Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

VM i Finland 2025

Supporter 2025-05-17 09:06

Allt om VM

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

h21 2025-07-17 08:46 #743

Svar till inlägg av Sjukt, 2025-07-17 08:20:

Sjukt 2025-07-17 08:20 #742

Svar till inlägg av GB:s text, 2025-07-17 07:56:

Den korrekta texten var mycket bra, bra att du la ut den. Det pågår helt klart en fruktansvärt sjuk kampanj mot GB som nu t.om. fejkar texter om honom.

GB:s text 2025-07-17 07:56 #741

Svar till inlägg av Sjukt, 2025-07-17 07:50:

Om jag ingår bland dessa sjuka människor så har du misstolkat mitt inlägg. Jag ser inget konstigt i Gustavs inlägg. Jag tycker det var bra formulerat och hade kunnat skriva ett likadant om jag var i samma situation. Klart han är besviken och ska få vara besviken.

1000 sjöars VM 2025-07-17 07:54 #740

Retar mig fortfarande på valet av VM-område...Kom igen nu Övik!

Sjukt 2025-07-17 07:50 #739

Sjukt sjuka människor som sitter uppe på nätterna och trollar om GB.

08 2025-07-17 01:23 #738

Alltid svårt när tiden kommer ikapp och man inte är den där självklara längre. GB har haft fantastiska toppar och en hög jämn nivå. De senaste åren har avståndet mellan bästa och sämsta lopp blivit större och det är numera flera andra som utmanar.

Terrängtypen -27 https://www.livelox.com/Viewer/Tomegrajtos-Csapat-OB/F21?classId=573536&tab=player verkar inte vara GBs

och -29 tror jag han har lagt ned

GB:s text 2025-07-17 00:42 #737

Det är väl bättre att kopiera in Gustavs text istället så kan var och en dra sona slutsatser av vad han skriver istället för att bara läsa andras analyser om vad han skriver. Så här kommer den:

Summerar VM i Finland med stor frustration. Jag har haft problem under våren med att hålla formen stabil, den har svajat lite från vecka till vecka (och från dag till dag), men jag har känt (och visat) att det finns riktigt bra fart när det klickar. Tyvärr gjorde det inte det på VM medeldistans. Slet ordentligt med kroppen sista dagarna inför, men lyckades vända det och kände att formen var riktigt på g. Tyvärr kom medeln någon dag för tidigt. Slet fysiskt hela vägen, och desto mer jag har analyserat loppet desto mer har jag sett att jag inte fick till det tekniskt heller. Ungefär 1,5 min tappat på misstag och dåliga vägval, och utan det hade det varit medalj med god marginal.
Efter en oerhört tuff stafettuttagning fick jag följa stafetten från sidan för första gången sedan 2012. Jag vet att konkurrensen är stenhård, och jag vet att jag inte visade mig från min bästa sida på medeldistansen, men det var ändå oerhört tungt. Jag vet vad jag kan göra på stafett, och jag vet vad jag har visat tidigare år, och jag tycker att jag borde fått en plats i laget. Desto mer frustrerande att kroppen till slut kändes riktigt bra i slutet av veckan.
Är ändå glad över att få vara en del av det här laget. I med- och motgång.

Buhu 2025-07-16 23:42 #736

Svar till inlägg av DrX, 2025-07-16 23:34:

Cry baby. Nu fick han ingen plats och så är det med det.

Hade GB någongång varit ödmjuk och faktiskt varit helt ärlig mot sig själv i sina analyser om form hade han blivit något stort.

Det är aldrig bra att kritisera sånt där (laguttagning mm.) öppet i inlägg på sociala medier.

DrX 2025-07-16 23:34 #735

Svar till inlägg av GB glass, 2025-07-16 22:49:

Haha, patetiskt. Det skiner igenom att du ogillar Sveriges i särklass bäste avslutare genom tiderna skulle jag vilja hävda. Han håller fortfarande, han slog ju Beijmer med nästan en minut på medeln!
I stafett på VM premieras alltid stabilitet. ALLTID. Och det har (i landslaget) ingen mer utav än Gustav i avgörande lägen. Den som säger emot har nyss fötts.

