Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Kartskala

Junior  2022-03-28 14:03
Jag har tänkt på en sak, varför kan man inte utgå från banans längd när det kommer till kartskalan? Ifall man går över en viss banlängd till exempel 6,5-7km om man ska ha 1:15000. För tycker det är fett onödigt om man har en tex 5 km långdistans i junior/seniorklass så ska man ha 1:15000 när man på medel med samma banlängd har 1:10000. Men det kanske finns något bakom som jag inte tänkt på...

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

2022-05-05 07:32 #37

Inlägget är raderat

08 2022-04-10 18:49 #36

Svar till inlägg av PS, 2022-04-10 17:39:

Dessutom skulle banan ha varit 1,3 - 2,0 km längre än vad den var, om man tittar på våra styrande dokument, stöddokument och faktisk km-tid idag.
PS 2022-04-10 18:39 #35

Svar till inlägg av insider, 2022-04-10 18:35:

Den dagen vi kostar på oss ksrtbyte för H45 bara för att de ska få 7500-del så har vi verkligen befäst sporten som gubbsport. Det är alla sådan där skit som fått mig att långsamt men säkert fjärma mig från orientering.
insider 2022-04-10 18:35 #34

Svar till inlägg av PS, 2022-04-10 18:19:

Kartbyte?
PS 2022-04-10 18:19 #33

Svar till inlägg av insider, 2022-04-10 17:58:

A2?
insider 2022-04-10 17:58 #32

Svar till inlägg av PS, 2022-04-10 17:39:

Banläggaren har uppenbarligen inte fattat att man ska lägga långdistansbanor på papperskarta och då förslagsvis på 15 000-del. Hade han gjort det hade det förmodligen blivit en långdistansbana som kunnat tryckas i en skala som passat aktuell klass.
PS 2022-04-10 17:39 #31
Alla som tror att H45-banan skulle ha sett ut så här om de haft 1:10000 kan ju räcka upp handen nu. https://www.livelox.com/Viewer/Swedish-League-2-lang-WRE-Ryssbergsdubbeln-lang/H45?classId=455744
xx 2022-04-09 16:12 #30

Svar till inlägg av Heffa, 2022-04-09 13:23:

Tycker det skulle vara mycket mer flexibelt system. När det är detaljfattigt skulle man kunna ha 10000 även för äldre. När det är detaljrikt skulle man kunna ha 10000 även för 18-21 utan dispens. Mer upp till arrangören attavgöra efter förutsättningarna som råder. Det ser ju så väldigt olika ut i olika områden.
xx 2022-04-09 16:09 #29

Svar till inlägg av Surfer, 2022-04-09 13:19:

Fast det Junior föreslår är de att de ska kunna ha 10000 om banorna inte är för långa. Alltså samma skala som HD35-40 och dessutom ofta samma bana. Vad blir jobbigare med det? Tvärt om blir det ju mindre jobb då man slipper 15000 för dessa klasser.
Surfer 2022-04-09 13:44 #28
Nån som testat om OCADs nya "canvas" funktion är något att använda på tävlingar?
"Canvases – A Way to Export Courses in Different Scales"
Heffa 2022-04-09 13:23 #27

Svar till inlägg av Myran., 2022-04-08 22:46:

Håller med. Vi hade tävling och tidigt i år och drabbades därmed av nya 1:7500 indelningen. Med en mix av utbrutet mål för några klasser slutade det till slut med 7 st olika utsnitt. En hel del pyssel och kunde lätt gått fel. Tycker Finlands skalkoncept med fokus på 10k är rimligare. Tror inte att SOFT hade tänkt igenom följderna helt.
Surfer 2022-04-09 13:19 #26

Svar till inlägg av xx, 2022-04-09 06:57:

Instämmer i det Myran skriver! Sjukt mycket pussel med att få till de olika kartskalorna på så få (och små) utsnitt som möjligt.
Självklart är det svårast med klasserna som kör 7500 del.
De banor som behöver olika kartskalor
xx testa att fixa utsnitten till en tävling så får du se..


