Sahlin att se ut som ett geni i jämförelse. Men visst det kanske är värt att förstöra orienteringssporten helt för att ha möjlighet att vinna jämställdhetspris på Feministiskt Initiativs årsmöte. Sen att samtliga klubbar utanför trängselskattsområdet kommer behöva lägga ned, det skiter de fullständigt i.

Trans 2023-05-04 11:39 #44

I tidens tecken. När ser vi första skäggiga transperson stå på startlinjen i damstafetten iförd sport-BH från Nike och vinna sträckan med 10 minuter?
"Stealing female spaces"

Mr Crowley 2023-05-04 11:37 #43

Svar till inlägg av Tjoho, 2023-05-04 11:31:

2025 eller 2026. När antalet lag i stafetterna visar sig ligga runt 200 även 2024.

Jag har aldrig varit i Fjollträsk 2023-05-04 11:33 #42

Äntligen får SOFT-styrelsen som de vill ha! TOTAL jämlikhet! Eftersom det inte kommer komma några lag till start alls till tiomila 2024 med det här upplägget, så kommer ju både herrar och damer ha precis samma förutsättningar och fokus! Bra jobbat SOFT.

Tjoho 2023-05-04 11:31 #41

Känns som att intresset och antalet lag kan minska efter ändringen. När inför de att samma löpare från springa fler sträckor i samma lag?

Helt 2023-05-04 11:31 #40

Jävla vidrigt, en skam för sporten. Anrika traditioner betyder inget

???????? 2023-05-04 11:27 #39

Svar till inlägg av FM/AM, 2023-05-04 11:04:

Är väl samma sak….

Oj 2023-05-04 11:25 #38

Svar till inlägg av Pengar, 2023-05-04 11:15:

Skeptisk, visas ändå så pass lite och ointressant reklam.

Varför de inte vill ha mer parallell löpning förstår jag dock inte. Är ju en massa dödtid i dagens sändningar och man kunde självklart kunna följa både damer och herrar samtidigt.

Herr Ofog 2023-05-04 11:23 #37

Vad jag inte förstår är varför inte herr- och damkavlen kan gå samtidigt. Den premissen har tagits för given men jag har inte sett någon riktigt trovärdig motivering för den.

Det Tiomilaföreningen missat är att tävlingen kräver en laginsats. Små klubbar använder månader för att samla intresserade löpare, förbereda sig, planera resor och diskutera löpordning - tillsammans. Har man en lång paus, bryter man lagkänslan, skapar ojämlikhet mellan löparna och fler löpare kommer till TC bara för sitt eget lopp (som elitlöparna redan gör).

Tack! Det var roligt så länge det varade. Vi ses på Jukola!

Murrell 2023-05-04 11:23 #36

Sorgligt att 10milakavelns blå band med en stafett genom natten går i graven genom införandet av omstart

asdf 2023-05-04 11:23 #35

Utifrån artikel i DN

"– Vi delar egentligen på båda kavlarna för att kunna använda dygnet på det bästa sätt och för att vi ska få nattsträckor för både herrarna och damerna."

Det är det enda jag hittat där man förklarar varför herrarna ska få ändrat upplägg. Ger dock inget bra svar alls.

Smoked 2023-05-04 11:21 #34

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2023-05-04 10:16:

+1

Go woke - go broke.

0808 2023-05-04 11:17 #33

Suck och Zzznark.
Det här känns verkligen inte bra.
Varför förstöra herrstafetten ???

Pengar 2023-05-04 11:15 #32

Känns som att enda anledningen till att staffeterna inte kan gå parallellt är att det blir mindre tid att visa reklam på..

MF 2023-05-04 11:12 #31

Vågstart kan ju ändå vara något positivt för motionslagen. Har man hamnat en bit efter kan det bli ganska glest och inte mycket till stafettkänsla efter ett par sträckor. Med lite tur blir man kanske varvad av en klunga på en senare sträcka. Med vågstart kan man även slänga in den där löparen som inte kan orientera på långa natten och vara säker på att han får en rygg att springa på.

FM/AM 2023-05-04 11:04 #30

Svar till inlägg av Påminnelse, 2023-05-04 10:11:

Krav från SOFT? Förbundsmötesbeslut var det va?