Kampanjen mot GB fortsätter 2025-07-16 23:31 #734

Svar till inlägg av Insta, 2025-07-16 21:28:

Det här var ju riktigt långt ifrån vad han faktiskt skrev.

GB glass 2025-07-16 22:49 #733

Att skriva ett sånt här inlägg som 34-åring med fru och barn är faktiskt ganska omoget. Att hävda att man hade tagit medalj “med god marginal” om man inte gjort misstag visar en total oförståelse för vad orientering går ut på. Det är just misstag och vägval som skiljer en världsmästare från resten inte vad som kunde ha hänt.
Att dessutom öppet ifrågasätta uttagningen till stafetten och antyda att man borde fått plats istället för andra, riktar sig ganska tydligt mot Max peter. Det är både respektlöst och fel fokus. De som sprang gjorde det för att de visade form och inte för att de varit med länge. Bergman fick en chans att springa stafett i form av tidigare tävlingarna men tog inte steget.
Efter så många år i landslaget borde man kunna hantera motgångar med mer ödmjukhet. Det här inlägget bidrar inte med något positivt alls. Det är bara ett passivt aggressivt utspel som sprider misstro mot Håkan Carlsson och skapar splittring i laget. Trist att se. Bergmans tid är ute. Fokusera på din familj och ge över stafettpinnen.

hahaha 2025-07-16 22:30 #732

Svar till inlägg av Insta, 2025-07-16 21:28:

Ja den var riktigt dålig. Tar nog ett tag till innan maskinerna lärt sig.

snark 2025-07-16 21:53 #731

Svar till inlägg av Insta, 2025-07-16 21:28:

chatgpt

Insta 2025-07-16 21:28 #730

Nu har Gustav Bergman tagit bladet från munnen. Efter VM-stafetten i Kuopio 2025 berättar han öppet om sin frustration över att för första gången sedan 2012 inte bli uttagen till stafettlaget.

Bergman är 34 år gammal och har under mer än ett decennium varit en självklar del av Sveriges stafettmaskin på VM. Att i år behöva stå vid sidan om var inte bara en sportslig besvikelse – utan också en påminnelse om hur åldersfrågan plötsligt kan bli en faktor, även om konkurrenterna inte är mycket yngre.

För faktum är att laget som sprang stafetten inte var ett “ungt lag” i egentlig mening. Det är alltså tre löpare som i näst intill är i samma generation som Bergman själv. Ändå blev han den som fick stå över. Det skaver. Inte för att det är orimligt utan för att det sätter fingret på något känsligt: när börjar landslagsledningen se en löpare som “förbi”?

Bergman skriver att kroppen kändes riktigt bra i slutet av veckan. Han vet att han har rutin och att han är en stabil stafettlöpare, något han visat år efter år men samtidigt har vi sett på de stora stafetterna under senaste året att han inte är bästa slutlöparen längre.

På medeldistansen gick det inte hela vägen. Där tappade han ungefär 1,5 minuter på ett vägval och hamnade utanför medaljstriden. Men stafett är en annan gren och där tycker han själv att han borde ha fått chansen.

Att välja mellan dagsform och erfarenhet är alltid en balansgång. Håkan Carlsson valde ett lag anpassat för Kuopios kuperade och snabba terräng, med löpare som alla hållit hög nivå hela veckan. Men den här gången blev det ett högriskval – och när Max Peter Bejmer felstämplade på slutet föll allt. Sverige var på väg mot brons men blev diskade.

För Bergman är det förstås extra tungt. Inte för att han inte förstår konkurrensen, utan för att han vet att han själv sällan gör den typen av misstag i avgörande lägen. Frågan är hur landslagsledningen tänker framåt. För det finns ingen garanti att Max, Martin eller Emil håller hela vägen till nästa VM heller. Men nu vet vi i alla fall hur Gustav Bergman känner. Och det är ett viktigt och modigt besked.

Det som händer i Kuopio är mer än en stafettförlust. Det här handlar om hur en generation av svenska orienterare nu är i ett skede där några fortsatt väljs och andra får kliva åt sidan. I det här fallet var det inte åldern i sig som fällde avgörandet, men känslan blir ändå tydlig: när börjar landslaget se dig som “den som snart ska ersättas”, även om du fortfarande är på topp?

