Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Har SOFT utplånat vår historia?

Oroad 2025-06-16 17:24

Jag har noterat att alla bilagor från Eventor är raderade från äldre tävlingar (äldre än 5 år tillbaka?). Vad jag vet har vi inte fått någon förvarning och alltså inte getts någon möjlighet att ta kopior av vår dokumentation av äldre tävlingar. Har något hört något officiellt om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Dima Ahbaarter 2025-07-19 18:21 #55

Svar till inlägg av Lekstuga, 2025-07-19 13:32:

Är det inte KnowIT som roddar detta, åt SOFT?

Lekstuga 2025-07-19 13:32 #54

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-07-19 12:17:

Om det hade varit en extern leverantör som stått för detta IT-haveri så hade det varit grund för saftiga skadestånd.

Zerbembasqwibo 2025-07-19 13:26 #53

Svar till inlägg av Omvärldsanalys, 2025-07-19 13:07:

Oj det eskalerade fort... :) Nåja, vi får hoppas att igen kommer sakna gamla PM och inbjudningar allt för mycket. Nu är vi rustade för framtiden?

Omvärldsanalys 2025-07-19 13:07 #52

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-07-19 12:17:

Idag har många som sitter på avgörande hantering av viktig substans ingen som helst förmåga eller intresse av omvärldsanalys. Mycket viktiga beslut är mer eller mindre neddelegerat i organisationer till människor som inte bryr sig mer än om regelverk. Kunskapsförmedlingen fungera inte uppåt och nedåt i organisationen. I grund och botten tror jag problemet sitter i chefstillsättningar där personalhantering går före kunskap om verksamheten.

Zerbembasqwibo 2025-07-19 12:17 #51

Jag mailade ju supporten, fick svaret att "ja, det verkar som att de raderats". Supporten skulle eskalera frågan inom förbundet - alltså visste inte supporten vad som hänt riktigt. Det återkommande svaret har ni läst kanske, men kort så har de inte haft nån stående rensningsrutin utan för ca ett år sedan rensade man, och det var olyckligt att det inte informerades.

Det låter som att det var lite för snabbt fattat beslut. jag kan inte "data" men nog tänker man ett varv till innan man raderar användares data normalt?

Dick Harrysson 2025-07-19 08:50 #50

Svar till inlägg av IT-arkitekten, 2025-07-18 19:45:

Om det är lagringsutrymme man vill tjäna pengar på måste det gå åt betydligt mer för uppladdade kartor i Livelox/Omaps. Kommer man att rensa där också då? Skulle vara oerhört trist om man inte kommer kunna kolla vägval på gamla tävlingar om några år.

SG 2025-07-19 06:19 #49

Läser nyheten och blir fundersam över detta uttalande..

” Dokument som inbjudningar och PM kan innehålla personuppgifter, vilket innebär att de inte bör sparas längre än nödvändigt ur ett GDPR-perspektiv. ”

Noterar även en tveksam motsägande skrivning, speciellt mtp vad PreO-kunnig skrev tidigare i denna tråd.

” Detta gäller olika typer av filer som inbjudningar, PM, kartexempel, och i vissa fall även resultat-PDF:er för tävlingar där resultaten inte kunnat laddas upp på ordinarie vis. Vi vill dock understryka att resultatlistor, startlistor och övrig tävlingsinformation finns kvar som vanligt.”

Surfer 2025-07-18 20:28 #48

Svar till inlägg av IT-arkitekten, 2025-07-18 19:45:

Vet du om SOFT sparat alla resultatlistor före digitaliseringen? I så fall vore det kul om de kunde digitaliseras!
Men lagringen av alla pärmar lär kräva några m2 så risken är att det också blev för dyrt.

IT-arkitekten 2025-07-18 19:45 #47

SOFT har nu gått ut med en nyhet i ärendet.

https://www.orientering.se/forening/foreningsnytt/lagring-av-data-i-eventor/

Det som slår mig är att man hänvisar till "enorm mängd lagringsutrymme" och "betydande kostnader":

"Eventor är ett tävlingssystem, inte ett arkiv för dokument. Systemet är inte byggt för att hantera den enorma mängd lagringsutrymme som skulle krävas för att spara alla historiska dokument, vilket även skulle medföra betydande kostnader."

