Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Förslag på bättre upplägg för 10mila?

xx 2023-05-04 23:04

Tiomilaföreningen har garanterat vänt och vridit på detta innan och utan. Det har säkert varit väldigt svårt. Men om vi ändå ska ge oss på ett försök, hur skulle ett bättre upplägg för helgen kunna se ut?

Förutsättningarna är att även damerna ska få springa natt, ha fler sträckor och att de ska få samma uppmärksamhet och status som herrarna. Ett förslag att damer som vill springa natt kan ha lag i herrtävlingen duger inte.

Hur skulle det kunna se ut på kort och lång sikt? Vilka klasser ska finnas? När ska de starta? Ska det vara uppehåll? Hur många och långa sträckor osv?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Rädda 10-mila (tjej) 2023-05-05 15:42 #25

Se till att herrarnas stafett är som tidigare då bevakningen under natten varit halva saken med tävlingen och se till att alla lags inledningslöpares prestationer räknas vilket ett förslag vill ta bort. Alla sämre lag skulle med detta sätta sina sämsta löpare först. Damerna kan starta mitt i natten om det ska vara nattsträckor och ha samma beräknade måltid som herrarna för att få samma bevakning.

Oj 2023-05-05 13:21 #24

Svar till inlägg av Bästkusten, 2023-05-05 10:36:

Stämmer men nu har de väl skrivet att det ska vara 3 sträckor natt for damerna.

Gammal 2023-05-05 12:04 #23

Svar till inlägg av Nattorienteraren, 2023-05-05 11:24:

Jag har skrivit det i en annan tråd. Jag tror att tiomila vill ha publik på eftermiddagen. Om det är av ekonomiska eller mediala anledningar vet jag inte.

Nattorienteraren 2023-05-05 11:24 #22

Jag tycker man att man behåller herrklassen som den ser ut idag och siktar på, att om 5 år, har damerna motsvarande tävlingstid, som herrarna.

Vartannat år startar damerna först och herrarna 1 timme senare och damerna går i mål en timme före herrarna. Och nästa år tvärtom. Båda tävlingarna går parallellt och utan uppehåll.

Övergången för damerna borde ske i etapper, så att man utökar med 1 sträcka per år. Om damer och herrar startar med 1 timmes mellanrum, måste damerna ha ett uppehåll under övergångsperioden. Annars kan damerna starta på natten och ha en tävling utan uppehåll.

Som jag ser det är det bevakningen av de båda klasserna som blir lidande, då båda klasserna springer parallellt. Men för de tävlande är det ingen skillnad, mellan damer och herrar.

Nackdelen är att det tar några år att få det jämställt, men man hinner också dra lärdom av förändringarna.

Bästkusten 2023-05-05 10:36 #21

Svar till inlägg av Oj, 2023-05-05 10:31:

Det kanske inte behövs supermycket natt för damerna första året. Kanske är bättre att börja lite smått och sedan utöka andelen natt ihop med att öka antal sträckor.

Oj 2023-05-05 10:31 #20

Svar till inlägg av xx, 2023-05-05 09:41:

Eftersom det blir mörkt en halvtimme-timme efter solnedgången så blir det inte så mycket natt för damerna med det upplägget.

xx 2023-05-05 10:18 #19

Svar till inlägg av asdf, 2023-05-05 09:58:

Mina siffror bygger helt på hur det såg ut 2022 som du kan se i tabellen. Men det kanske var ett väldigt snabbt år?

asdf 2023-05-05 10:12 #18

2010: 10:52
2011: 10:55
2012: 10:49
2013: 10:39
2014: 11:12
2015: 10:13
2016: 10:28
2017: 10:57
2018: 11:42
2019: 11:03
2022: 9:37

Ändrar mig lite efter den genomgången, finns nog möjlighet att hitta lösningar som inte tar 11h men snarare 10h och fortfarande ha kvar en känsla av tiomila.

asdf 2023-05-05 09:58 #17

Svar till inlägg av xx, 2023-05-05 09:41:

Det ser bra ut!

Dock blir 10 herrsträckor svårt att klämma in med start 22 och målgång 07.30 utifrån dagens herrstafett som tar ca 11h att genomföra. Så det skulle innebära att man avsevärt kortar ner ett antal sträckor, vilket kanske inte är helt orimligt, men att kapa 1.5h timme är mycket.

