Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

VM 2021 i Tjeckien

Ryss5an 2021-04-18 10:49

Inte alls långt kvar till VM i Tjeckien.

Programmet enligt orienteringsmagasinet:

Lördag 3 Juli - Sprint
Söndag 4 Juli - Sprintstafett
Tisdag 6 Juli - Medel, kval & final
Torsdag 8 Juli - Stafett
Fredag 9 Juli - Långdistans

Här diskuteras allt kring VM. Vilka blir uttagna från Sverige? Vilka löpare från andra länder har tränat bra? Tar vi dubbelt guld i stafett igen?

PS: I denna tråd diskuterar vi inte fram och tillbaka utifall VM blir av eller inte, det får ni diskutera i någon annan tråd, ex. "Coronavirus 2020 - påverkan på orientering". Här fokuserar vi på att VM blir av och håller fokus på tävlingarna.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

VO 2021-07-10 11:34 #500

Svar till inlägg av Som en plätt, 2021-07-10 10:54:

Hur tänker du om ledaren har växlat ett antal gånger mellan löparna? Eller tex en av dem dragit största delen av banan men de två sträckorna check kontrollen har en annan tagit över och dragit? Känns som det blir svår i sådana fall. Nu var ju inte fallet så denna gången men tänker att det kan hända

Inge Gustafsson 2021-07-10 11:17 #499

Angående hängning så kanske man kan göra som i skidor där man lottar in lägre rankade löpare mellan de högst sidade eller så kan man lägga in någon form av stjärnsystem i banan på ett par håll.

TG 2021-07-10 11:07 #498

Svar till inlägg av Som en plätt, 2021-07-10 10:54:

Det kanske skulle funka.
Att det på ex 5 platser längs banan finns "straffrundor".
15 sek tror jag är lite för lite. 30 sek skulle jag föredra. Och att den löpare som startade först får löpa straffrundan oavsett vem som drar klungan. Och är det fler än 2 löpare tillsammans får löpare 3 springa 2 varv.

Som en plätt 2021-07-10 10:54 #497

15 sekunder räker till för att separera ledaren från klungan. Bara klassa ikappsprungna löpare som "klunglöpare" som vid kontroller efter hälften och tre kvarts ska springa en extra varv som tar dem typ 15 sekunder. Samtidigt dra de av 15 sekunder från deras löptid. De blir inte straffad. Bara separerad så att ingen av löparna kan hänga mer än en kvart av tävlingen hänga med på samma tåg.

Den sista idrotten 2021-07-10 10:22 #496

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2021-07-10 10:14:

En tredjeplats på VM ger inget klirr i kassan, det är bara en ära. Den äran försvinner med en hängning.

Mr Crowley 2021-07-10 10:16 #495

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2021-07-10 10:14:

Jag menar, det blir väldigt märkligt om man tvingas ta ett medvetet sämre vägval bara för att man inte får hänga den framför.
Eller tänk om Kasper skulle gjort en stor bom i början och blivit ikappsprungen av Bergman. Ska Fosser stå och vänta då? Blir också helt orimligt. Alltså funkar inte en regel om att man ska vänta om man blir ikappsprungen.

Mr Crowley 2021-07-10 10:14 #494

Jag ser inget konstigt i att hänga om man blivit ikappsprungen. Det är ett rationellt beslut att ta. Det finns för mycket gråzoner i hängning/samlöpning som gör att det inte går att förbjuda. Istället bör arrangören med startdjup och banläggning motverka möjligheterna.
Men det kanske är en generationsfråga?

Udda sport 2021-07-10 10:08 #493

Finns det löpstarka "blåbär"? Enl. GPS görs inte många vägvalsmissar men några fler kontrollmissar av dom sämre. Några "stjärnor" gör väl så grova misstag. Fysiken verkar vara mkt mer avgörande för dom bästas framgång.

Gurra 2021-07-10 10:05 #492

Svar till inlägg av Gunnar v, 2021-07-09 23:55:

Ja, svårt att veta, vet inte om man i framtiden kommer att kunna utnyttja läkarteamet mer, med sofistikerade mätmetoder? Det som är anmärkningsvärt är väl att Tove orkade alla lopp detta VM, stort!

Hej 2021-07-10 10:02 #491

Tydligen har någon gjort en VM-låt till Tjeckien:
https://open.spotify.com/track/74LslDOH0qSA6t02cTeBRI?si=ETkrSBa5R8iFJ9QQ47tutA&dl_branch=1

Tänkande 2021-07-10 09:32 #490

Svar till inlägg av undrande, 2021-07-10 09:02:

En sån regel är givetvis det bästa, men det verkar inte finnas något intresse av att införa igen. Det är/kan vara svårt att avgöra vem som hänger vem av två löpare med likvärdig ranking, men det är inte svårt att avgöra vem som hängt vem om det gäller en av de bästa och ett löpstarkt blåbär. Mycket enklare att införa en sån regel för den typen av hängning, än en generell regel mot hängning.

