Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Vill du vara med och rädda (svensk) orientering?

ml 2022-02-01 06:48

Uppdelningen mellan elit, motionärer och ungdom blir tydligare för varje år inom orienteringen i Sverige. Veteranklasserna står för den stora massan inom vår idrott och seniorerna är en bråkdel till antalet numera. Ungdomarna verkade vara på uppgång innan pandemin, men nu är det mer osäkert om ju många vi har kvar efter pandemin.

När det nu var elitdagar i Göteborg så var det nästan hela Sverige-eliten inom sprint som samlades. Tyvärr är det inte mycket bredare, det finns helt enkelt inte så många fler elitlöpare i vårt land. De här ”semi-elitlöparna” eller breddeliten som fanns förr finns inte längre, så nu måste vi göra något. Dessutom börjar IOF ta mer plats när det gäller profilering mot elitlöparna som tex med rankinglistor, WRE-tävlingar mm

Jag vill gå så långt att säga att med minskade ungdomsklasser, tunna juniorklasser och näst intill obefintligt med breddelit så kommer idrotten gå under. Jag vill inte att tävlingsidrotten orientering ska bli mindre än vad den är idag.

Mitt förslag för att rädda vår kära idrott är;
* Lägg ned Silva League (Vi behöver löparna i klubbarna någon gång) eller kör den endast på SM.

* Inför en kavle-liga för junior och senior (gärna med deltävlingar när landslaget inte kan vara med)

* Synka tävlingsprogrammet med Norge, Danmark, Finland (& Baltikum + Polen?) för att välsigna varandras stora tävlingar (Låt ungdomar/juniorer upptäcka mer)

* Erkänn och förmedla från förbund till klubbar att vi har en jätteutmaning med få löpare som är födda på 90-talet.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Bix 2022-02-17 11:06 #145

Frågan om anmälningsavgifternas storlek har diskuterats många ggr, men höjnibgar vanligtvis röstats ner. Jag tror inte heller på att anm avg ska ses som klubbens främsta intäktskälla. Vi byter bara pengar med varandra istället borde vi som bl a Jojo skriver "göra saker som får fler att vilja orientera". Hur man än trixar så är fot-OL kärnprodukten i antal och PreO, MTBO, SkidO än så länge marginellt. HittaUt ger reklam för sporten, men väldigt få klubbmedlemmar eller tävlande, iag hos oss.

Före pandemin gick antalet tävlande ner från 324' till 304' (sanktionerade 2016-18) och när-tävlandet i fot-OL minskade från 140' till 120' samma period.

Här har vi den verkliga utmaningen som jag ser det.

xx 2022-02-17 10:00 #144

Svar till inlägg av Jojo, 2022-02-17 09:19:

Vi behöver göra saker för att få fler som orienterar. Men att höja anmälningsavgifterna tror jag inte hjälper oss att nå detta. Det kommer bli färre tävlingar totalt och varje enskild orienterare kommer att göra färre tävlingsstarter per år.

Jojo 2022-02-17 09:19 #143

Svar till inlägg av xx, 2022-02-17 07:57:

Ja precis, tänker att man inte behöver "rädda" orientering om man är nöjd som det är.

Zerbembasqwibo 2022-02-17 08:35 #142

Svar till inlägg av Jojo, 2022-02-17 07:46:

SM kostar 500, och arrangeras av orienteringsklubbar. (Men jämförelsen haltar ändå, traillopp är otroligt mycket enklare att arrangera, vi har ju en extremt komplicerad sport att ordna - jobba på att förenkla.)

