Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Livelox kräver betalning

:konomisk eller snåljåp 2025-12-07 09:46

Livelox kommer att införa fördröjd åtkomst till att se banorna från och med 8 december. Detta för alla som inte prenumererar och betalar 549 kronor/år.
En bana kommer att bli synlig först efter närmare ett dygn.
Vad tycker vi om det?
Jag vet att allt inte kan vara gratis, men jag ser inget behov av att kunna se alla samtidigt, tidsanalayser, duelljämförelser med mera.
Om det nu krävs mer pengar in för att driva Livelox så skulle jag uppskatta om det var två nivåer. Premium med allt för 549 kronor och en lägre nivå för typ 199 kronor och som motsvarar dagens fria nivå.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Ey Mats 2025-12-10 09:05 #71

Svar till inlägg av madcap, 2025-12-10 07:33:

Även Winsplits länkas till från Eventor. En tjänst som gör reklam för sin betalversion Winsplits pro. Klickar man på reklamen får man veta att denna nya betalversion släpptes i september 2007 och kräver att man använder Windows 98 eller senare för att fungera.

Hur kommer det sig att RouteGadget aldrig slog i Sverige? Innan Livelox kom minns jag att 2DRerun var bra - praktiskt att kunna lägga in vilken karta som helst och analysera.

madcap 2025-12-10 07:33 #70

Svar till inlägg av Mitt namn, 2025-12-09 15:05:

Jag tror att ni skulle få direktlänkar från Eventor om ni presenterar seriösa tjänster. Jag tror precis som Hva att ingen särbehandling skett eftersom ingen annan bett att bli länkad till. Hittills har alla tjänster som bett om det fått länkar från Eventor till sin tjänst, det är bara så att det inte är fler än Livelox som bett om det.

Lovable 2025-12-09 22:30 #69

Vem blir först med att videkoda en konkurrent till livelox?

Hva 2025-12-09 17:03 #68

Svar till inlägg av Mitt namn, 2025-12-09 15:05:

Återstår att se, eller?

Frågan 2025-12-09 15:19 #67

Svar till inlägg av Mitt namn, 2025-12-09 15:05:

”Kommer få”? Det är svårare än så. Lös den tekniska biten du på ”din” sida av bron så ska du se att det absolut skulle vara möjligt. Skulle SOFT ha annan åsikt är det slut med den styrelsen.

Mitt namn 2025-12-09 15:05 #66

Svar till inlägg av Hva, 2025-12-09 14:57:

Om jag startar upp en tjänst som jag döper till "O-rutten" och Historiker1870 startar en tjänst som han döper till "vägvalsanalysen". Båda tjänster konkurrerar med Livelox. Tror du vi kommer få en direktlänk från Eventor?

Hva 2025-12-09 14:57 #65

Svar till inlägg av Historiker 1870, 2025-12-09 14:10:

Jag menar väl inte att SOFT valde bort några andra? Det var det precis det jag ställde mig frågande till, att det skulle skett någon "särbehandling" för Livelox. Fanns det ens några andra?

matteus 2025-12-09 14:13 #64

Svar till inlägg av Inte banläggare, 2025-12-09 13:45:

Ditt inlägg stämmer helt överens med min uppfattning, bra formulerat och helt rimligt.

Historiker 1870 2025-12-09 14:10 #63

Svar till inlägg av Hva, 2025-12-09 14:03:

Lite svårt att utmana nu... men enklast är väl att fråga MT hur upphandlingen gick till bara. Om det inte ligger nån sekretess. Vilka var de andra som SOFT valde bort menar du?

Säljer SOFT tjänsten till norska klubbar också? På https://www.omaps.net/no står ju att SOFT äger.

Wlfrdssn 2025-12-09 14:09 #62

Vilken diskussion det kan bli för 1,5 kronor om dagen eller 45 kr i månaden eller 549 kr per år!
Känns som de flesta andra sporter hade tyckt det var billigt.. Inte jämförbart men 549 kronor betalar jag för att åka skidor en dag. Och det är väl inte första programmet som tjänar pengar på vår information.. Det är många programvaror som kostar pengar som inte hade varit något utan användarnas information... Kan väl inte vara så stor uppoffring att vänta en dag för att göra sin analys om 1,5 kronor per dag är för dyrt för Livelox.

