Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Livelox kräver betalning

:konomisk eller snåljåp 2025-12-07 09:46

Livelox kommer att införa fördröjd åtkomst till att se banorna från och med 8 december. Detta för alla som inte prenumererar och betalar 549 kronor/år.
En bana kommer att bli synlig först efter närmare ett dygn.
Vad tycker vi om det?
Jag vet att allt inte kan vara gratis, men jag ser inget behov av att kunna se alla samtidigt, tidsanalayser, duelljämförelser med mera.
Om det nu krävs mer pengar in för att driva Livelox så skulle jag uppskatta om det var två nivåer. Premium med allt för 549 kronor och en lägre nivå för typ 199 kronor och som motsvarar dagens fria nivå.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Upplys mig 2025-12-09 08:35 #47

Svar till inlägg av Äntligen klirr i kassan!, 2025-12-08 23:33:

Hur många timmar tar det att lägga in en tävling i livelox?

4 Punkter 2025-12-09 07:30 #46

Svar till inlägg av Äntligen klirr i kassan!, 2025-12-08 23:33:

Det är alltid svårt att blanda marknadsekonomi och ideellt arbete så jag förstår hur du tänker. För att inte tala om de pengar som lagts ner för att få en karta ritad. Men båda dessa vill Livelox utnyttja grattis ? :)

Äntligen klirr i kassan! 2025-12-08 23:33 #45

Då Livelox nu blir en direkt kommersiell aktör, så hoppas jag som banläggare 2026 kunna fakturera 900:- / timme för att lägga in tävlingar i Livelox.

Dys 2025-12-08 23:31 #44

Svar till inlägg av Tji, 2025-12-08 20:55:

Samma skulle kunna sägas om winsplits. Det är förvisso inget jag betalar för, men vardör håller förbundet liv i denna föråldrade plattform? Nog borde det kumna gå tt utveckla en modernare design som är anpassad för dagens skärmar?

Tji 2025-12-08 20:59 #43

Svar till inlägg av Upplys mig, 2025-12-08 20:45:

Arrangörer som laddar upp. Plus att de har tight integration med Eventor och Omaps som drivs av SOFT. Det finns val att inte dela kartor från Omaps till Livelox men det är inte många som justerar tror jag.

Tji 2025-12-08 20:55 #42

Jag har inga problem med att LiveLox som företag ser till att tjäna pengar på en tjänst som fungerar väldigt väl! (Har lite frustration med deras gränssnitt men det är inte vad som gäller nu). Det som jag tycker är kosntigt är att SOFT tillåter så tight integration (gratis?) antingen bör SOFT öppna upp för fler aktörer att ha samma integration eller hellre att SOFT tar betalt för integrationen antingen rent pengamässigt eller genom att lova vissa tjänster gratis för användare i SOFTs medlemsklubbar.

Det känns som de ridit på en våg sedan de var med och jobbade på Eventor och Livelox med förbundet. Dags att sätta ner foten?

Upplys mig 2025-12-08 20:45 #41

Hur får livelox karta och banor för varje tävling? De behövs väl som grund och inte bara spåren från varje löpare.

Zerbembasqwibo 2025-12-08 17:54 #40

Svar till inlägg av PS, 2025-12-08 17:12:

Ja vi ger monopol och leverantörerna har väl hyfsat delat upp marknaden geografiskt mellan sig. Men visst, skriv till Livelox o utmana modellen. Jag kan sälja mitt spår för en 10:a. :)

Snål? 2025-12-08 17:54 #39

Intressant och tråkig utveckling. Tror att jag har sprungit fem tävlingar i år, en minskning sedan tidigare av olika skäl. Jag har nog varit inne på Livelox åtminstone vid tre av tillfällena och kollat på kvällen. För aktiva seniorer och juniorer som springer många tävlingar och vill analysera är det säkert värt 549 kr. Men för min del innebär det nya upplägget att jag inte kommer att ladda upp mina rutter längre, och inte heller betala för att se andras.

