Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Orka arrangera tävling?

Arrangör? 2025-04-17 09:00

Det blir inte enklare att arrangera tävlingar när allt annat än det orienteringstekniska krånglas till och blir dyrare. Några exempel som vi stött på:
- Extremt höga kostnader för hyra av toaletter. Sen gnälls det som fan på att kön är lång ändå.
- Svårigheter att få lov att hämta vatten till dusch. Troligt miljöbrott att låta duschvattnet nå dike...
- Formalia kopplat till servering och tillstånd från livsmedelsinspektör.
- Önskemål om specialkost i marka - gluten, laktos, veg, allergi, låg sockerhalt...
- Dåligt Internet på arenan - irriterade deltagare.
- Ovilliga och motsträviga markägare - enstaka individer försvårar eller låter avverka lagom till dess att kartan är klar.
- Deltagare som efter lottning vill ändra starttid eller byta gratis till öppen bana för att "deras start blev sen".
- Större intresse av att det finns livebevakning, GPS, video, ljud m.m. än att banorna är rättvisa och roliga.

Fler exempel? Hur gör vi för att inte arrangemang ska bli så tunga att orka med? Vad har SOFT, arrangerande klubbar och deltagarna för ansvar att det ska bli bättre?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Arrangör? 2025-04-28 19:33 #84

Japp väldigt många tävlingar… men knappt några arrangörer till stora värdetävlingar.

Det är en stor skillnad att kunna låna en toavagn med fyra platser till en tävling med 250 deltagare. Jämför med att lägga 50 000 kr för att få ett SM att skita klart i rimlig tid.

Ju större tävling desto fler krav. Fine. Men det finns nog en smärtgräns och jag tror vi börjar se den nu.

????? 2025-04-28 17:21 #83

Svar till inlägg av Klarsynt, 2025-04-27 20:47:

Vad menar du med att ”stödet från förbundet är som det är”? Menar du avgifterna till förbundet eller något annat? Annars är det väl inte så svårt att arrangera en tävling idag och det är ju väldigt många tävlingar som går av stapeln.

Klarsynt 2025-04-27 20:47 #82

Vi är tydligen bra på att Hitta Hem men sämre på att hitta ut i skog och mark och tävla i orientering. Som skattesatsen är idag kostar det för mycket för klubben att arrangera en tävling när stödet från förbundet är som det är. Vi har som arrangör redan betalat för Eventor flera gånger om.

Drullen 2025-04-27 20:33 #81

Svar till inlägg av SM-arrangör, 2025-04-27 19:21:

SOFT har ju redan bestämt att vi ska ha samma gps-sändning, speaker, nummerlappar, skyltar, västar, coacher för en utjämnad kostnad - så principiellt ingen skillnad med fler såna. Men teknikvagn tror jag inte på, mer på bussavtal, toaavtal, tag istället bort förväntningar på live - det smakar för lite idag jämfört med kostnad o jobb.

SM-arrangör 2025-04-27 19:30 #80

Svar till inlägg av Håll nere, 2025-04-27 19:01:

Det finns ju fler varianter. Kanske går att få låna prylar av Ramirent eller andra lokala företag? Eller av andra föreningar? Vissa distrikt har ju bra IP-skogen med tex toaletter och teknik. Eller bara komma på smarta lösningar som inte kostar något. Det går snabbt att bränna pengar om.man vill.

SM-arrangör 2025-04-27 19:21 #79

Svar till inlägg av Arrangör?, 2025-04-27 18:36:

Vissa klubbar kanske har tillgång till gratis/billiga toaletter, andra till kan fixa billiga tält, någon ka fixa billig mat och någon kanske kan fixa en vass websändning . De som kan fixa flera av dessa billigt är de som tjänar mest pengar.
Men skulle SOFT skaffa någon slags teknikvagn måste ju många använda den och dela på kostnaden. Men de som kan fixa sina egna webbsändningar lär ju inte vara intresserade och då lär det bli väldigt dyrt för de andra.

Håll nere 2025-04-27 19:01 #78

Svar till inlägg av SM-arrangör, 2025-04-27 17:31:

Genom att få kommun eller liknande att ta kostnader.

Arrangör? 2025-04-27 18:36 #77

Svar till inlägg av SM-arrangör, 2025-04-27 18:28:

Du missar min poäng. Det var ett exempel att SOFT kunde ställa upp med en teknikvagn om SOFT önskar att ska finnas denna typ av service. Annars blir förutsättningen att det finns en mediakonsult i klubben med drönarkörkort. Har er klubb det? Inte vår i alla fall...