Eventor innehåller ca 50000 tävlingar/träningar i kalendern. Rimligtvis är det långt ifrån alla (särskilt träningar) som har haft uppladdade dokument, men låt oss ta i och säga att alla dessa 50000 har haft 2 MB dokument kopplade till sig. Det blir 100 GB totalt. Med en månadskostnad på 20 öre/GB, en typisk prissättning hos de stora molntjänsterna, blir det 240 kr om året. Betydande kostnader, nja... Snackar vi lagringsutrymme är detta snarare yttepyttelite än enormt, faktiskt.

Min gissning är att man råkat radera dokumenten av misstag och nu försöker dölja detta faktum med diverse rökridåer, där förklaringarna bara är pinsamma.

Dick Harrysson 2025-07-17 13:12 #46

Inbjudningar och annan dokumentation kring tävlingen tycker jag främst är den arrangerande klubbens ansvar att arkivera. Men resultat tycker jag ska lagras centralt. Annars blir det ju näsrqn omöjligt för någon att söka reda på gamla resulrat. Hur ska jag göra om klubbarna inte ens publicerar dem offentligt digitalt? Åka runt till 290 kommunarkviv och börja leta?

Suck 2025-07-17 13:01 #45

Svar till inlägg av SrJ, 2025-07-17 12:40:

Du skrev längre ner att klubbar som inte sparar dokument på egna servar har lite att jobba med inom IT och verkar inte tycka det är konstigt att man från ingenstans börjat radera gamla filer i Eventor?

Om man nu driver ett IT-system så är det givet att man meddelar sina användare att man förändrar praxis kring tex lagring av gamla filer innan man raderar dem, så de får en chans att agera innan det är borta. Om man dessutom driver en IT-tjänst där supporten svarar "tvärr är dokumenten inget vi kan få tillbaka i efterhand" så under jag egentligen vilka det är som har lite att jobba med inom IT...

Sen förstår jag varför förbundet vill ta bort massa gamla filer, kostnaden för lagring av data har gått upp rejält de senaste åren så i grund och botten är det garanterat en kostnadsfråga och det är nog rimligt att massa gamla inbjudningar inte ska ligga och kosta pengar.

Kalle Q 2025-07-17 13:00 #44

Svar till inlägg av SrJ, 2025-07-17 12:40:

Taggen ner kompis. Vi är på samma lag! :) Vi kan väl hjälpas åt istället för att peka finger. Blame game... Lägg ner.

SrJ 2025-07-17 12:40 #43

Svar till inlägg av Kalle Q, 2025-07-17 10:38:

Jamendåså, visa var det står att det är ett dokumentlagringssystem som aldrig rensas. Om du nu är med i kravspecandet..

Bränd av erfarenheten 2025-07-17 12:25 #42

Svar till inlägg av Både och, 2025-07-17 11:38:

Det är bra att få det arkiverat i ågot i stil med komunarkiv. Moderklubbens klubbstuga brann ner till grunden efter en pyromanattack, och med det allt arkiverat material och annat minnestvärt...

Både och 2025-07-17 11:38 #41

Svar till inlägg av Dick Harrysson, 2025-07-17 09:33:

Det behövs ju att varje klubb tar ansvar och arkiverar alla sina egna dokument. Det är ju inte bara resultatlistorna.
Vi har en arkivrutin i klubben där alla egna arrangemang SKA arkiveras på papper, Banor, resultat mm. Dessutom protokoll, årsberättelse och andra producerade dokument.
Det läggs årligen i Kommunens arkiv för föreningar mm. Men det blir ju mest bara våra egna arrangemang.

Sedan håller jag med om att det är stora brister i systemen om de digitala resultaten för hela riket inte finns kvar, eller inte är tillgängliga för historiska tävlingar.