PS 2025-12-08 17:12 #38

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-12-08 16:29:

Ja, så fungerar den marknaden i Sverige. Jag skrev ju just att inget hindrar en arrangör från att testa marknaden för vägvalsanalys. Något säger mig att det kan finnas vissa skillnader i hur dessa marknader fungerar men det är ju fritt fram att försöka. En intressant aspekt är att det i Sverige verkar råda en tradition att ge sportförsäljare monopol till försäljning på tävlingcentrumet medan den traditionen inte finns i Finland om inget hänt de senaste åren.

MH 2025-12-08 16:57 #37

Pris kontra efterfrågan. Helt övertygad om att det lönat sig för livelox att lägga avgiften på runt 300 kr istället per år. Tror att man haft dubbelt så många prenumeranter då.

Zerbembasqwibo 2025-12-08 16:29 #36

Svar till inlägg av PS, 2025-12-08 16:24:

De två sportförsäljarna jag har anlitat har "betalat" (sponsrat med priser). Fungerande? Ja.

PS 2025-12-08 16:24 #35

Svar till inlägg av men vänta nu.., 2025-12-08 16:07:

Det finns väl inget som hindrar er från att försöka. Vad tror du förresten att löparna skulle tycka om ni inte har sportförsäljning på er elittävling bara för att ingen försäljare var villig att betala? Marknadsekonomin verkar alltid oavsett om man gillar det eller ej och oavsett om man gillar resultatet eller ej.

men vänta nu.. 2025-12-08 16:07 #34

Det känns som tävlingarna borde börja ta provision av Livelox, som tjänar pengar på vad andra har producerat. Se liknelsen med orienteringsaffären som kommer ut på tävlingen och får intäkt på grund av tävlingens existens. Principen borde även tillämpas på Livelox.

KS 2025-12-08 14:28 #33

Som jag förstått det omfattas inte träningar av nya fördröjningen, utan bara tävlingar. För tävlingar får man vänta till nästa dygnsskifte (midnatt) om man inte betalar. https://www.livelox.com/Documentation/Publishing

MatsW 2025-12-08 13:36 #32

Förstår jag rätt i att det kommer inte hjälpa med klubbprenumeration heller? Då får man endast se klubbens tävlingar omedelbart?

Alla behöver leva på sitt jobb och det är nog inte glamoröst att utveckla för orientering. Just Livelox träffar ändå bra då det intresserar varenda orienterare och inte som andra program som som intresserar banläggare, kartritare, arrangörer/tidtagare. Där är marknaden mindre. Men detta liknar väl hur varenda datorspelsleverantör jobbar. Du får lite om du inte betalar men du ska vilja betala. Betalar inte tillräckligt många måste de öka betalningsviljan genom att göra det mer attraktivt med premiumalternativet.

Personligen hade jag tyckt Livelox borde köra ett upplägg där alla som lägger upp rutt får se tävlingen direkt även om de inte har premium medan de som bara försöker kolla får vänta någon dag. Premium får så klart se allt direkt. Då finns det incitament att lägga upp rutt direkt om man vill se en tävling utan att ha premium.

Zerbembasqwibo 2025-12-08 12:49 #31

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2025-12-08 11:46:

Det tror jag med. Då kommer ju alla att köpa licens helt frivilligt. :)

Jag anser att arrangör ska ha fri tillgång till hela analysen av sin egen tävling, då skapas incitament att ladda upp (även om arrangören inte har licens) - förutom den press som (betalande) användare har.

Så det ligger ju i rät linje med första delen - om ALLA aktiva anslutna till SOFT är "betalande" kommer pressen göra att arrangörer "tvingas" lägga upp arrangemanget.

Fast man kan ju se det som att Livelox gör oss en tjänst och så klart behöver finansiera det på nåt sätt - det rimligaste är ju att individuellt ta betalt, men så klart är det större risk för företaget istället för att ha "tvingande" medlemskap för alla.

Oj 2025-12-08 12:19 #30

Det jag tycker är svårt med såna här program är att programmet kostar självklart pengar och de som håller på måste självklart få in pengar för att betala drift och utveckling.

Men det är också till viss del svårt att veta vad hur mycket de får in och vad som är för dyrt. För att denna tjänsten ska vara värt något så måste också arrangörer lägga upp kartor och banor och brukare måste lägga upp trackloggar.