Jobba på att SM ska bli en "klara-av-tävling"! Ultralång kan man börja med.

xx 2022-02-17 07:57 #141

Svar till inlägg av Jojo, 2022-02-17 07:46:

Vill vi ha det som dem då? Att vi kanske springer 4 tävlingar på ett år istället för 20. Vad vinner vi på det? Jag tycker det är charmen med orientering att man kan spring 1-2 tävlingar per helg och träffa andra likasinnade

Jojo 2022-02-17 07:46 #140

Svar till inlägg av Genau , 2022-02-16 18:32:

Ja det stämmer, men 6 timmar är ganska extremt. Oringen är väl också nära att vara en sådan "klara av" tävling.
Jag menar att man behöver fler "klara av" tävlingar om man vill vara en bred idrott.
Jag tror också att låga anmälningsavgifterna gör att orienteringsklubbar arrangerar sådana tävlingar i skidor, löpning och trail istället för i orientering.
Ganska sjukt att orienteringsklubbarna inte kan ta 500:- i anmälningsavgift och därför arrangerar en trailtävling med 500:- i avgift istället.

Genau 2022-02-16 18:32 #139

Svar till inlägg av Jojo, 2022-02-09 10:10:

Stockholm Rogaining kanske ligger i linje med det du frågar efter? Tävlingen har delvis sträckor på hårdgjord yta, dvs inte enbart obanad terräng men de är ute och springer in kontroller i sex timmar. För de flesta är säkert det roliga eller viktiga att klara att komma i mål med så lång löptid, inte att vinna. Gissar att det kan finnas liknande tävlingar på andra orter, men jag håller ändå med dig, borde finnas utrymme för fler. Men den här typen av tävlingar kan man nog inte ha varje helg.

Jojo 2022-02-15 14:49 #138

Svar till inlägg av ,,, 2022-02-15 14:30:

Intressant, varför springer man platta distanspass om man skall tävla kuperat?

,, 2022-02-15 14:30 #137

Distanspass på vintern är ofta ganska platta.
16 km svart bana är något helt annat.

Jojo 2022-02-10 12:54 #136

Svar till inlägg av skillnad, 2022-02-09 21:05:

Jag tänker mer på de som tävlar orientering, att samma person kan vara med på distanspass på vintern men sedan inte tycker att de klarar ta en lång sträcka.

.... 2022-02-10 12:39 #135

Svar till inlägg av Gunnar v, 2022-02-10 02:01:

Tror inte du och TEE att det kan ha att göra med att på de stor a motionsloppen har man medtävlare ungefär lika bra som dig runtom dig hela tiden medans man på stafetter måste man kanske gå ensam och folk passerar/passeras förbi? Det blir liksom lite mer ensamt och individuellt.

Gunnar v 2022-02-10 02:01 #134

Jämförelsen mellan motionärens vasaloppsprestation och när denne (inte) tar en lång tiomilasträcka haltar litegrann.
- På kavlar står lagkamrater och väntar på att få börja när motionären klarat sitt.
- På vasaloppet kan man köra sig helt död om man vill. Man har ledstång hela vägen.

skillnad 2022-02-09 21:05 #133

Svar till inlägg av Jojo, 2022-02-09 14:03:

Vem som helst tar sig runt ett maratonlopp. Vem som helst tar sig verkligen inte runt långa natten, hur mycket hjälp vederbörande än får.

Orienterare saknas 2022-02-09 16:36 #132

Svar till inlägg av Pontus, 2022-02-09 14:09:

Görs redan på DM-stafetterna för att åtminstone få runt några lag.

Pontus 2022-02-09 14:09 #131

För att öka intresset för budkavlar så kan man arrangera
medeldistansbudkavlar.

Jojo 2022-02-09 14:03 #130

Svar till inlägg av TEE, 2022-02-09 10:55:

Jag tänker för ett motionslopp så kanske man gör en 3 månadersplan där man stegrar sin träning successivt. Det är nog inte samma om någon ringer en vecka innnan och frågar om man vill springa långa sträckan på tiomila.
Men visst är det skumt när många klubbar kör långpass under vintern och sedan har man inga som vill springa långa sträckorna.
Kanske är det att man har man en viss tävlingsfart som är svår att sänka så då går man in i väggen.