xx 2022-04-09 06:57 #25

Svar till inlägg av Myran., 2022-04-08 23:56:

Tror aldrig jag varit med om att HD35-40 behöver A2. Det här handlar ju om att man ska kunna ha 10000 i de fall banan inte är längre än att den går in på ett papper i vettigt format. Ofta går nog D18 in på en A4 även i 10000. Det handlar nog inte heller om SM och SL i första hand . Alla bontävlingar ska ju också ha 15000 idag om de inte har dispens. Även om det bara är två startande. Gör en kalkyl på det också vad det kostat att offsettrycka dessa två kartor kontra att digitslutskriva dem. Nu är det väl så att de flesta digitalutskriver även 15000 vilket även gör att kvalitén blir kass.
OK Kompassen har en långdistans på söndag med bara två anmälda juniorer. En i D20 och en i H20. H20 har 7,3 km, förmodligen samma som H35. D20 bara 5,4 km. De har 15000 medan H35 har 10000. Räkna på hur stor kostnadsökning det skulle bli att även de två juniorerna fick 10000.
Myran. 2022-04-08 23:56 #24

Svar till inlägg av Myran., 2022-04-08 23:45:

Beroende på var utskrifterna görs mm. så anar jag att kostnaden är i spannet 15-20 kr för en A3 utskrift digitalt.
Ska du göra en kartutskrift i A2 kan du troligen lägga på en snuskigt hög avgift.
Papperspriserna liksom många andra produkter skenar i pris.
Myran. 2022-04-08 23:45 #23

Svar till inlägg av xx, 2022-04-08 23:31:

Jo det har du rätt i .
Kan skriva lite mera utförligt om det om några dagar med en kostnadskalkyl för det tänket 🙂
xx 2022-04-08 23:31 #22

Svar till inlägg av Myran., 2022-04-08 23:14:

Ville inte Junior att det skulle kunna vara 10000 istället för 15000 i juniorklasser ibland? Eller har jag missuppfattat något?
Myran. 2022-04-08 23:14 #21

Svar till inlägg av xx, 2022-04-08 23:00:

Det är milsvid skillnad på vilken nivå tävlingsarrangemanget ska genomföras på.
Långdistans med skala 1:15 000 kräver offsettryck. Då kan du inte jämföra DH35-40 eftersom de får olika kartskalor. I princip kan de ha samma banor men att trycka i offset och skriva ut banor är en ofantlig tid att hinna med från anmälningstidens slut till tryckt/utskriven tävlingskarta.

Tänker du medeldistans (skala 1:10 000 och 1:7 500) så kan du tänka helt utanför boxen och lägga helt egna banor till alla klasser. Print on demand med 3 utsnitt.

Fundera på vad utvecklingen kommer att ske med de som vill arrangera lång kontra medeldistans!
xx 2022-04-08 23:00 #20

Svar till inlägg av Myran., 2022-04-08 22:46:

Men ofta har väl juniorklasserna ungefär samma banor som HD35-40 som ju har 1:10 000. Då blir det väl inget extrajobb att låta även dem ha den skalan?
Jag tycker för övrigt att mycket av ansvaret ligger på programvaruutvecklarna att förenkla hanteringen av kartutskrifter och olika utsnitt. Ser att Ocad nu har något som heter "Canvases". Har inte alls satt mig in alla var det är för något eller hur det funkar. Kan man hoppas att det har något med detta att göra? Någon som vet mer?.
Myran. 2022-04-08 22:46 #19
Svarar Junior med en del jag har samlat på mig med SOFT:s klassförändringar som påverkar banläggningen högst påtagligt.

Ju fler variabla kartutsnitt som införs med kartskalor påverkar enormt mycket för många andra klasser (i samma kartutsnitt) hur kartutsnittet ska läggas.