Herr Ofog 2025-12-08 11:46 #29

Svar till inlägg av 08-seket, 2025-12-08 11:38:

Jag tror tvärtom att Livelox försöker skapa press på förbunden att lösa landstäckande licenser, som t.e. Australien, Tjekckien, Lettland, Österrike. m.fl.

08-seket 2025-12-08 11:38 #28

Håller med om att det är problematiskt att SOFT genom Eventor ger fördelar till en specifik kommersiell aktör.

4 Punkter 2025-12-08 10:09 #27

Svar till inlägg av Krysset, 2025-12-07 09:56:

Tänkte precis samma sak. Varför kan jag inte kräva pengar av livelox om de nu vill utnyttja mitt trackingspår för att sälja sin produkt. :). Har märkt att fler faktiskt inte lägger in sina spår när strava-direktöverföringen försvann.

Telia 2025-12-08 09:41 #26

Svar till inlägg av Löparens son, 2025-12-08 08:36:

Telias 2G-nät kommer att leva även 2027, så det är två år. Men jag skulle inte vilja köpa en GPS-enhet som fungerar i bara två år heller, så det gör inte så stor skillnad.

Motionär 2025-12-08 09:34 #25

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2025-12-08 09:07:

Man kan ju ändra standard för delning av rutter till Privat, så kommer ju rutten laddas upp men inte delas med andra som jag förstår det.
Om jag inte får se ska inte andra få se mig heller

Herr Ofog 2025-12-08 09:07 #24

Svar till inlägg av ParvusFinans, 2025-12-08 07:35:

Jag gjorde just detsamma

Löparens son 2025-12-08 08:36 #23

Klickade på skojs skulle på köp klubblicens och får då förvalt ett alternativ med 10st GPS-trackers. Gott så, men läser man om GPS-trackern LiveLox säljer så är det en 2G baserad tracker som kommer sluta fungera inom kort då 2G näten släcks ner. Magstarkt att sälja en tracker för 800kr/st som kommer fungera maximalt i ett år till

AJ 2025-12-08 08:04 #22

Svar till inlägg av Skattemyndigheten, 2025-12-07 22:12:

Jag litar på att min arbetsgivare har koll på reglerna men kan konstatera att jag har fått igenom det de senaste året som träningsapp.

ParvusFinans 2025-12-08 07:35 #21

Jag kommer med största sannolikhet ta bort den automatiska överföringen av mina rutter. Sen lägger jag in rutten när jag vill kolla. Om dom låser innehållet till premiumanvändare vill inte jag att ett företag ska sälja/göra vinst på min data. Sen är jag bara EN, men antar att flera kommer göra liknande.
Samtidigt kommersialiserar Livelox ideella föreningars arbete. Visst, det finns en efterfrågan och klubbarna gör det frivilligt, men det är en sorts monopol. Att då tjäna pengar på klubbarnas investeringar (kartritning m.m.) känns fel.

Omaps 2025-12-08 07:15 #20

Svar till inlägg av Omaps, 2025-12-08 07:13:

... i alla fall om det är https://www.omaps.net/ du syftar på.

Omaps 2025-12-08 07:13 #19

Svar till inlägg av Jålsnåp, 2025-12-07 15:59:

Omaps ägs av SOFT.

Arbetare 2025-12-08 06:54 #18

Svar till inlägg av Skattemyndigheten, 2025-12-07 22:12:

Inga problem hos oss. Träningsapp. OK som bidrag

Skattemyndigheten 2025-12-07 22:12 #17

Svar till inlägg av AJ, 2025-12-07 21:54:

"Det framgår inte av lagtexten vilka aktiviteter som är godkända som skattefri motion och annan friskvård, men av rättspraxis framgår att vissa förutsättningar ska vara uppfyllda.

För att ett friskvårdsbidrag ska kunna betalas ut skattefritt ska det användas till aktiviteter som innehåller inslag av motion, eller annan enklare friskvård som inte innehåller inslag av motion men som till exempel är avstressande eller avslappnande."