TEE 2022-02-09 10:55 #129

Svar till inlägg av Jojo, 2022-02-09 10:21:

Jag tänkte främst på stafetter när jag skrev mitt inlägg #124. Många säger sig inte vilja ställa upp i seniorklass på stafett eftersom sträckorna är för långa. Ofta är detta samma personer som kan åka nio mil på Vasaloppet. Då tycker jag att det verkar vara en fråga om attityd inom orienteringssporten snarare än fysiska begränsningar.
Denna attityd tycker jag har förstärkts under de senaste decennierna, bland annat genom att ökat klassutbud, kombinationslag och parallellsträckor gjort det lättare att slippa ha med sämre löpare i stafettlag i huvudklass.

Jojo 2022-02-09 10:21 #128

Svar till inlägg av Tävla mer, 2022-02-09 10:17:

Tiomila är inte en individuell tävling och du måste komma med i ett lag. Du måste träna för att laget skall komma runt.
Det är en helt annan sak än ett långlopp i andra idrotter där du tränar för att du själv skall komma runt.
Jag säger inte att det behövs i orientering, det jag säger att vanliga tävlingar i orientering är resultatet i fokus.

Tävla mer 2022-02-09 10:17 #127

Svar till inlägg av Jojo, 2022-02-09 10:10:

Hört talas om Tiomila?

Jojo 2022-02-09 10:10 #126

Svar till inlägg av TEE, 2022-02-09 09:58:

Ja, jag har funderat på det där och tror att man skall se orientering på samma sätt som veterantävlingar i skidor och friidrott, det är tävlingsidrott där resultatet är i fokus.
Det som saknas i orientering är långlopp där man inte tävlar i åldersklasser på lite längre banor. Tävlingar där man känner sig nöjd över att komma imål och resultatet är sekundärt.
Jag vet inte varför dessa tävlingar inte finns i orientering men en gissning är att anmälningsavgifterna är för låga för att det skall vara intressant att arrangera.

Simsung 2022-02-09 10:09 #125

Svar till inlägg av Myran. , 2022-02-08 23:11:

Det är bara en symbol för dåligt självförtroende. Simning ändrar inte namn på sin lagkapp.

TEE 2022-02-09 09:58 #124

Svar till inlägg av och..., 2022-02-09 09:25:

Ett intressant fenomen, vid jämförelse med andra konditionsidrotter, är att en och samma person kan åka Vasaloppet och sedan gå i taket för att en orienteringsbana är längre än 5 kilometer. Många verkar inte se orientering som en konditionssport.

Jojo 2022-02-09 09:50 #123

Jag tror om man vill ha en stafettliga som räcker längre än 2 år så måste man göra som allsvenskan och starta en elitförening. Det finns förövrigt i friidrott också.

Allsvenskan.se drivs av Föreningen Svensk Elitfotboll. Föreningen Svensk Elitfotboll är en intresseorganisation för de 32 klubbarna i Allsvenskan och Superettan. Uppdraget är att driva utvecklingen av den nationella herrelitfotbollen; sportsligt, ekonomiskt, kommersiellt och administrativt.

https://www.allsvenskan.se/om-oss

och... 2022-02-09 09:25 #122

Ett tips till alla som skriver här.... Sätt in förändringarna som skett i orienteringen i perspektiv till alla andra förändringar som skett i samhället. I värderingar, demografi, i utblidning och arbetsliv, i klimatet (apropå skidträning eller OL träning i februari) osv.

Vad är det som talar för att orienteringen skulle kunna se likadan ut idag som på 80-talet? Ett tips är att se på andra idrotter och speciellt konditionsidrotter.

.... 2022-02-09 09:06 #121

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-02-08 20:59:

Fast vad händer om laget som blir utmanat inte vill bli utmanade? De kanske är nöjda med att göra bra lopp, ha kul tillsammans och ser inget värde att spöa grannklubben. Det om ngt skulle ju kunna skrämma bort bredden att ställa upp.

Tänker mig samtalet på morgonen till reserven där man vill att de ska hoppa in i laget med tillägget, förresten är det bra att du ställer upp för vi måste slå vår utmanare, Grannklubben IF. Klick...