Och som någon diskutera tidigare.. Appar för att logga sin motion så som löparappar etc ska vara godkänt för friskvårdsbidrag så kan inte se varför Livelox inte skulle vara godkänd.

Ett tips inför jul är att önska sig Livelox av jultomten.

Hva 2025-12-09 14:03 #61

Svar till inlägg av Historiker 1870, 2025-12-09 13:54:

Jag ställde mig frågande till killgissningen. Möjligheten fanns nog för alla, Livelox tog den och gjorde det bäst. Fritt fram för konkurrenter att försöka utmana.

Historiker 1870 2025-12-09 13:54 #60

Svar till inlägg av Hva, 2025-12-09 13:34:

Livelox och Omaps utvecklades väl samtidigt, och de bygger ju på samma kartplattform. När väl det är på plats så blir det väl lite korsbefruktning.

Kan inte Alternativetgänget intervjua MT... så slipper vi killgissa så fruktansvärt. Vi är väl på samma lag fortfarande??

Inte banläggare 2025-12-09 13:45 #59

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-12-09 10:39:

Signarturen "Äntligen klirr i kassan!" skrev att hen tänkte ta 900 kr/timmen för att lägga upp tävlingar i Livelox. Det är ett arbete som normalt tar 10 minuter per tävling, så det blir inte så stort klirr i kassan av det.

En helt annan sak är att Livelox så klart tjänar pengar på att arrangörer bidrar med sina kartor och banor, och att vi som deltagare bidrar med våra GPS-spår. Som arrangör se jag inget problem i att Livelox tjänar pengar på att de gör vårt arrangemang bättre. För det är så jag ser det, Livelox gör de tävlingar som min klubb arrangerar till en bättre upplevelse för våra deltagare då de får möjlighet att analysera sitt och andras vägval efter tävlingen. Som arrangör kan vi välja att inte använda Livelox, men det skulle ge mindre nöjda deltagare och kostnaden för oss är som sagt bara 10 minuters arbete.

Sen tycker jag det är tråkigt att Livelox gör sin tjänst lite sämre för de som inte betalar för en prenumeration, men jag förstår att de behöver göra något för att öka antalet prenumeranter. Det är inte gratis att utveckla och driva en tjänst likt Livelox. Jag tycker dock att det är bättre att de som nu lägger in en fördröjning än att de helt tar bort möjligheten att se spår utan prenumeration. Det hade troligen varit spiken i kistan för tjänsten.

Hva 2025-12-09 13:34 #58

Svar till inlägg av 08-seket, 2025-12-09 11:49:

På vilket sett har SOFT givit Livelox en gräddfil och särbehandling?

08-seket 2025-12-09 11:49 #57

Mitt inlägg i debatten är att Livelox är en bra och rolig tjänst, all heder åt de som utvecklat den. Om det är värt 549:- eller ej är upp till var och en att avgöra. Det som jag tycker är problematiskt är att SOFT som i grunden drivs av ideella krafter har givit och ger en kommersiell aktör en gräddfil och särbehandling. Dessutom är det upphovsrättsligt problematiskt att dela med sig av kartor till Livelox.

matteus 2025-12-09 11:30 #56

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-12-09 10:39:

Men då kan vi inte jämföra sitt eget vägval och tider v.s andra tävlande, utan just den data.

Annars återstår bara att jämföra tiderna på Winsplit och nöja sig med den analysen utan att se vägvalet, som är det mest intressant. Ska man betala för den tjänsten eller inte, är väl frågan.

4 Punkter 2025-12-09 10:39 #55

Svar till inlägg av Inte banläggare, 2025-12-09 09:25:

Fast nu tror jag du får tänka en gång till. Livelox tar betalt för en tjänst att sammanföra ngt som de får gratis av klubbarna/löparna. Om ingen förser dem med data så har de ingen produkt att sälja, eller?

Inte banläggare 2025-12-09 09:25 #54

Svar till inlägg av Äntligen klirr i kassan!, 2025-12-08 23:33:

Jag är förvisso inte banläggare, men när jag senast la upp ett arrangemang i Livelox så tog det mig högst 10 minuter. Att lägga banorna tar så klart längre tid, men att man måste lägga banor till en tävling har ju inget med Livelox att göra.