1982 2021-07-10 09:16 #489

Svar till inlägg av undrande, 2021-07-10 09:02:

Eller så ser man det som en del av förutsättningarna!

Ej elit 2021-07-10 09:11 #488

Svar till inlägg av undrande, 2021-07-10 09:02:

Är det inte en utopi att tro att en löpare som ser en bättre rygg inte kommer ta (elller ha?) hjälp av den? Om båda löparna faktiskt är väldigt duktiga så kanske varken löphastighet eller orienteringsförmåga kommer sära på dem.

Om man tycker ökat startmellanrum ens på slutet är en omöjlighet får man vara öppen med att man tycker andra saker är viktigare än rättvisa tävlingar, och hellre skyller på duktiga löpare som kommer ikapp varandra istället för att faktiskt lösa problemet.

I de allra största sammanhangen blir det faktiskt lite som att skylla på piloten när planet var sönder. Se till så att de bästa kan ha fullt fokus på att orientera och inte ska behöva fokusera på eller bli diskussionsämne för hängning.

undrande 2021-07-10 09:02 #487

Svar till inlägg av Tänkande, 2021-07-09 21:27:

"Inför man blåbär som varannan startande kan man också införa någon regel som motverkar just den typen av hängning, då det blir så uppenbart vem som hänger."

Om man inför en regel som motverkar hängning spelar startlistan inte någon större roll. Bättre då med blåbären i början.

Vilken regel skulle då vara bra?
Undrar om inte tekniken skulle kunna vara till hjälp.
Eller variation i kontroller på nåt sätt?

xx 2021-07-10 06:53 #486

Svar till inlägg av Varannan världselit, 2021-07-09 22:35:

Det har väl med TV att göra. De är inte intresserade av blåbärslöpare och då är sex minuter mellan varje världslöpare extremt mycket. Kommer bli ett sömnpiller.

FBD 2021-07-10 06:48 #485

Svar till inlägg av Tung i benen, 2021-07-09 23:02:

Bergman bad ju faktiskt om ursäkt för att han startade och sa att han borde stått över, dvs han var besviken på sig själv så lagandan finns definitivt där.

PS 2021-07-10 00:12 #484

Svar till inlägg av naryM, 2021-07-09 19:53:

Som jag förstått det så fick inga ändringar göras efter klockan 21. Då hade de ändå skjutit fram denna tid för att det skulle bli möjligt att sätta in reserv om någon skadat sig på kavlen.

Cze 2021-07-10 00:04 #483

Någon som har koll på hur tjeckerna ser på sin prestation?
Fiasko? Milos, Kosova & Knapova bäst med varsin individuell 8e plats. Sen några femteplatser på stafetterna.

Domarn 2021-07-10 00:04 #482

Svar till inlägg av Tung i benen, 2021-07-09 23:02:

Fel i programmet i år med allt för många olika distanser. Eller så gapar löparna över för mycket... men då även ledningen som borde insett denna risk? Men inte lätt att avgöra.

Gunnar v 2021-07-09 23:55 #481

Svar till inlägg av Tung i benen, 2021-07-09 23:02:

Det är väl svårt att veta hur hårt gårdagskvällen skulle ta.

Tung i benen 2021-07-09 23:02 #480

Vad är det för laganda när 2 av 3 herrar startar på lången för att sedan klaga på sin egen fysik? Tycker det är dåligt att inte byta till pigga killar om man inte känner sig pigg. Det var säkert flera som var motiverade som nu inte fick chansen.

Myran. 2021-07-09 22:47 #479

Svar till inlägg av Myran., 2021-07-09 22:45:

Ja, jag orkar inte meddela mig baklänges numera!

Myran. 2021-07-09 22:45 #478

GPS spåren behöver bli mer exakta. Ska toleransen ligga inom 10 meters avvikelse?
Orienteringen kommer att kräva ISO certifiering 😮

Ej elit 2021-07-09 22:36 #477

Svar till inlägg av Dr. Phil, 2021-07-09 22:04:

Så hängning i orientering är okej så länge man håller sig 25 meter bakom?
Men då vinsten av luftsug och minskat luftmotstånd är nära noll i orientering räcker det kanske med minimimått på 10cm eller så?

Varannan världselit 2021-07-09 22:35 #476

Varför inte lägga näst sämsta löparna i samma startgrupp som topplöparna? Då blir det sex minuter mellan varje världslöpare.