Kalle Q 2025-07-17 10:38 #40

Svar till inlägg av SrJ, 2025-07-17 09:41:

Vi är ju soft... Soft är inte vår motpart, utan en del av oss! Så ja, vi tar ansvar genom att skapat Eventor.

IO 2025-07-17 10:17 #39

Svar till inlägg av Dick Harrysson, 2025-07-17 09:26:

IdrottOnline gav i alla fall en förvarning samt möjlighet att ladda hem alla dokument

SrJ 2025-07-17 09:41 #38

Svar till inlägg av Upprörd, 2025-07-17 00:03:

Vart står det att PDF resultat ska finnas? Resultat från tävlingarna är kvar. Jag har kollat 10 tävlingar mellan åren 2014-2019.

Trist att ni inte förstått att ni måste ta eget ansvar för era dokument!

Dick Harrysson 2025-07-17 09:33 #37

Svar till inlägg av ml, 2025-07-17 09:22:

Det är ju faktiskt helt bedrövligt. Här har ju arrangörerna gjort helt rätt och ändå sparas inte resultaten. Vi måste ha ett stabilt och säkert arkiv för våra resultat som vi kam lita på. Det ska inte behöva ligga på varje klubbs ansvar. Man vet ju inte ens hut länge klubbarna finns kvar.

Dick Harrysson 2025-07-17 09:26 #36

Är det verkligen helt omöjligt att hitta de där raderade pdf-erna? Tyvärr försvann ju väldigt mycket historia när IdrottOnline försvan också. Kan vi inte tillsammans försöka samla ihop så mycket gamla resultat som möjligt innan det är totalt för sent? Än så länge finns det nog en hel del på gamla hårddiskar, oxtract, winsplit och kanske anda ställen. SOFT kan väl åtminstone ta ansvar och fixa en central plats att lagra allt på. Då känns väl Eventor lämpligt? Skulle det kanske gå att fylla på Eventor med gamla tävlingar ett antal år bakåt i tiden?

ml 2025-07-17 09:22 #35

Svar till inlägg av PreO, 2025-07-17 09:14:

Med tanke på att Svensk orienterings styrelse och ledning ska värna om alla fyra grenarna så känns det otroligt ledsamt samt att berörda inte tagit det ansvar som rörelsen kan förvänta sig av de.

PreO 2025-07-17 09:14 #34

Nu är det kanske inte något en hög % av orienterare bryr sig något vidare om. Men Eventor har ju inte stöd för PreO resultat så de laddades upp som PDF och med detta bör resultatarkivet för PreO resultat vara utplånat.

Suck 2025-07-17 06:49 #33

Svar till inlägg av Nerrörd, 2025-07-17 06:38:

Det är klart någon borde genomfört en gallring av de dokument som skulle tas bort innan de raderades. Att skriva någon liten rad som tog bort allt förutom dokument som innehöll ordet resultat hade inte varit så svårt om någon tänkt på det i tid.

Fundering 2025-07-17 06:46 #32

Kanske värt egen tråd - men

Borde inte detta vara ett av huvuduppdragen för SOFT, dvs säkerställa rutiner och funktionalitet för hantering och arkivering av sanktionerade tävlingar?

Se tex på friidrottsförbundet
(och tack vare orakel ALJ)

Nerrörd 2025-07-17 06:38 #31

Svar till inlägg av Upprörd, 2025-07-17 00:03:

Visa beslut fattat av behörig instans på att pdf-resultat i vårt officiella tävlingssystem ska sparas. Du kan inte det? Precis, det visar att det är en stor incident hur ni än försöker spinna det.

Upprörd 2025-07-17 00:03 #30

Svar till inlägg av SrJ, 2025-07-16 23:36:

Visa beslut fattat av behörig instans på att pdf-resultat i vårt officiella tävlingssystem ska gallras. Du kan inte det? Precis, det visar att det är en stor incident hur ni än försöker spinna det.

SrJ 2025-07-16 23:36 #29

Svar till inlägg av Upprörd, 2025-07-16 22:22:

Visa mig vart det står att Eventor skall vara ett historiskt arkiv för uppladdade dokument. Innan dess kan man inte snacka om vare sig det ena eller det andra. Man kan däremot hävda att klubbar som inte sparar ner sina dokument på egna servrar har lite att jobba med inom just IT….