Annan tjänst 2025-12-09 09:22 #53

Svar till inlägg av Tji, 2025-12-08 20:55:

Är det någon annan tjänst som blivit nekad att få samma integration som Livelox har?

Pengar i orientering 2025-12-09 09:05 #52

Svar till inlägg av Cynikern, 2025-12-09 08:59:

Inga duvungar i den styrelsen direkt. Miljardärer. Kul!

Cynikern 2025-12-09 08:59 #51

Svar till inlägg av Surfer, 2025-12-09 08:39:

Instämmer, sedan känns ju intäkterna ganska blygsamma. Resultatet de senaste 4 åren är följande:
2021: -15 t nkr
2022: 124 t nkr
2023: 77 t nkr
2024: -365 t nkr

Så det är inga feta summor MT tar ut via Livelox. Tvärtom tycker jag vi ska vara väldigt tacksamma över de tekniskt sakkunniga vi har i vår sport som mycket av tävlingsanalys och tävlingsadmin vilar på. Så jag passar väl på att tacka Mats Troeng och Peter Löfås

Nope 2025-12-09 08:50 #50

Svar till inlägg av Surfer, 2025-12-09 08:39:

Jag hatar alla nutida tjänster som har som affärsmodell att lansera en billig/gratis tjänst för att sedan när de låst in alla användare radikalt förändra prissättningen.

haha 2025-12-09 08:48 #49

Svar till inlägg av Upplys mig, 2025-12-09 08:35:

För 900 kronor timmen typ 6-7 timmar. Gäller att ha mat på bordet!

Surfer 2025-12-09 08:39 #48

MT kan få lite pengar! Han är ju en av de stora pionjärerna för orienteringens teknikutveckling!
Vad tråkigt det skulle vara utan Winplits och livelox.

Upplys mig 2025-12-09 08:35 #47

Svar till inlägg av Äntligen klirr i kassan!, 2025-12-08 23:33:

Hur många timmar tar det att lägga in en tävling i livelox?

4 Punkter 2025-12-09 07:30 #46

Svar till inlägg av Äntligen klirr i kassan!, 2025-12-08 23:33:

Det är alltid svårt att blanda marknadsekonomi och ideellt arbete så jag förstår hur du tänker. För att inte tala om de pengar som lagts ner för att få en karta ritad. Men båda dessa vill Livelox utnyttja grattis ? :)

Äntligen klirr i kassan! 2025-12-08 23:33 #45

Då Livelox nu blir en direkt kommersiell aktör, så hoppas jag som banläggare 2026 kunna fakturera 900:- / timme för att lägga in tävlingar i Livelox.

Dys 2025-12-08 23:31 #44

Svar till inlägg av Tji, 2025-12-08 20:55:

Samma skulle kunna sägas om winsplits. Det är förvisso inget jag betalar för, men vardör håller förbundet liv i denna föråldrade plattform? Nog borde det kumna gå tt utveckla en modernare design som är anpassad för dagens skärmar?

Tji 2025-12-08 20:59 #43

Svar till inlägg av Upplys mig, 2025-12-08 20:45:

Arrangörer som laddar upp. Plus att de har tight integration med Eventor och Omaps som drivs av SOFT. Det finns val att inte dela kartor från Omaps till Livelox men det är inte många som justerar tror jag.

Tji 2025-12-08 20:55 #42

Jag har inga problem med att LiveLox som företag ser till att tjäna pengar på en tjänst som fungerar väldigt väl! (Har lite frustration med deras gränssnitt men det är inte vad som gäller nu). Det som jag tycker är kosntigt är att SOFT tillåter så tight integration (gratis?) antingen bör SOFT öppna upp för fler aktörer att ha samma integration eller hellre att SOFT tar betalt för integrationen antingen rent pengamässigt eller genom att lova vissa tjänster gratis för användare i SOFTs medlemsklubbar.

Det känns som de ridit på en våg sedan de var med och jobbade på Eventor och Livelox med förbundet. Dags att sätta ner foten?