Surfer 2021-07-09 22:35 #475

Svar till inlägg av TG, 2021-07-09 20:13:

Det brukar vara två diamanter. Så trion hade blivit en duo.
Kortare banor för att inte få så utspridda resultat?
Bättre banläggning med fler vägvalsmöjligheter?
Eller enklare vägvalsbedömning? Nu var det svårt att bedöma så enklare att hänga den som leder.
Ansvar från löparna?
Gemensam start?
Träligt för Argentinaren att behöva gå ut som näst sist med mixad startordning.
Omvänd startordning? De bästa går först!

Myran. 2021-07-09 22:26 #474

Svar till inlägg av Dr. Phil, 2021-07-09 22:04:

Vill du att jag ska svara på inlägget? 😉

Dr. Phil 2021-07-09 22:04 #473

Cycling Road Individual Time Trial:
"A rider, upon catching up with another shall leave a lateral gap of at least 2 metres
between himself and the other rider.
After 1 km, the rider caught up shall ride at least 25 m away from the other".

Eftersom alla bär GPS, kan du kanske använda en variant av detta

naryM 2021-07-09 21:35 #472

Hmm diamanter etc ute på banan är inte tillräckligt för att göra någon skillnad.
Banläggningen blir sämre... eftersom varvning är en obligatorisk ingrediens i upplägget så kan man väl helt enkelt ha två varvningar som separerar varannan löpare?
Vet inte om jag tänkte rätt nu men men.

För övrigt tycker jag att det är lite inskränkt att återanvända bandelar för dam och herr.
Särskilt i slutdelen av banorna.

Tänkande 2021-07-09 21:27 #471

Svar till inlägg av undrande, 2021-07-09 21:18:

Inför man blåbär som varannan startande kan man också införa någon regel som motverkar just den typen av hängning, då det blir så uppenbart vem som hänger.

undrande 2021-07-09 21:18 #470

Svar till inlägg av Vad tråkigt , 2021-07-09 19:47:

"Det är ju direkt pinsamt som orienterare att se att man kan vinna silver och brons genom att hänga från kontroll 4 resp 5."
Ja......
men undrar om man inte kan göra det redan från kontroll 1. Eller till och med från startpunkten?
Därför är det ingen bra ide att ha blåbär som varannan tävlande. RIKTIGT pinsamt om en löpstark blåbärsorienterare vinner silver genom att starta 3 minuter före Fossen genom att vänta vid starten.

Länge leve 2021-07-09 21:14 #469

Lär dröja ett decennium innan en svensk gör det Jörgen gjorde senast. Kasper lär abbonera på guldet minst tio år framöver.
Så vad har vi för h10 grabbar idag som kan slå igenom likt det Kasper gjorde i Norge 2019?

xx 2021-07-09 21:12 #468

Svar till inlägg av hmm, 2021-07-09 21:04:

Nog dags för lite generationsväxling också. Även om det kanske inte fanns några yngre som hade tagit medalj idag så måste de få börja vara med i dessa sammanhang. Ridefelt och Bergman vinner nog aldrig guld på lången.

BB 2021-07-09 21:07 #467

Svar till inlägg av Klarsynt, 2021-07-09 20:46:

Nej, Tove är inte ”lika snabb/uthållig” som de bästa killarna.

BB 2021-07-09 21:05 #466

Svar till inlägg av Testresultat , 2021-07-09 20:39:

Norrmän och Schweizare. Att någon annan skulle vinna idag var totalt osannolikt.

hmm 2021-07-09 21:04 #465

Svar till inlägg av Klarsynt, 2021-07-09 20:46:

Var väl nästan bara en som sprang bättre än Svensk idag...

Lar S 2021-07-09 21:01 #464

Svar till inlägg av Klarsynt, 2021-07-09 20:46:

Är det inte äldre gubbar som är besvikna på sina barn på fotbollsplan när de säger att långdistansen är den enda som gäller, det är den man måste vinna. Jag tycker att vi ska vara stolta över insatserna från de svenska kvinnor och män som deltagit i detta VM, genomgående bra insatser. Det kommer en vinst även på herrarnas lång en dag, vänta bara, vi har många starka löpare bland de yngre, och de bästa nu har absolut chansen.

startordning 2021-07-09 20:51 #463

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-07-09 19:54:

3 min intervall men varannan startande ur sämsta gruppen. Så gör man på skidtävlingar (mästerskap och världscup).

Bjorn_G - bättre förr 2021-07-09 20:49 #462

Svar till inlägg av Riktigt dålig stil, 2021-07-09 20:14:

Historien visar väl att det ofta händer...

Klarsynt 2021-07-09 20:46 #461

Känns som svensk herrorientering måste ta ett krafttag för att utveckla de hårdingar som krävs för lång, som ändå är den äkta mästerskapsdistansen. Händer inget får vi kasta in tjejerna i herrklassen. Tove är ju redan lika snabb/uthållig/skicklig som de bästa killarna.