På vilket sätt uppfyller uppföljning dessa kriterier? Avstressande? Avslappnande? Tveksamt!
Många arbetsgivare har för övrigt ganska starka begränsningar för vad man kan använda bidraget till och förutsätter dessutom att viss andel egenfinansieras.

xx 2025-12-07 22:02 #16

Svar till inlägg av Betalande, 2025-12-07 19:51:

Jag anser att det är värt 549 kr för.mig. Men det bygger ju på att de flesta laddar upp sina spår. Annars är det inte värt det. Så för mig ät det ju en fördel om folk åker "snålskjuts" som kanske annars inte laddar upp.

AJ 2025-12-07 21:54 #15

Svar till inlägg av Betalande, 2025-12-07 19:51:

Man kan dessutom ta det på friskvårdsbidraget.

Betalande 2025-12-07 19:51 #14

Varför ska det åkas snålskjuts på en fantastisk tjänst av de som inte vill betala. Räknar man in tävlingar och träningar som ligger upplagda och som man själv deltagit på så är kostnaden försumlig. Därtill finns möjkigheten att se alla andra spår som är upplagda i Livelox både i Sverige och runt om i andra länder. att betala 549 kr per år är gratis !

Snu 2025-12-07 17:25 #13

Ett vågspel av Livelox. Finns ju en risk att förre laddar upp och då kommer färre att vilja betala och en ond spiral.

Farmo r 2025-12-07 16:01 #12

Svar till inlägg av Löparens son, 2025-12-07 12:48:

Vilka andra tjänster finns som ger liknande analysmöjligheter?

Jålsnåp 2025-12-07 15:59 #11

Det är väl ett försök att trycka kostnaden till klubbarna eller rent av SOFT. Det är ju det säkraste sättet att få en säker intäkt: låt "samhället" (SOFT) ta in skatt (med "tvång") och tanka ur dina pengar.

"Aktiviteten äger inte rum i ett land där det nationella förbundet tillhandahåller alla Livelox-aktiviteter kostnadsfritt. Lista över länder där Livelox är kostnadsfritt.
Aktiviteten täcks inte av en klubbprenumeration hos den arrangerande klubben."

Men Omaps, det ägs ju av Livelox, det som är det officiella stället att lagra kartor och som kopplas till andra system som SOFT styr över.

Jo nog är det lite mishmash med hur denna uppgörelse ser ut.

Arrangör 2025-12-07 15:32 #10

Svårt att samexistera där kommersiella aktörer jobbar i samma sektor som ideella. På något sätt måste klubbarna få betalt i samma nivå som de kommersiella. Kanske finns det klubbar som vill fortsätta jobba gratis, det får framtiden utvisa. Kanske en tjuga extra i anmälningsavgift för att leverera tävling med livelox.

Henning 2025-12-07 15:18 #9

Svar till inlägg av PS, 2025-12-07 14:42:

Ja självklart är det upp till dem hur de vill göra och jag missunnar ingen företagare att tjäna pengar. Tror bara inte att det kommer fungera. Jag tror inte de kan förvänta sig att de flesta är beredda att betala för tjänsten och jag tror att om färre laddar upp tappar man ännu fler användare som inte längre tycker det är värt pengarna.

Själv laddar jag alltid upp manuellt på eftermiddagen efter tävlingen. Visst kan det vara kul att se hur konkurrenterna och man själv har sprungit, men det senare kan ordnas på annat sätt och jag tycker inte Livelox är viktigt nog för att vilja betala för det. Därmed är jag en användare/uppladdare som de med största sannolikhet kommer att förlora. Hur många fler som tänker på samma sätt får framtiden utvisa...

Jag förstår att de vill tjäna pengar på sin investering men tror de måste hitta en annan modell för det. Kanske ett reklamfinansierat alternativ eller något annat?

PS 2025-12-07 14:42 #8

Svar till inlägg av Henning, 2025-12-07 14:27:

Förmodligen hoppas de att merparten av dem som brukar ladda upp kommer att teckna ett konto. Hur det går med det återstår väl att se men jag tvivlar på att det kommer att fungera. De kommer nog behöva två typer av konton om de ska behålla intresset. De som redan har automatisk uppladdning kanske inte tar bort den men frågan är hur många nya uppladdare de får. Allt är ju upp till dem och det är inget konstigt att de vill ha avkastning på sin investering men om strategin inte fungerar så kommer de förstås att justera den.

1 2 3

Senast kommenterat

Onsdag 21/1

23:47

Kritik mot SOFT