Skala 1:7 500 innebär en mycket väl avvägd bedömning dvs om alla ska inordnas efter anomalierna med Lätt 5 km och H45. Det är sjukt mycket pyssel med kartskalor som ska inrymma rätt terränglåda kopplat till rätt färg. Tillkommer layouter som ska fixas med alltifrån kartinformation, ramar, logotyper (arrangörer) och sponsorer.

Alla ska få sin plats. Men det kommer på ett eller annat sätt att ske på bekostnad av vad anomalierna styr i slutändan.

Det finns underlag för en ingående diskussion kring hur vi forma och förenkla arrangemangen inför framtiden. Rätt tänk med skalor till rätt klasser kommer definitivt att förenkla arrangemangen framöver.
Loa 2022-03-29 22:33 #18

Svar till inlägg av xx, 2022-03-29 21:03:

Dvs du svarar dig själv, d18 måste inte ha 1:15000 utan kan ha 1:10000, jaha jojo
Mr Crowley 2022-03-29 22:01 #17

Svar till inlägg av xx, 2022-03-29 18:47:

Är det likvärdigt tävlande om H18 och D18 har olika skalor?
xx 2022-03-29 21:03 #16

Svar till inlägg av ??!!!, 2022-03-29 19:28:

Ja den skrev jag i inlägg #1. Självklart ska de kunna ha 1:10000.
??!!! 2022-03-29 19:28 #15

Svar till inlägg av xx, 2022-03-29 18:47:

Har du själv någon åsikt?
xx 2022-03-29 18:47 #14
Någon som har någon åsikt om trådstartarens fråga? Varför måste D18 ha 1:15000 bara för att H21 behöver det?
insider 2022-03-29 17:54 #13

Svar till inlägg av Magnus H, 2022-03-29 17:46:

Eller också har man kartan med bana laddad i en platta eller i en telefon. Givetvis utan gps-mottagning. Så kan alla ha vilken skala de vill från stund till stund.
insider 2022-03-29 17:54 #12

Svar till inlägg av Magnus H, 2022-03-29 17:46:

Eller också har man kartan med bana laddad i en platta eller i en telefon. Givetvis utan gps-mottagning. Så kan alla ha vilken skala de vill från stund till stund.
Magnus H 2022-03-29 17:46 #11
Lösningen är såklart print-on-demand. När man checkar in i fållan så väljer man skala, och när startsignalen ljuder så springer man till startpunkten, och får sin nyss utskrivna karta där. Enkelt!👍
rut 2022-03-29 15:49 #10

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-29 15:40:

Nej det blir inte mycket till orienteringen om man inte ens ser vad man ska göra.
Bix 2022-03-29 15:40 #9

Svar till inlägg av zyx, 2022-03-29 15:26:

Haha, erkänner mig skyldig till förenklingsiver, men utan läsbar karta man ju inte vara med.
zyx 2022-03-29 15:26 #8

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-29 14:39:

En del vill förenkla för arrangörer genom att ta bort onödig service i arrangemangen. Andra vill göra det krångligare genom att vilja ha fler kartskalor. ¯\_(ツ)_/¯
Bix 2022-03-29 14:39 #7
Om man inte kan läsa kartan blir det ju ingen orientering. Så jag är för valfri kartskala. Den som inte kan läsa 10- eller 7500-del borde kunna beställa t ex 1:4000, även om det blir på två blad eller A3, på tävling. Lite merjobb för en god sak. Blir nog inte så många extra kartor, men viktigt för den som behöver.

Ni junisar kommer fatta när ni blir pensionärer...
hmm 2022-03-29 12:48 #6
Jag anser att alla borde ha samma kartskala, för att få samma förutsättningar. Men däremot förstår jag inte varför man har 1:15000 ifall banan får plats på A4. Jag tycker kartskalan borde anpassas till banlängd och terrängtyp. Till exempel behövs ej 1:10000 på ett detaljfattigt område, medan 1:15000 gör det omöjligt att läsa på ställen där terrängen är detaljrik.
madcap 2022-03-29 10:33 #5
Jag hör till de som gillar 1:15000 på långdistans, framför allt om banan innehåller riktigt långa sträckor. Jag tycker det är lättare att få överblick över en långsträcka på 1:15000 än på 1:10000. På medeldistans där finorienteringen ska vara viktigare är det omvänt så att jag gillar 1:10000 mer.