Gustav Bergmans raka uttalande sätter fingret på den diskussionen. Det handlar inte bara om teknik och fart, utan om människan bakom om karriärslut, generationsskifte och svåra val.

esset 2025-07-16 11:02 #729

Svar till inlägg av Anna J, 2025-07-14 12:32:

Så berättigad kritik är "att vara elak"? Jag antar att du är den sorts person som går omkring i livet ständigt kränkt...

ml 2025-07-15 09:26 #728

Svar till inlägg av förr, 2025-07-15 01:58:

Ja, mycket färre utländska elit-breddlöpare än för 15-30 år sedan. Procentuellt har nog även antal svenska löpare i den kategorin också minskat.

Dessutom är det mycket mindre pengar, färre stafetter än förr vilket gör incitamentet för klubbarna att ta in löpare mindre attraktivt. Att ha löpare som springer SL för klubben och annars inte syns är inte givande.

&@!6fR"/ 2025-07-15 09:05 #727

Svar till inlägg av Nu, 2025-07-15 08:05:

Säger nej? Hm. Du menar väl, om det nu stämmer, att alla som deltar regelbundet i verksamheten och bidrar är välkomna?

Zlatan 2025-07-15 09:01 #726

Svar till inlägg av Norrmann, 2025-07-13 06:05:

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha - det bästa jag sett på länge - det måste vara ihopklippt av TV och kan inte vara sant - för då är det för bedrövligt...

Undrandes 2025-07-15 08:32 #725

Svar till inlägg av Nu, 2025-07-15 08:05:

Jaså, gör dom det?

Det stämmer ju inte riktigt med tanke Marie Olausen ...

Nu 2025-07-15 08:05 #724

Svar till inlägg av förr, 2025-07-15 01:58:

Om du inte följer orientering och slänger ur dig det där 01:58 en natt mot tisdag så tänk om nästa gång.
Det är fler utländska löpare än någonsin skulle jag påstå.
Behöver inte ens skriva alla klubbar, det är bara Tuna av toppklubbarna som säger nej till icke svenska löpare.

förr 2025-07-15 01:58 #723

Det känns som att det är färre klubbar I Norden idag som har utländska löpare från mindre nationer (balter/tjecker/öststater/britter/fransoser etc) än för 10-20 år sedan (lidingö, alfta, halden, kovee, kalevan, hellas etc). Nu är det norska löpare i svenska klubbar. Men det är bara en känsla....kanske fel, följer inte orientering så tätt nuförtiden.

BB 2025-07-14 22:47 #722

Svar till inlägg av ., 2025-07-14 21:23:

8 nationer tog medalj 2017.
Nu är Ryssland avstängd, Frankrike ligger precis utanför medaljnivå, Maja Alm och Kratov har lagt av och Glebov är för gammal.
2018 tog 9 nationer medalj, då även Tim Robertzon (NZ) lyckades ta silver.

4 Punkter 2025-07-14 22:43 #721

Svar till inlägg av Kartorna..., 2025-07-14 21:16:

Det låter konstigt med tanke på de historier man hört från löpare som var med på 90-talet. Men det är ju klart att du vet bättre. :)

. 2025-07-14 21:23 #720

Svar till inlägg av SN, 2025-07-14 16:50:

På de senaste tre VM har alla medaljer gått till Sverige, Norge, Finland och Schweiz förutom Bonek som slog sig in och tog medalj på medeln i Schweiz 2023. På VM 2017 (som då var både skog och sprint) tog hela nio nationer medalj.

Kartorna... 2025-07-14 21:16 #719

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-07-14 16:05:

Nej, du har fullständigt fel. De kunde lita fullt ut på att inget var skevt - 2011 undantaget. Nu har många istället svårt att förstå vad som är med på kartan och inte. Svårt att veta vad som väntar.

Emil kunde, på stafetten, inte av kartan ana att vindfällena var så besvärliga som de var. Tror att det borde varit helgrönt bitvis. Redovisningen av vindfällen var också mycket bristfällig i bl.a. Estland och Lettland.

Nja 2025-07-14 18:47 #718

Svar till inlägg av SN, 2025-07-14 16:50:

De landslagslöpare ur mindre nationer satsar minst lika mycket (vissa mer) på skogsdistanserna. Sen är det en del som fått en "sprint-stämpel" utan att de önskat det (kanske som Fosser som krönts till LångKung men vill bara vara kung).

Orange nivå 2025-07-14 17:53 #717

Svar till inlägg av SN, 2025-07-14 16:50:

Tror många elitlöpare skulle må bra av att springa ”lättare” banor i hög fart ibland. Idag försöker man vid träning lägga så svåra tekniskt utmanande banor som möjligt.

Och en tendens man ser vid val av terröngområden på mästerskap blir det allt vanligare med närområden.

SN 2025-07-14 16:50 #716

Helt rätt att bredden i skog minskat internationellt, medan den ökat på sprint. Skog kräver mer resurser och det känns som att norden + Schweiz + Tjeckien drar ifrån, tyvärr. Här har IOF något att fundera på och de åtgärder som nu görs är inte de rätta.

Mindre nationer fokuserar mer på sprint istället eftersom vägen till medaljer är kortare där och "offrar" skogen. I Belgien kommer vi få se en större bredd och mycket tightare marginaler i kval.

Hade MPB känt ett mindre tryck om Håkan tagit ut medel-laget rätt av med motiveringen att de är de mest fräscha? Fanns tendenser att både Svensk och Regborn var slitna eller inte helt förberedda på stafetten, även om de såklart gav sitt allt. Hypotetiska frågor som inte får svar och lätt att vara efterklok :)

Men mer förundrande att svenska herrlaget inför stafetten inte tänkt igenom taktiken runt/rakt på mer med tanke på långdistansen. Jämför med svenska damlaget eller norska och schweiziska herrlaget. Speciellt med tanke på var MPB och Emil Svensk har sina styrkor. Det faller minst lika mycket på landslagsledningen som på löparna.

4 Punkter 2025-07-14 16:05 #715

Svar till inlägg av Kartorna..., 2025-07-14 15:53:

Men du trycker ju på en punkt. Att löparna inte visste om det var skevheter eller var de var så därför var man tvungen att springa varje tävling och sträcka som att det fanns en skevhet. :)

Kartorna... 2025-07-14 15:53 #714

Svar till inlägg av sladek2, 2025-07-14 08:53:

Vet vad jag talar om. De VM som jag är helt säker på att de gick på kartor som skulle generaliserats betydligt mer numera är bl.a 1979 Finland, -85 Australien, -93 USA, 2001 Finland. Troligen betydligt fler som t.ex. -89 Sverige, -95 Tyskland och -04 Sverige. Även om den absoluta lägesriktigheten är bättre nu så var den relativa lägesriktigheten på VM-kartor alldeles tillräckligt bra.
Det har i och för sig gått VM på skeva kartor som 2011 i Frankrike.

Är också ganska så säker på att det vid de två senaste WC-tävlingarna i Idre skulle bommats klart mindre på Kart-Bosses något överdrivna kartor än på de nu hårt generaliserade. Vet själv att mycket av det jag läst på i Idre nu är borta.
Det gick alldeles utmärkt att rita kartor med mycket hög relativ lägesriktighet redan på 70-talet m.hj.a spegelkompass och stegning. T.o.m. från vitt papper.
En skillnad är att då utgick alla från vad de såg i terrängen och försökte återge detta. Nu är det alltför många som utgår från laserkurvorna i stället för att bara ha dem som hjälp.
Tyvärr har jag på senare år sprungit på flera nyritade kartor som varit klart sämre än tidigare kartor. Förutom att de varit aktuella förstås.

Bo 2025-07-14 15:05 #713

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-07-14 12:57:

Jag tror nog snarare att de tryckte på ännu hårdare på sträckorna få in idag. Det var mer grovorientering på sträckorna, medan de var tvungna att minska farten vid kontrolltagning då. Idag är det mer kartläsning hela tiden med lägre fart som följd.