Shut up and take my money.. 2023-05-05 09:49 #16

Svar till inlägg av xx, 2023-05-05 09:41:

Helt klart bästa förslaget! Snyggt jobbat!

asdf 2023-05-05 09:46 #15

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2023-05-05 07:53:

Det är ologiskt att herrstafetten ska förstöras för att damerna vill förändra sin stafett. Damerna har också haft det bästa upplägget för publik och media så där är det snarare så att herrarna borde få ett bättre upplägg, men det kan vi lägga åt sidan.

Det logiska blir varianter av Mr Crowleys förslag där man successivt lägger till fler sträckor för damerna som då startar tidigare på natten fram till en slutlig start runt 00.

Alternativt kör en bruten stafett för damerna med start efter herrarna, 3 sträckor natt och omstart efter herrarnas målgång - eller tidig morgon.

Att inte kunna köra både dam och herrstafett samtidigt finns ingen logik i, det finns massor med dötid och går självklart att planera.

xx 2023-05-05 09:41 #14

Så här såg det ut 2022:
Start dam: 13.15
Målgång dam: 17.17
Omstart dam: 19.00
Mål sista damlag: 22.56
Solnedgång: 21.06
Start herr: 21.30
Soluppgång: 04.40
Målgång herr: 07.07
Omstart herr: 09.00
Mål sista herrlag: 12.35

Så här skulle det kunna se ut 2024:
Start dam: 19.30
Solnedgång:21.06
Start herr: 22.00
Mål str 4 dam: 22.50
Omstart dam natt: 23.15
Soluppgång: 04.40
Start str 5 dam: 06.30
Målgång herr: 07.40
Målgång dam: 09.30
Omstart herr: 09.30
Omstart dam: 11.30
Mål sista herrlag: 13.00
Mål sista damlag: 14.30

Damer kör alltså 4 sträckor på kvällen, pausar och avslutar med 3 på morgonen. Damerna får även fortsättningsvis ganska attraktiva tider med start då många kan vara på plats och även målgång när många borde ha vaknat. Tävlingarna går delvis omlott, men det finns ändå delar där man kan ha full fokus bara på den ena. Man kan också tänka sig bara 6 sträckor (3+3) de första åren.

På lördagen kan det bara ungdomskavle och kanske en motionskavle.

xx 2023-05-05 08:36 #13

Svar till inlägg av Dalmas, 2023-05-05 08:22:

Nu menar jag bland de allra bästa. Dahl, Smedås och Fleten var de tre bästa i Ski Classics och de körde alla både Tjejvasan och Vasaloppet.
Det måste vara tydligt vilken som är huvudtävlingen och att de bästa finns med där. Har man två huvudtävlingar så måste de ligga i tid så att de bästa kan satsa på båda. Inte heller för tätt så de tar uppmärksamhet från varandra.

Dalmas 2023-05-05 08:22 #12

Svar till inlägg av xx, 2023-05-05 07:50:

Har hört att det är väldigt få som dubblar mellan Tjejvasan och Vasaloppets damklass

xx 2023-05-05 08:19 #11

Svar till inlägg av Bästkusten, 2023-05-05 08:05:

Jag tycker också absolut stafetterna kan gå delvis samtidigt. Det ser jag som en förutsättning för att få till ett attraktivt upplägg. Så mycket händer det verkligen inte hela tiden.

Jag är inte heller negativ till en uppdelad stafett. Känner I te att det har någon större betydelse för stafettkänslan. Problemet med arrangörernas förslag är att alla herrlag idag springer från skymning till gryning (och givetvis lite till). Med det nya upplägget skulle tätlagen få ett par timmar mindre natt och de sämsta lagen kanske upp mot 4 timmar mindre natt. Det är inte bra.

Damtävlingen skulle absolut kunna köra 3-4 sträckor på kvällen. Första skulle rent av kunna vara dag för de allra flesta. Sen kan de starta om med de sista 3-4 på morgonen och gå i mål i vettig tid någon gång på förmiddagen.

Herrarna kan starta lite senare än idag. Kanske runt 22-23. Då hinner damerna få lite extra uppmärksamhet i början och så är det bra om man kan få det så att damerna går i mål kanske 2 timmer efter herrarna.