Eftersom tanken är att långdistans ska innehålla längres sträckor än medeldistans så förstår jag varför reglerna säger olika skalor.

Däremot har jag inget problem (som deltagare) att andra deltagare i min klass får en karta i större skala. Om någon annan blir gladare över en större skala är väl det ok, bara jag får den skala jag vill ha. Det mest rättvisa är väl om alla får den skala de vill ha? Som arrangör däremot vill jag inte erbjuda flera skalor i samma klass då jag inte vill ta det merarbetet. Men så länge det inte är obligatoriskt kan jag gott tänka mig att andra arrangörer erbjuder det om de tycker det är mödan värt.
Junior 2022-03-29 10:29 #4

Svar till inlägg av jo du, 2022-03-28 21:34:

Precis, det är ju liksom orientering vi håller på med. Banan kommer vara lika svår hos alla även med olika skalor. För vissa tycker ju verkligen om att ha 1:15000 (då det blir mer grovorientering). Men är det ett deltaljrikt område utan stora saker man kan läsa på, så blir det näst intill omöjligt på 1:15000.
jo du 2022-03-28 21:34 #3
Finns några envisa gubbar, som troligen inte springer mycket själv eller aldrig själv kunnat läsa kartan ordentligt, alternativt inte förstått hur man läser en karta, som bestämmer dessa tokiga regler.

Finns också en falang som anser att ögats skärpa ska ha lika stor inverkan på resultatet som fysisk förmåga. Dessa människor bruka anse att det är fusk om någon får ex.vis 10 000 medan resten får 15 000.
Junior 2022-03-28 20:34 #2

Svar till inlägg av xx, 2022-03-28 14:45:

Håller helt med dig där, finns ingen menin!
xx 2022-03-28 14:45 #1
Så länge en bana går in på A4 i 1:10000 ser jag ingen poäng med 1:15000.

Senast kommenterat

Söndag 3/7

00:20

SM sprintstafett

106

 

Lördag 2/7

21:37

Woc 2022

379

 

11:34

Tjoget 2022

30

 

10:16

Silly Season 2022

215

 

Torsdag 30/6

06:53

O-ringen 2020

1026

 

Onsdag 29/6

18:22

Bränder i världen

4

 

09:55

Trädgårds-OL

2

 

Måndag 27/6

16:23

-Arrangemangsreklam-

825

 

13:41

SOFTs Eventbolag?

33

 

Söndag 26/6

23:11

Jukola 2022

265

 

21:52

Smålandskavlen

333

 

Fredag 24/6
Torsdag 23/6

12:44

VM 2027

15

 

Onsdag 22/6
Måndag 20/6

21:10

Vårdatumstoppet

39

 

Lördag 18/6

17:28

10MILA 2022!

647

 

Torsdag 16/6
Onsdag 15/6
Tisdag 14/6
Lördag 11/6

13:05

Träning 2022

37

 

Fredag 10/6
Onsdag 8/6

23:49

Kolbotten

141

 

Tisdag 7/6
Söndag 5/6
Fredag 3/6

09:29

Mediebevakning

104

 

Tisdag 31/5
Måndag 30/5

17:14

Diskad i Borås

67

 

Söndag 29/5

10:50

Parkeringsavgift

51

 

Lördag 28/5
Onsdag 25/5

22:04

JVM-trupp 2022

2

 

Tisdag 24/5

17:57

SL D18

2

 

08:19

Eventor nere igen...

690

 

Måndag 23/5

18:23

Rätt uttagning ?

13

 

Fredag 20/5


Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng