Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10MILA 2022!

Långa dagen 2022-03-08 11:23

Officiell tråd för 10mila 2022.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Julian 2022-05-13 15:56 #645

Svar till inlägg av PS, 2022-05-13 11:06:

Jo jag förstod det, men inser när jag läser ditt svar att jag tänkt ”Jukola” fast det tydligt och klart står Halikko…

PS 2022-05-13 11:06 #644

Svar till inlägg av Julian, 2022-05-13 09:54:

Nedanstående svar var alltså menat till dig Julian.

PS 2022-05-13 11:05 #643

Svar till inlägg av PS, 2022-05-12 23:29:

Inget allvarligare än att vi inte lyckats få med oss löpare som uppfyller alla kriterier till Finland (Halikko är ju lite som 25-manna men roligare). Om avvikelsen är att man tex sätter in en dålig gubbe i stället för en damsenior kanske man ser mellan fingrarna och skiter i det men i dessa fall tyckte jag alltså att vi tjänat lite för mycket på det.

DrP 2022-05-13 10:20 #642

Svar till inlägg av Julian, 2022-05-13 09:54:

I ena fallet stämplat på den sistakontroll som felaktigt angetts i PM för denna sträcka. Här blev vi först diskvalificerade, men i likhet med andra lag så godtogs vår protest. I sträcktiderna framgick att de ändrat på koden på vår stämpling. I andra fallet legat med i en klunga vilka alla stämplade på felaktig varvningskontroll. Här blev alla per automatik godkända.

Julian 2022-05-13 09:54 #641

Svar till inlägg av PS, 2022-05-12 23:29:

Då blir man ju nyfiken på vad dina lag gjort ?

PS 2022-05-12 23:29 #640

Svar till inlägg av DrP , 2022-05-12 13:31:

Blev lite intresserad av detta så var tvungen att kolla de två gånger när jag svikit laget genom att avsiktligt avstå från att stämpla vid sista kontrollen på sistasträckan på Halikko eftersom laget har avvikit för kraftigt från reglerna. Båda dessa gånger står vi faktiskt som diskade eller vad nu HYL betyder. Den ena gången var utstämplingspersonalen förtvivlad eftersom de sett den brutala spurten där jag på sista metern lyckades pressa mig förbi en finne. Vet fortfarande inte om de fattade när jag sa att jag hade hoppat över stämplingen frivilligt och varför.

Semifakultet 2022-05-12 21:05 #639

Svar till inlägg av trippelx, 2022-05-12 10:17:

6!! = (6×4×2) = 48. Var försiktig med utropstecken, så många lag var det inte

Herr Ofog 2022-05-12 18:25 #638

Svar till inlägg av DrP, 2022-05-12 14:15:

OK, jag har blivit godkänd i O-ringen fast jag stämplat vid fel sista och sprungit i fel mål. Det är som du säger "goodwill"och inte något som är orsakat eller ens amplifierat av ett systemfel. De är felstämplingar som godkänts av andra orsaker. Däremot ingen indikation på att man skulle vara tolerant gällande saknade stämplingar.

(Jag har suttit i stämpelkollen efter utcheckningen på Jukola och letat stickhål i både blöta och smutsiga lappar, men vill inte erkänna att jag varit särdeles liberal. Ditt fall hade nog inte godkänts av mig...)

trippelx 2022-05-12 17:01 #637

Svar till inlägg av PS, 2022-05-12 14:58:

Jag pudlar, situationen är inte som jag minns den uppenbarligen. Antagligen inget systemfel där.

PS 2022-05-12 14:58 #636

Svar till inlägg av trippelx, 2022-05-12 12:45:

För det första så är det ine Wing som blir diskade utan NTNUI ( https://10mila.se/2006/Resultat/herrar.html ).
Såg inte riktigt ut som jag mindes men det är i alla fall två löpare som stämplar ungefär samtidigt och man hör bara ett pip. Ljud och bild brukar ofta bli lite felsynkade och tittar man på flera löpare så sr man mycket riktigt att ljudet kommer lite innan de ser ut att sätta i pinnen. Allt talar alltså för att ljudet kommer från den bakre löparen som blir godkänd. Kolla fakta innan du sprider en massa rykten vidare.

DrP 2022-05-12 14:15 #635

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2022-05-12 13:37:

Ett par egenupplevda exempel:
- Jukola godkände lag, bla mitt lag, som stämplat på fel sista kontroll
- Halikko godkände lag, bla mitt lag, som stämplat vid fel varvningskontroll.

Något år har Halikko trots tät gaffling haft i princip noll felstämplade lag.

Ser inte vad det har med debatten att göra - det jag vill påpeka att jag mycket gärna ser att problemen vi ser med SI löses, men om man tror att ett systembyte löser alla problem, så har man nog inte tänkt färdigt.

Herr Ofog 2022-05-12 13:37 #634

Svar till inlägg av DrP , 2022-05-12 13:31:

Berätta mer om dina "erfarenheter" med att "godkänna tveksamma fall". Som du skriver det har det hänt dig själv - mer än en gång!

DrP 2022-05-12 13:31 #633

Svar till inlägg av PS, 2022-05-12 12:20:

Ja, triggern till huvudproblemet i Surahammar må ha varit administrativt, men under hela den tid EMIT användes på stafetter i Sverige var resultaten i princip alltid grovt felaktiga. I mitt lags fall 100% fel under ett år. Ofta saknades stämplingar, som ändå fanns i backuplappen. Överlastade arrangörer klarade då inte att hantera detta. Vad gäller finska stafetter är min erfarenhet att man är betydligt mer liberal med att godkänna tveksamma fall dvs goodwill prioriteras över sportslig rättvisa.

trippelx 2022-05-12 12:45 #632

Svar till inlägg av PS, 2022-05-12 12:24:

Fick lov att kolla igen..
https://youtu.be/xrNAVpExUOE?t=3597
Han varken stannar eller på något annat sätt har problem och är dessutom själv. Dessutom hörs pipet i sändningen..

PS 2022-05-12 12:24 #631

"sticr" skulle nog varit "sticker" tror jag :-)

PS 2022-05-12 12:23 #630

Svar till inlägg av trippelx, 2022-05-12 12:10:

Titta på den där videon igen så ser du att han står länge med pinnen och sticr visserligen när det kommer ett pip men som av en händelse så kommer det pipet precis som en annan löpare stämplar på en annan enhet. Ja, det var något strul med enheten han stämplade vid men det finns inget som talar för att ha fick signal om att stämplingen tagit.

PS 2022-05-12 12:20 #629

Svar till inlägg av DrP, 2022-05-12 10:38:

Problemen i Surahammar berodde på en kedjereaktion vars ursprung var att den personal som skulle knyta brickor till löpare uppenbarligen inte hade fått någon som helst utbildning i hur detta skulle ske. Det kan möjligen skyllas på EMIT men hade inte med systemet som sådant att göra utan hade kunnat hända med vilket system som helst. Det går att klanta sig med SI också ...

trippelx 2022-05-12 12:10 #628

Svar till inlägg av DrP , 2022-05-12 11:51:

Fast, lite räkning.. Det var först 2016 som de började kolla backupminne för saknade stämplingar på 10mila, så under de föregående 15 åren så är det ca. 15*6 lag = 90st lag som blivit diskade trots att de inte är det...
Jag har minnesbilder från minst tre sådana tätlag som av allt att döma stämplat men ändå blivit diskade. Starkast är väl Öysten kvaal Österbö i Örebro 2006 som vann andrasträckan (och i tv stämplar på förvarningen men blir diskad för att SI säger han inte varit där..)

Både jukola, Nighthawk, M.fl verkar ju gå utmärkt att arrangera med andra system och få resultatlista när tävling är klar..