Upprörd 2025-07-16 22:22 #28

Svar till inlägg av madcap, 2025-07-16 20:58:

Det är skrämmande att så många verkar ha en sådan nonchalant inställning till IT-säkerhet. Det blir samtidigt en förklaring till att det kan gå åt h-e utan några backuper.

ml 2025-07-16 21:05 #27

Svar till inlägg av madcap, 2025-07-16 20:58:

Massor av äldre resultat också då Eventor har haft brister att ladda upp IOF XML och att arrangörerna gjort pdf:er istället.

madcap 2025-07-16 20:58 #26

Det här kanske inte var helt lyckat, men är det verkligen den skandal ni försöker få det till att inbjudningar, PM och boendeinfo för tävlingar från före pandemin inte längre finns i Eventor?

Navigator 2025-07-16 19:38 #25

Helt otroligt dåligt.

Ärligt 2025-07-11 21:45 #24

Kan verkligen förbundschefen sitta kvar efter denna skandal?

The Svenssons 2025-07-11 19:10 #23

Ni har ganska slarvig kontor i SOFT om inte enkla saker kan göras och garanteras.

The Svenssons 2025-07-11 19:00 #22

Statistik i Finland: https://www.suunnistusliitto.fi/tilastot/.

20 2025-07-11 18:54 #21

Känns bedrövligt om det inte sparas resultat från svenska tävlingar. Borde finnas riktlinjer för vad som ska sparas. Skulle inte förvåna mig om det finns beslut sen länge från någon ordförandekonferens eller liknande men att det glömts bort. Det fanns väl alla nationella tävlingar med i årsboken Skärmen och något beslut om fortsatt historik borde väl ha tagits när den lades ner.

SM resultat 2025-07-11 18:01 #20

På SOFTs sidor är historiska SM resultat bedrövligt dåligt. Kan bara hitta ett dokument med segrare i de olika klasserna. Ingenting om vilka som tog medalj (top 3) eller löv (Top 10). Att spara historiska resultatlistor för SM tävlingar hade väl inte varit så tokigt?

Gamlaster 2025-07-11 15:32 #19

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2025-07-11 10:12:

Kanske det går att hitta något med hjälp av internet archive/wayback machine ?
(Vad skulle A.L. Julin tänka om SOFT???)

Jakob Wedman 2025-07-11 10:12 #18

Uppdatering i frågan från Eventorsupporten:

"För uppföljning i frågan. Ärendet har diskuterats högre upp i förbundet och det kan konstateras att det var olyckligt att filerna i Eventor togs bort utan att informera klubbarna om detta, och dokumenten är inget vi kan få tillbaka nu i efterhand. Generellt sätt är inte Eventor tänkt vara ett filarkiv men vi borde ha informerat om detta. Så som sagt, olyckligt nu med facit i hand när olika dokument långt bakåt i tiden har efterfrågats. Och visst är det så att en del resultat historiskt sätt har behövts publicerats i PDF-format."

TG 2025-06-27 19:25 #17

Svar till inlägg av 20, 2025-06-27 11:00:

Från den period du skriver om saknar jag rankingresultat/poäng. Det finns även en hel del fel de senaste åren tycker jag mig ha sett

20 2025-06-27 11:00 #16

Har själv börjar gräva i klubbens historia och ser att det finns ett glapp från slutet att nittiotalet när man gick från papper till digitalt. Sen finns det mer de senaste 10 åren med molntjänster där mycket laddats upp. Finns risk att det ser liknande ut för många fler klubbar.
Det borde vara ett krav att SOFT ska har rutiner för att lämna historiska uppgifter till ett arkiv innan det sker någon rensning. Även bra för föreningar att lämna material till arkiv eller idrottshistoriska sällskap så det blir bevarat för eftervärlden.

Senast kommenterat

Fredag 1/8

10:36

Utveckling framtida O-ringen