Myran. 2022-02-08 23:11 #120

Inlägget räddar inte på långa vägar orientering i Sverige.
Stafett eller budkavle skickar olika signaler för benämningen i vad det egentligen innebär.tt
Antagligen är det bara en generatiosfråga i grund och botten.
Ursprungligen var tanken att föra vidare ett viktigt budskap snabbast möjligt med de
och listigaste orienterarna/löpstarka individerna för bästa möjliga resultat.
Som en liten anekdot var det med historiskt perspektiv viktigt att profilera arrangemanget just med budkavlens Signum. En mutter, en enartifikation, eller en annan träig/metallisk artefekt mm. Det viktiga var att föra budskapet vidare i tävlingen. När vinnande lag lyckats med incitamenten lästes budskapet/budkavlen upp av det
segrande laget. Bara en liten fundering kring stafett och budkavle.

Pontus 2022-02-08 21:48 #119

Byt tillbaka till det ärorika namnet Budkavle.

Mr Crowley 2022-02-08 20:59 #118

Svar till inlägg av TEE, 2022-02-08 11:48:

Kom på en sak som man skulle kunna införa på stafetter som kan göra tävlingen roligare för alla lag, främst de som inte slåss om segern. Det innebär lite administration men tror det kan vara ett roligt inslag.

Bakgrunden är att i princip alla klubbar har nån klubb som de väldigt gärna vill slå.
Jag kallar det "Utmaningen" :D

Alla lag kan officiellt utmana andra lag (inte bara klubbar utan förstalaget kan utmana ett lag och andralaget ett annat osv.). Dagen innan eller nån dag innan tävlingen ska utmaningen lämnas in till arrangören, kanske med en kort motivering, och alla utmaningar ska vara offentliga på Eventor och arenan för alla innan tävlingen börjar. Det utmanade laget kan inte tacka nej och ett lag kan utmanas av flera andra lag.
Om man ska kunna utmana mer än ett lag kan diskuteras. Kan bli mycket administration om det går inflation i utmaningar och värdet av de enskilda utmaningarna minskar. Får man bara utmana ett lag blir värdet av den större.

Efter tävlingen ska resultatet av alla utmaningar offentliggöras i en egen resultatlista. Priset blir ära och känslan av att stå som vinnare i sin utmaning.
Speaker ska också så gott det går meddela resultatet av utmaningarna när de inblandade lagen går i mål på sista sträckan i stafetten.

Knas 2022-02-08 19:18 #117

Svar till inlägg av Jojo, 2022-02-08 15:39:

När ska man hinna köra dubbeltröskel om man inte gör det mellan november och februari?

Jojo 2022-02-08 15:39 #116

Svar till inlägg av Bix, 2022-02-08 12:53:

Speciellt ungdomar skulle må bra av att köra alla olika former av träning. Det är ju märkligt att springa orientering på vintern om det är snö och kallt.
Pavo Nurmi sprang ingen löpning innan februari och gjorde under 30 minuter på milen.
Så varför släpar klubbar ut ungdomar att träna mellan November till Februari?

Jojo 2022-02-08 13:15 #115

Svar till inlägg av Bix, 2022-02-08 12:53:

Jag tycker tvärtom, nu skall alla åka på tiomila, det är typ farfar i 2:a laget, barnen i 1:laget och barnbarnen i ungdomsstafetten.

Bix 2022-02-08 12:53 #114

En fundering i sammanhanget att "rädda" svensk orientering... hur ser ni på utvecklingen med allt fler grenar ? Längre tillbaks fanns väl i stort sett bara fot-OL på sommaren och skid-ol på vintern. Nu är det dessutom MTBO, PreO och som ny uppseglare inomhus-OL. Alla grenar har olika discipliner dessutom.

Sprider vi ut oss för tunt? Allt ska ju arrangeras och allt ska ha deltagare. Det är ju i mångt och mycket samma människor som ska välja i en tävlingskalender som är så pass fulltecknad att det diskuteras strykningar av värdetävlingar som t ex SL.

Borde vi fokusera sporten mer på "kärnprodukten" för att "rädda sporten" ? Eller är det bra med diversifieringen? Har inga svar, mer nyfiken på hur ni ser på det.