Bästkusten 2023-05-05 08:05 #10

Jag tror definitivt att den bästa lösningen är att köra båda stafetterna parallellt under natten, men tycker det är viktigt att både herrar och damer kan få 100% fokus vid respektive start och målgång. Mr Crowley's förslag ser bra ut men funderar på om det inte blir lite väl sent för damerna att starta vid 02:30. Skulle föreslå ett liknande upplägg men med en uppdelad damstafett med ett antal sträckor på kvällen, och omstart på småtimmarna så länge som stafetten innehåller endast 7 sträckor. När stafetten (förhoppningsvis) efter några år lyckats utöka antal sträckor till 10 utan att tappa lag, vilket borde vara målet, kan man köra liknande herrstafetten från t.ex. 22-07:30. Sedan kanske man kan variera mellan att herr och dam varannat år startar vid 20, och varannat vid 22, med tillhörande målgångstider.

regler 2023-05-05 08:01 #9

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2023-05-05 07:53:

Kul starttid för damerna, lockar säkert massa lag.

Mr Crowley 2023-05-05 07:53 #8

Ungdomsstafett 5 sträckor kl 15:30-17:30
Herrstafett 10 sträckor kl 20-05:30
Damstafett 7 sträckor kl 02:30-08

xx 2023-05-05 07:50 #7

Svar till inlägg av Fundering , 2023-05-05 06:52:

Vasaloppet kör Tjejvasan helgen före. Då kan de bästa vara med i båda och båda får hög status. Så skulle det inte bli här. Visst skulle säkert en del dubbla, men det skulle ändå bli otydligt vilket son är huvudtävlingen. Sen är 10 sträckor för damer för mycket i dagsläget. Nej, det tror jag inte på.

xx 2023-05-05 07:46 #6

Svar till inlägg av Enkelt, 2023-05-05 06:59:

Med samma längd på sträckorna menar du? Så gör vi ju inte på andra tävlingar. Jag tror inte heller det är en bra idé med 10 sträckor för damer. Förhoppningsvis i framtiden, men vi är inte där än.

Enkelt 2023-05-05 06:59 #5

Mest rättvist blir det om man kör samma stafett samtidigt för båda könen

Glänn 2023-05-05 06:54 #4

Jag tycker man borde kört vartannat år. Om man vill behålla evenemanget som det varit med 3 stafetter vid olika tider på dygnet och samtidigt ha en helt likvärdig tävling är det det bästa alternativet. Sen huruvida deltagarantalet skulle minska pga detta låter jag någon annan svara på.
En del påstår i den andra tråden om [10-mila från 2024] att 10Mila är en breddtävling men det kan jag inte hålla med om. Det är en elit-tävling + ett antal lag som deltar. Att springa i 4C och snöblandat regn mitt i natten i slutet av april lockar inte.. Kan jämföras med Jukola som verkligen är en breddtävling och arrangeras en tid på året som lockar betydligt fler.
Kanske kan dag för herrarna vartannat år attrahera den stora massan mer och inte bli ett negativt år för arrangörerna. Själv hade jag sprungit både dag/natt men sett mer fram emot åren då det är dag. Då skulle jag för första gången kunna följa en hel kavel och heja på klubbkamrater även under natten.
Finns ju såklart en del som skulle rata det här för traditionen bryts, 10Mila blir inte längre 10Mila.. Men nu har vi ju kört ett o samma koncept i xx år. Varför skulle inte herrarna kunna bita i det sura och offra en del för damernas skull? Det var dags för förändring och då tycker jag verkligen att det är mest rättvist med vartannat år.

Fundering 2023-05-05 06:52 #3

Kopierat från annan tråd
****

SG2023-05-04 23:01#250
Jag förstår inte varför de inte valde att kopiera Vasaloppet

a) Damer 5str, dagtid start kl 13 ?
B) ny klass, Mila femman, dagtid (samma banor som damerna) start kl 14.30
C) 10milakavlen 10str. Start kl 20 ?
d) Ny klass damklassen 10mila kvalen, samma banor

Enkelt 2023-05-05 06:34 #2

Kör båda stafetterna parallellt. Jämställt och perfekt för en sändning som annars innehåller stora mängder dödtid.

xx 2023-05-04 23:13 #1

Vad hade hänt om man i ett första steg kört ungefär som idag med fem sträckor för damer på eftermiddagen. Sedan kört en paus och avslutat med de två sista sträckorna på natten efter en omstart runt 21.30? Dessa får gå samtidigt som herrtävlingen.

Senast kommenterat

Fredag 26/4

22:33

10-mila Nynäshamn 2024 - tråden om tävlingen

156