Arrangör? 2025-04-27 18:35 #76

Svar till inlägg av ....., 2025-04-27 16:46:

Som Förenkla skrev - min poäng är att SOFT behöver hjälpa till med vissa saker om man ska orka arrangera en tävling UTAN ATT AVGIFTEN SKA GÅ UPP.

Om SOFT hade haft centrala avtal, centrala resurser, mer färdiga dokument m.m. så hade arrangören sluppit kostnad = lägre avgift / bättre lönsamhet / fler intresserade att arrangera stora arrangemang.

Det är orimligt att tro att klubbar ska vilja arrangera ett SM som exempel för att det är enbart kul om det genererar en inkomst till klubben på typ 100 000 kr (om ens det).

SM-arrangör 2025-04-27 18:28 #75

Svar till inlägg av Förenkla , 2025-04-27 18:06:

Jag tyckte den där teknikvagnen med storbild lät som mer än så.

Förenkla 2025-04-27 18:06 #74

Svar till inlägg av SM-arrangör, 2025-04-27 17:31:

Jag tror skribenten är ute efter centrala avtal som klubbarna kan avropa.
Jobbet görs ju företrädesvis i klubben men själva anskaffandet av saker, måltider om man nu vill ha det, reklam med mera kan förbundet stödja så mycket mer än de gör idag med.
Och min käpphäst skippa kraven på det runtomkring utom på det tävlingstekniska.
Facit har vi väl i all mängd ansökningar för SM 2026 och 2027 OBS ironi

SM-arrangör 2025-04-27 17:31 #73

Svar till inlägg av Arrangör?, 2025-04-27 15:36:

Man tjänar pengar på ett SM genom att hålla nere kostnaderna. Det här kommer du inte tjäna många kronor på. Vad driver då klubbarna att vilja arrangera?

..... 2025-04-27 16:46 #72

Svar till inlägg av Arrangör?, 2025-04-27 15:36:

Vad tänker du att deltagarna skall betala i startavgift för en sådan tävling när man skall ha inhyrd och anställd personal som roddar allt mot ersättning istället för att förlita sig på "gratis-resurser"?

Arrangör? 2025-04-27 15:36 #71

Jag kan rekommendera alla att läsa igenom Grövelsjöns sammanfattning efter SM-UL 2024. Det läggs ner TUSENTALS timmar på ett SM, oavsett om det är Sprint, Natt, Ultralång, Medel... Det är många klubbar som inte vågar ta sig an uppgiften eller känner att man har klubbmedlemmar nog att fixa allting.

SOFT gör säker mycket, men skulle kunna göra mer. Centralt avtal med leverantör av toaletter till subventionerat pris? En teknikvagn med storbildsskärm, speaker, ljudanläggning, drönare och personal som kommer och fixar sändning för större värdetävlingar? Färdiga loggor och färdiga hemsidor? Centrala avtal med nån stor matkedja för att ordna med fältmåltid?

Allt som inte handlar om orientering i en tävling hade vart bra att slippa...

Förenkla 2025-04-26 21:20 #70

Svar till inlägg av Arrare , 2025-04-25 10:13:

Ja, jag är ute efter förenkling. ex ta bort eventuella si och så krims krams krums på SM och värdetävlingar ex det SKA vara fältmåltid, om kravet inte finns så kan alla arrangörer välja att ha det eller inte. Kanske slår in öppen dörr. Men vi orkar snart inte ha några tävlingar p.g.a. allt SKA även interna klubbkrav, typ vi brukar ha det o det o det... Förenkla...

FF 2025-04-25 20:56 #69

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-04-25 19:43:

Min tes är omfattande. I flera demokratier visar sig en fördelning mellan dem som lutar mer åt en darwinistisk grundpelare för hur människan ska organisera sig, och dem som lutar mer åt övertygelsen att det finns flera grundpelare. Det ligger i deras natur att de förstnämnda gärna skaffar sig tolkningsföreträde i alla möjliga sammanhang. Så också i idrotten. Och på den vägen är det.

Därför tycker jag att RF borde se över sin strategi för sitt uppdrag när det gäller folkrörelse. De har redan identifierat att det behövs mer än elittänkande. Men de bör lära sig att se helt förbi tolkningen att alla inom rörelsen ska tilltalas utifrån en enda parameter – den grenspecifika utövarprestationens parameter. Först då kommer idrotten bli inkluderande, och vem som helst kan rymmas inom folkrörelsens rektangel. De som inte är elit ska få slippa att automatiskt bli tilltalade som bredd!