Upplys mig 2025-12-08 20:45 #41

Hur får livelox karta och banor för varje tävling? De behövs väl som grund och inte bara spåren från varje löpare.

Zerbembasqwibo 2025-12-08 17:54 #40

Svar till inlägg av PS, 2025-12-08 17:12:

Ja vi ger monopol och leverantörerna har väl hyfsat delat upp marknaden geografiskt mellan sig. Men visst, skriv till Livelox o utmana modellen. Jag kan sälja mitt spår för en 10:a. :)

Snål? 2025-12-08 17:54 #39

Intressant och tråkig utveckling. Tror att jag har sprungit fem tävlingar i år, en minskning sedan tidigare av olika skäl. Jag har nog varit inne på Livelox åtminstone vid tre av tillfällena och kollat på kvällen. För aktiva seniorer och juniorer som springer många tävlingar och vill analysera är det säkert värt 549 kr. Men för min del innebär det nya upplägget att jag inte kommer att ladda upp mina rutter längre, och inte heller betala för att se andras.

PS 2025-12-08 17:12 #38

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-12-08 16:29:

Ja, så fungerar den marknaden i Sverige. Jag skrev ju just att inget hindrar en arrangör från att testa marknaden för vägvalsanalys. Något säger mig att det kan finnas vissa skillnader i hur dessa marknader fungerar men det är ju fritt fram att försöka. En intressant aspekt är att det i Sverige verkar råda en tradition att ge sportförsäljare monopol till försäljning på tävlingcentrumet medan den traditionen inte finns i Finland om inget hänt de senaste åren.

MH 2025-12-08 16:57 #37

Pris kontra efterfrågan. Helt övertygad om att det lönat sig för livelox att lägga avgiften på runt 300 kr istället per år. Tror att man haft dubbelt så många prenumeranter då.

Zerbembasqwibo 2025-12-08 16:29 #36

Svar till inlägg av PS, 2025-12-08 16:24:

De två sportförsäljarna jag har anlitat har "betalat" (sponsrat med priser). Fungerande? Ja.

PS 2025-12-08 16:24 #35

Svar till inlägg av men vänta nu.., 2025-12-08 16:07:

Det finns väl inget som hindrar er från att försöka. Vad tror du förresten att löparna skulle tycka om ni inte har sportförsäljning på er elittävling bara för att ingen försäljare var villig att betala? Marknadsekonomin verkar alltid oavsett om man gillar det eller ej och oavsett om man gillar resultatet eller ej.

men vänta nu.. 2025-12-08 16:07 #34

Det känns som tävlingarna borde börja ta provision av Livelox, som tjänar pengar på vad andra har producerat. Se liknelsen med orienteringsaffären som kommer ut på tävlingen och får intäkt på grund av tävlingens existens. Principen borde även tillämpas på Livelox.

KS 2025-12-08 14:28 #33

Som jag förstått det omfattas inte träningar av nya fördröjningen, utan bara tävlingar. För tävlingar får man vänta till nästa dygnsskifte (midnatt) om man inte betalar. https://www.livelox.com/Documentation/Publishing

MatsW 2025-12-08 13:36 #32

Förstår jag rätt i att det kommer inte hjälpa med klubbprenumeration heller? Då får man endast se klubbens tävlingar omedelbart?

Alla behöver leva på sitt jobb och det är nog inte glamoröst att utveckla för orientering. Just Livelox träffar ändå bra då det intresserar varenda orienterare och inte som andra program som som intresserar banläggare, kartritare, arrangörer/tidtagare. Där är marknaden mindre. Men detta liknar väl hur varenda datorspelsleverantör jobbar. Du får lite om du inte betalar men du ska vilja betala. Betalar inte tillräckligt många måste de öka betalningsviljan genom att göra det mer attraktivt med premiumalternativet.

Personligen hade jag tyckt Livelox borde köra ett upplägg där alla som lägger upp rutt får se tävlingen direkt även om de inte har premium medan de som bara försöker kolla får vänta någon dag. Premium får så klart se allt direkt. Då finns det incitament att lägga upp rutt direkt om man vill se en tävling utan att ha premium.

1 2 3

Senast kommenterat

Onsdag 22/4

09:17

Enkelt program för att lägga "riktiga" teknikövningar?