DrP 2022-05-12 11:51 #627

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2022-05-12 11:34:

Nja, det är bara i Sverige du känner till att det är problem.

Herr Ofog 2022-05-12 11:34 #626

Svar till inlägg av DrP, 2022-05-12 10:38:

Det är bara i Sverige det är ett problem.

OK 2022-05-12 10:40 #625

Svar till inlägg av trippelx, 2022-05-12 10:17:

Om inte arrangören accepterar det så är det väl bara att som arrangör välja ett annat system...

DrP 2022-05-12 10:38 #624

Svar till inlägg av trippelx, 2022-05-11 07:25:

Fast vilka är alternativen? EMIT har ju ännu inte fått fram vettiga resultat från Surahammar (eller egentligen någon stafett i Sverige där systemet användes), stiftklämmorna orsakade också mängder av problem med subjektiva gränsdragningar och polletterna gjorde ju heller ingen succé.

I min klubb... 2022-05-12 10:34 #623

Svar till inlägg av Otb, 2022-05-12 09:46:

...har vi normalt kört ungdoms- och damkvalen som spets och bredd. Dvs alla välkomna där. Herrkaveln däremot brukar endast ha spetsfokus. IKHP verkar ju ha en inriktning.

trippelx 2022-05-12 10:17 #622

Svar till inlägg av trippelx, 2022-05-11 07:25:

Och nu 4 dagar senare så har 6!! lag godkänts efter att deras stämplingar varit korrekta med SI inte lagrat deras stämpling i brickan.

Hur länge ska det här systemet få finnas kvar och vi bara accepterar att man som arrangör måste tanka ur backupminne ur enheter för att veta resultatlistan?

Otb 2022-05-12 09:46 #621

Man blir både avundsjuk och inspirerad av IKHP:s tolv 10mila lag. Här deras målgång för sista laget: https://idrottonline.se/IKHakarpspojkarna-Orientering/contentassets/e248d236ff5c4e6ba874ab9bdbeb63f8/video.mov
Är det fler som tar efter satsningen kommande år?

Youtuber 2022-05-12 08:36 #620

Svar till inlägg av Tuben, 2022-05-11 23:53:

På skisserna där så ser det ut som att inkommande och utgående var tänkt åt samma håll dvs att inkommande skulle komma in via startpunkten och löpt in bredvid utgående. Men planer är planer och kan hända mycket under resans gång som ställer till det och man får planera om.

.... 2022-05-12 05:49 #619

Svar till inlägg av Senior. , 2022-05-11 20:51:

Man får väl inte skaffa sig fördelar mot andra deltagare enligt reglerna så varför försöker du fuska? ;). Rent krasst så tycker jag du är gnällig och har en dålig förlorarattityd. Det är väl bra att inte varenda elitklubb lyckats lagt banorna innan så det också blir lite överraskade och får en utmaning. Livet är inte rättvist.

Tuben 2022-05-11 23:53 #618

I den här filmen var det första gången jag såg någon arenaskiss inför 2022. Publicerades för två år sedan.
https://m.youtube.com/watch?v=e57eghCgBSg

PS 2022-05-11 22:57 #617

Svar till inlägg av SL#1, 2022-05-11 22:09:

Skriver ni om samma tävling?

SL#1 2022-05-11 22:09 #616

Svar till inlägg av Elitklubb, 2022-05-11 21:09:

Det du skriver är helt felaktigt.
Starten har haft samma position från planering till slutförande. De har inte funnits med i några arenaskisser ej heller i några av bullentinerna.

Att tävlingsområdet var väl tilltaget i avlysningen är korrekt och att det ändrades/uppdaterades sent är också korrekt.

Ursäkta att det här svarsinlägget hamnar i helt fel tråd.

Ledare 2022-05-11 21:49 #615

Svar till inlägg av Senior. , 2022-05-11 21:04:

När vi kollade i vintras visades 5,6 och 6A som avlysta för skjutövningar aktuell helg. Det stämmer att de inte längre är det.