En mycket reflekterande vän till mig, tillika hockeyfarsa, föreslog spontant som svar på min tes att en annan möjlig tongivande parameter för en förening inom folkrörelsen, inte minst i en hockeyförening, faktiskt skulle kunna vara att satsa på att bli så många som möjligt. Fler medlemmar, mer hockey. Enkelt, och betydligt mer kompatibelt med hur sportgrenen uppkom från början.

Arrangemang är idrott.

Zerbembasqwibo 2025-04-25 19:43 #68

Svar till inlägg av FF, 2025-04-25 19:36:

Spännande tanke. Kan det vara då några börjar elitsatsa, eller smita undan lite från de tunga jobben eller på annat sätt minska sin arrangörsnärvaro?

Med RFs gamla tänk om rektangulär idrott borde ju alla rymmas inom arean - menar du att det inte är det?

Är det inte bara det att det inte längre är lustfyllt? Massor av krav, och dessutom massor av SM så att det är inte lika hög status längre. Vissa SM-distanser är ju på fallrepet sedan många år redan.

förklaring 2025-04-25 19:42 #67

Svar till inlägg av FF, 2025-04-25 19:36:

Idrottens inre väsen går förlorat när regelnissarna tar över.

FF 2025-04-25 19:36 #66

Någonstans går idrottsgrenarna fel i sin utveckling. Om man studerar en ny, oetablerad sportgren, så är arrangörerna och utövarna samma personer och alla moment är kul och inspirerande oavsett om det är ett arrangemangsmoment eller utövarmoment. Med tiden blir det av någon anledning gradvis finare att utöva än att arrangera. Vad beror det på?

4 Punkter 2025-04-25 10:34 #65

Svar till inlägg av Olle, 2025-04-25 08:52:

Nej det var jaktstart förra året men i år blir det individuellt på finalen.
Utländska löpare gissar jag på inte kommer och springer SM vid den tiden för att det inte passar. Men en vild gissning.

Arrare 2025-04-25 10:13 #64

Svar till inlägg av Arrangeure, 2025-04-25 09:41:

En stor utmaning med att arrangera värdetävlingar/stora arrangemang är nog inte alltid det ekonomiska utan den stora ideella insats som krävs av många under en längre tid. Ett stort åtagande som kräver mycket jobb för varje del i arrangemanget.

Arrangeure 2025-04-25 09:41 #63

Svar till inlägg av SM-arrangör, 2025-04-25 09:18:

Jag vet att det går att köpa in grossistlunch färdig för långt under 100-lappen - tar man 150 kr får man hygglig vinst. Men du får samma "vinst" men så klart mer jobb om du säljer soppa + bröd för 70 kr.

Men ja, dags ta bort mat-kravet. Man kan ju få boka mat i förväg hos de arrangörer som kan och vill erbjuda det - enklare och bättre för alla!

SM-arrangör 2025-04-25 09:18 #62

Svar till inlägg av Arrangeure, 2025-04-25 08:37:

Du kan ju inte jämföra kostnaderna för en fältmåltid med var en dagens lunch kostar på en restaurang. Vi har gjort bra vinst på fältmåltiden de gånger vi arrangerat SM. Men jag förstår att förutsättningarna är olika mellan klubbar. Så att inte ha det obligatoriskt är bra. Men det är väldigt dumt att inte ha fältmåltid om ni kan lösa det med en rimlig vinstmarginal.

Olle 2025-04-25 08:54 #61

Svar till inlägg av Olle, 2025-04-25 08:52:

I kväll menar jag, även om många går i mål i morgon.

Olle 2025-04-25 08:52 #60

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-04-25 07:27:

Nu hänger jag inte med riktigt. Det var väl inte individuell start förra året?
Det givna borde vara att kombinera finalen med även en final i stafettligan. Då hade man lockat fler än de som kan vinna Swedish League.
Utländska löpare får väl visst vara med på SM? Så är det ju i morgon.
Om det ska vara jaktstart eller inte kan diskuteras. Men min poäng var att rubriken lät positiv och att de lyckats ersätta den tänkta finalen med en annan. Men i själva verket strök de ju bara sista deltävlingen och avslutar med den näst sista. Vilket gör en fattig höst ännu fattigare. Nu är det ca 11 nationella värdetävlingar på våren och 2-3 på hösten. Varav de tävlingarna som går på hösten inte kommer locka så många breddelitlöpare tror jag. Vilket måste vara ett haveri i tävlingsplanering.