TEE 2022-02-08 11:48 #113

Jag tror att det är viktigt för orienteringssporten att det finns tävlingsinriktad seniorverksamhet i små klubbar i små orter. Kanske skulle ökad uppmärksamhet från till exempel Skogssport och Tiomilaspeaker kunna hjälpa? Man kan till exempel välja att fokusera på hur många, och vilka, lag som deltar från respektive distrikt; eller uppmärksamma en jämn kamp mellan lag från samma distrikt, även om dessa är flera timmar efter tätlagen.
Jag skulle vilja se en attitydförändring, där det viktiga är att många vill delta och tävla på seniornivå, i stället för att allt fokus ligger på elit, ungdom, veteraner, och på motionärer som inte vill tävla.
Tänk vilka stora klasser det skulle kunna vara på stafetter om man accepterade att de flesta inte vill elitsatsa, men ändå kan vara med och tävla. Om alla mellan 15 och 65 år deltog i samma stafettklass. Och om man ansträngde sig för att få med nybörjare, och för att locka med potentiella hänglöpare från andra idrotter, i stället för att skapa kombinationslag.

Jojo 2022-02-08 10:27 #112

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-02-07 18:26:

Förövrigt så är det så man bör göra i alla klubbar. Sätt ihop aktiva seniorer/juniorer för att göra en tränings och tävlings-planering över året. Sedan lägger man en budget utifrån planen.
Ofta är det någon gubbe som lägger upp tränings- och tävlingsplaneringen och då blir de aktiva passiva curlade medlemmar.
Om de aktiva inte ens orkar göra en planering så är det inte lönt att ha en budget utan då satsar man på ungdomar och bredd.

Jojo 2022-02-08 09:46 #111

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-02-07 18:26:

Jag tror du helt missförstår vad jag skriver. Jag menar att man skall ha ett aktivas råd som planerar säsongens värdetävlingar.
Det du pekar på är ju precis det felet som man gör att man har tjänstemän, landslagsledare eller gamla gubbar som sätter upp riktlinjer.
Tyvärr har ju curlingen gjort att man förväntar sig att ordförande/styrelese i en klubb skall sköta hela verksamheten.
En ordförande är ju den som skall hålla i stylreselmötet, om de som kommer till mötet inte vill göra något så är ju naturligtvis klubben död.

Fundering 2022-02-08 08:36 #110

Jag är absolut för en stafettliga, men för 2022 är det väl bara två helger som är SL-helger och resten är SM?

Fel ute 2022-02-08 08:30 #109

Svar till inlägg av xx, 2022-02-08 00:14:

Initialt är det nog bra med få tävlingar, så kan man utöka när man ser hur det funkar.

Bara inte slutresultat av ligan är att man inför ett poängsystem på alla stafetter som finns idag. När man får poäng för DM-stafetten kommer folk tröttna fort.

xx 2022-02-08 00:14 #108

Svar till inlägg av Fel ute, 2022-02-07 20:57:

Tror inte heller ligan behöver innehålla så vansinnigt många tävlingar. Men breddeliten måste har fler tävlingar än bara Tiomila och Jukola att satsa på. Så precis som du föreslår så kommer man nog långt med Tiomila, SM och kanske fyra till.

xx 2022-02-08 00:10 #107

Svar till inlägg av Finns det hopp?, 2022-02-06 17:59:

Man kan ju också välja att se det som ett bevis för hur starka juniorklasserna måste vara just nu när inte ens "Sveriges största orienteringsklubb med synnerligen välutvecklad bredd- och elitverksamhet" lyckas ha mer än en junior (nybliven) rankad topp 50 i HD17-20.

Mr. Google 2022-02-07 21:50 #106

Svar till inlägg av 08, 2022-02-07 21:32:

OK Linné är Sveriges största orienteringsklubb med över 900 medlemmar, varav ungefär hälften tävlar aktivt.

1 2 3 4 5

Senast kommenterat

Torsdag 15/5

11:01

O-Ringen till Stockholm 2027

353