Fan också 2023-05-04 11:04 #29

Enligt 10mila själva kommer vågstartslagen att kunna passera dom framförvarande lagen i resultatlistan vilket är rimligt, annars hade stafetten avgjorts väldigt mycket på dom tre första sträckorna för lagen som ligger runt vågstarten. Men den stora frågan då, är långa natten fortfarande rak? Isåfall kommer en klunga på 100? 150? 200? lag garanterat dundra fram som en bulldozer i skogen och plocka upp väldigt många lag som faktiskt har gjort tre bra sträckor i början av stafetten.
Man får hoppas dom lägger vågstarten väldigt sent, men då blir det också betydligt mindre nattorientering för dom sämre lagen.

asdf 2023-05-04 11:01 #28

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-04 10:52:

När ska du sluta trolla detta, för det mesta, trevliga forum?

Den stora frågan som vi väntar svar på är varför man ändrar herrstafetten? Ingen har vad efterfrågat detta. Intressant att få en inblick ur "Iaktagelser från workshops/fokusgrupper", som mycket annat just nu så verkar de som skriker högst få sin vilja igenom. Demokrati?

MalinSundqvist 2023-05-04 11:00 #27

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-04 10:24:

Vem har fått dig att förstå det? Jag skulle säga att det är helt fel. Ordinarie anmälan kostar 530kr per löpare i både Damkavlen och Tiomilakavlen. Det är ungefär dubbelt så många löpare i Tiomilakavlen. Dvs ungefär dubbelt så stor intäkt. En hyfsat stor del av kostnaderna som ska täckas med rörliga intäkter (eller fasta om man får sponsring) är fasta. Försäljningen på arenan bidrar till en extremt liten del av vinsten.

Vinsten på ett Tiomila varierar kraftig trots att antalet anmälda är relativt stabilt (på mellanlång sikt, på något längre sikt avtagande). Det beror på infrastruktur, sponsring och försäljning av webbsändningar då intäkterna från löpare är relativt konstant.

Tyvärr verkar konceptet att arrangera i Skellefteå innebära ca 1/3 färre lag än ett normalår. Eller om man så vill provocera: det är en större intäktsrisk att arrangera i Norrland än att lägga ned hela Damkavlen.

Gammal 2023-05-04 10:52 #26

Svar till inlägg av tio, 2023-05-04 10:48:

Ja ,visst är det. Det är kanske nu folk inser att det är pengar som ligger bakom att damerna inte haft nattsträckor.

Oj 2023-05-04 10:52 #25

Saknas ju en massa detaljer som man behöver veta för att förstå nivån på hur dåligt förslaget är.

Når går herrarnas omstart?
Hur långt efter startar vågstarten?
Nollställstiden som de tidigare har sagt?

För mig verkar det fortfarande som att man kommer klara att förstöra 10Mila både för herrar och damer för att införa att damerna ska springa natt trots att det fortfarande inte ens verkar vara väldigt många damer som vill ha en ändring.

I herrstafetten är det ju möjligt att många lag bara kommer få en nattsträcka, rak och med gemensam start för hundratals lag (om så många lag vill vara med alltså).

tio 2023-05-04 10:48 #24

Svar till inlägg av Påminnelse, 2023-05-04 10:11:

Att kravet på att damerna ska få springa natt inte kunde uppfyllas på något annat sätt än att förstöra 10-milakavlen tycker jag känns skumt.

Gammal 2023-05-04 10:24 #23

Som jag förstått det är det damerna som är vinsten för tiomila. Att de springer på dagen ger en stor publik och mycket försäljning.
Det verkar inte som herrstafetten ger tillräckligt stor vinst för att arrangera tiomila.
Klart att det blir krångligt när damer har bekostat en olönsam nattstafett i 20 år.

Vilsta typ 1997 2023-05-04 10:22 #22

10mila hade ju omstart för herrarna en gång. Jag minns inte riktigt, var för liten. Kan någon äldre upplysa? Vad var syftet? Hur många sträckor var det innan omstarten? Vad hände under dötiden innan omstarten? Vad blev utfallet? Vad tyckte löparna? Jag noterar att det bara varade ett år, sen försvann det.

Gammal 2023-05-04 10:17 #21

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2023-05-04 10:16:

Precis, man måste h kvar en stafett så att alla gamla gubbar kan springa tiomila,
1:7.500 och 4 km sträckor. Det är framtiden.

Gammal 2023-05-04 10:16 #20

Svar till inlägg av Påminnelse, 2023-05-04 10:11:

Oj vad jobbigt det måste vara att lämna 1900 talet.
Problemet är att tiomila borde gjort den här förändringen stegvis för minst 20 år sedan då Vasaloppet och Lidingöloppet började sitt arbete.
Sitter man på en surdeg och väntar så blir saker krångliga.