Elitklubb 2022-05-11 21:09 #614

Svar till inlägg av Senior. , 2022-05-11 20:59:

Startpunkten låg ju även på västra sidan i de första arenaskisserna. Den flyttade ju till östra sidan i sista bulletinen samt att även banlängder/tider ändrades så det var ju en klar indikation att något hänt och banorna man lade i höstas inte var relevanta längre.

Senior. 2022-05-11 21:04 #613

Svar till inlägg av Ledare, 2022-05-11 16:18:

Tittar på Försvarsmaktens tillträdesförbud i efterhand. Områden 5, 6 och 6A som är på det avlysta området i väster var det inget tillträdesförbud på under 7-8 maj så hela det avlysta området var tillgängligt.
Det kan ju såklart ha ändrats efter att först ha haft tillträdesförbud dock. Men nu finns inget som tyder på att de områdena inte skulle ha använts.

Senior. 2022-05-11 20:59 #612

Svar till inlägg av Senior. , 2022-05-11 20:51:

Jag tycker arrangörer av värdetävlingar generellt borde bli bättre på att gå ut med information om tävlingen.
Ett annat exempel är inför SL i Blekinge tävlingsområdet också ändrades inför tävlingen och avlysningen minskades. Några som fått reda på det kunde träna där medan andra som var på träningsläger ungefär samtidigt inte fått samma information och missade att träna på ett väldigt relevant område.

Generell skärpning till arrangörer så det blir mindre ryktesspridning om tävlingarna. Alla deltagare ska ha samma information. Det ska inte finnas en fördel i att känna banläggare eller tävlingsledare.

PS 2022-05-11 20:55 #611

Det stämmer alltså inte riktigt att man med hjälp av dessa avlysningar kunde dra slutsatsen att skjutfältet inte skulle användas för tex områdena 6 och 6A var öppna under tävlingsdagarna. Däremot kan jag tänka mig att det inte fanns några garantier för det tillräckligt långt i förväg.

Senior. 2022-05-11 20:51 #610

Svar till inlägg av Ledare, 2022-05-11 16:18:

Jag har pratat med flera löpare i elitklubbar inför och ingen av dem visste om att västra delen inte skulle användas. Så det var nog inte direkt alla elitklubbar som visste om det.
Militärens avlysning läggs väl upp ganska kort inpå? Vad är framförhållningen där, en månad?
Så om man tittat på bansträckningar under höst och vinter på läger hade det varit en fördel att veta vilken del som skulle användas och inte.

PS 2022-05-11 20:48 #609

Svar till inlägg av Ukrain, 2022-05-11 19:52:

Så du tycker att de bör lägga ner sidor som dessa:
https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/viktiga-meddelanden/skjutfalt-och-avlysningar/
http://skjutfalten.se/

Ukrain 2022-05-11 19:52 #608

Svar till inlägg av Senior. , 2022-05-11 14:12:

Orienterare är inget undantag. Vi ska inte i dessa krigstider öppet redovisa vad våra militära styrkor sysslar med.

old 2022-05-11 16:41 #607

Svar till inlägg av Myran., 2022-05-10 23:55:

Jag menar tävlingskartan, den jag sprang på, inte kartan som ligger i Livelox. Men tävlingskartan lär jag inte få tillbaka. Men sammanställningskartans fel nära skjutfältsgränsen (samma som i Livelox) kan helt enkelt bero på sammanslagning av två kartor.

Ledare 2022-05-11 16:18 #606

Svar till inlägg av Senior. , 2022-05-11 14:12:

Om man gick in och läste skjutfältets avlysning samt vilken verksamhet och vilka tider som det skulle användas (publik information) så var det inte speciellt svårt att lista ut att den delen av området inte skulle komma att nyttjas.

Jag utgår ifrån att de flesta elitklubbar hade sett det och hade koll på det så så stor chock lär det väl inte varit?