Host 2025-07-14 14:21 #712

Svar till inlägg av Anna J, 2025-07-14 12:32:

Jag ser inte varför man behöver peppa vuxna människor som man inte känner som stämplar fel eller som tar konstiga vägval. Stämplar man fler flera gånger så hjälper inte pepp, däremot hjälper det att läsa definitionen.
Jag tycker man skall hylla Sanna Fast som jobbade hårt med att orientera rätt och norrmännen, tex Breivik som tog ett eget säkert snabbt vägval på långsträckan, han hade säkert läst in det tidigare på banan.
Herrarna får väl åka hem och fundera på vad som gick fel

4 Punkter 2025-07-14 12:57 #711

Svar till inlägg av sladek2, 2025-07-14 08:53:

Jag tror som dig sladek2. Nog tror jag farten behövdes sänkas oftare pga av skevhet, mer tveksamhet och därför ibland bommar p g a det. Därför kanske det inte är så konstigt att det var fler inom 15 min nu när de bästa kan gå på för fullt.

Men samtidigt kvarstår det att vissa länder från öst faktiskt tappat ganska mycket och där kanske IOF fundera på varför det blivit så.

Anna J 2025-07-14 12:32 #710

Att vara engagerad och diskutera är inte samma sak som att vara onödigt elak. Att peppa vid misstag är inte samma sak som att curla. Men här är vi av olika åsikt och kommer nog förbli.

Pajas 2025-07-14 10:09 #709

Bra där host. För övrigt bör varvningar plockas bort skyndsamt. Det tillför ingenting utan blottgör bara klanterier hos arrangörer. Nu får vi galna diskussioner om vad lagledare förmedlar vid passagen, om man var vid startpunkten, löpare som vänder om för att hämta karta eller stämpla rätt ska diskas. Det här måste bort om vi inte ska betraktas som en pajassport.

Host 2025-07-14 09:49 #708

Svar till inlägg av Anna J, 2025-07-14 07:27:

Men folk måste få engerera sig och diskutera uttagningar och vägval. Det är endel av sporten. Landslagsledningen och löparna drog en chansning på att slå Norge och misslyckades kapitalt. Det är endel av spelet att vissa tycker det var fel.
Du verkar var av åsikten att ingen får tycka något men konsekvens blir då att man inte heller kan ha elitidrott eller sända på TV.
Jag tycker du skall sluta curla ungdomar och lära dom att alla har rätt till sin åsikt och om du inte blir kritiserad gör du antagligen ingenting.

sladek2 2025-07-14 08:53 #707

Svar till inlägg av Kartorna..., 2025-07-13 20:19:

Nu är du väl ändå ute och cyklar totalt. Kartorna på 90-talet var förstås betydligt sämre än dom är nu, ännu mer internationellt än här oss.
Den stora skillnaden nu mot då är ju lägesriktigheten, nu ligger objekten på kartorna nästan alltid korrekt, medan på 90 talet kunde det skeva iväg rejält. Då ritades det bara med papper penna och kompass, men grundmaterial som på många ställen gav lite eller ingen hjälp alls. Vi i norden hade i alla fall ett flygfoto som grund, medan man i resten av världen oftast bara hade på sin höjd en hårt generaliserad och ofta felaktig officiell karta som enda stöd.

Anna J 2025-07-14 07:27 #706

Tråkigt att det inte gick vägen denna gång för grabbarna och också tråkigt att se vissa av kommentarerna här. De lär vara sina egna största kritiker och behöver istället få stöd från oss som hejar och älskar OL. De som skriver de tråkigaste kommentarerna har förmodligen själva aldrig varit i närheten av att springa mästerskap.
Det jag tar med mig till våra barn och ungdomar som är nervösa när det ska springas stafett är att misstag kan hända även de allra bästa. Slänga kartan för tidigt, nästan missa varvningskontrollen, bomma och stämpla fel... ja det händer och kan vara en tröst på lägre nivå och göra att man vågar försöka igen.
Så tack för all succé under VM men också för att ni är människor som gör misstag precis som vi andra. Ni kommer igen!

Surfer 2025-07-13 21:51 #705

Svar till inlägg av World of O, 2025-07-13 21:15:

Ja där ser man när det saknas medaljer. Imponerande stabil!
Han har mött alla de stora!

World of O 2025-07-13 21:15 #704

Svar till inlägg av Surfer, 2025-07-13 19:47:

Martin H är rätt stabil på långdistans ändå:
2025: 7a VM lång
2024: 8a EM lång
2024: 7a WC lång
2023: 6a WC lång
2021: 6a VM lång
2019: 11a VM lång
2018: 6a EM lång
2015: 4a WC lång