Arrangeure 2025-04-25 08:37 #59

Svar till inlägg av Arrangör, 2025-04-25 06:58:

Har du sett en fet pizzabagare?

Jag menar, en dagens lunch kostar idag 120-160 beroende på läget, och marginalerna är små i restaurangbranschen. Den nivån på mat vill SOFT att en klubb skramlar fram. Har man ideella krafter och kök så visst går det, men många har inte det. Då ska du köpa in maten och nja, nån vinst kan arrangören nästan inte räkna med.

Att tvinga alla köpa mat - Nä det kan inte vara rätt. Det finns massor av bra mat termosar för löpare som vill äta egen mat, men låt markan blomstra med lite roligare utbud. Hamburgare, soppa, wok - hur ofta ser ni nåt annat? Här kan vi inspirera varandra (en ny tråd?).

4 Punkter 2025-04-25 07:27 #58

Svar till inlägg av Olle, 2025-04-23 18:09:

Fast konceptet med individuell start är ny från förra året.:)

Tycker det blir roligare att utse vinnaren för SL genom att slippa jaktstarten där det mest blir långa tåg och missar man den p g a skada/sjukdom så är årets SL helt körd. Dessutom så känns det bara intressant att kora en segrare och inte topp 10-25.

Man tappar många löpare på med en jaktstart med långa resa till. Det man tappar genom att ha avslutningen på SM är utländska löpare och det är ju väldigt synd.

Arrangör 2025-04-25 06:58 #57

Svar till inlägg av Förenkla , 2025-04-24 19:45:

Kanske har jag missuppfattat något, men jag har fått för mig att fältmåltiderna är en vinstaffär för arrangören, dvs att det faktum att alla deltagare betalar för maten gör att man gör en bra vinst. Skulle man sälja något i markan så blir det bara en bråkdel som köper och därmed sämre vinst. Men som sagt, jag kan ha missuppfattat något.

Om det är något som lockar eller avskräcker arrangörer så tänker jag att det ligger i pengarna. Om det är liten chans att göra ett ekonomiskt plus på ett SM så vill man inte arrangera, oavsett hur lite jobb det är.

Förenkla 2025-04-24 19:45 #56

Exempelvis att det "ska" vara fältmåltider på SM, etc. TA BORT. Klubbarna måste kunna fokusera på tävlingstekniken, banor, karta. Låt deltagarna köpa från enkel marka eller ta med egen mat. Soft:s regler och krav knäcker sporten

Inspektör 2025-04-24 17:04 #55

I de kommuner jag jobbar för hade vi inte krävt tillstånd för livsmedelshantering, så länge det inte är typ O-ringen. Däremot gett goda råd om någon ringer och frågar.

Troligtvis skulle vi också tillåta utsläpp till dike, men det beror lite på vad som ligger nedströms diket, om diket är beväxt, och om vattnet skulle innehålla kemikalier för rening.

tjötröv 2025-04-24 16:34 #54

Svar till inlägg av ?????, 2025-04-24 07:04:

Han menar väl att soft jobbar dåligt för sin lön, i förhållande till alla ideellt arbetande krafter i våra forefinger. Men det fattar säkert du också.

????? 2025-04-24 07:04 #53

Svar till inlägg av Statligt, 2025-04-24 06:52:

OK. Men vad var poängen med inlägget? Att de har lön?

Statligt 2025-04-24 06:52 #52

Svar till inlägg av ?????, 2025-04-23 19:36:

Jag svarade väl på en kommentar om SOFT?

Zerbembasqwibo 2025-04-23 20:31 #51

2026 finns följande i Eventor:

fre 10/4 SM, natt OK Skogshjortarna
fre 11/9 Ungdoms-SM, sprint OK Enen
lör 12/9 Ungdoms-SM, lång OK Enen

I Eventor syns det att Veteran-SM är 18-20/9 SNO och i långtidsprogrammet står det att Sprint-SM går 14/5. Syns dock inte i Eventor - OK Hammaren har tävling då - vet de att de har sprint-SM också? :)
Står att medel+stafett går 21-23/8 - inget mer nånstans om vem/var.

På SOFTs hemsida står det i nyheten från nyligen att följande går att söka:

12-13/9: SM, långdistans (ansökan omgående!)
Datum ej bestämt: SM, ultralång distans (ansökan omgående!)

Så sprint, medel och stafett bör rimligen vara utsedda eller flera sökande till? Hittar dock ingen info mer om det.

????? 2025-04-23 19:36 #50

Svar till inlägg av Statligt, 2025-04-23 19:26:

Får alla i klubbarna som arrangerar lön?

Statligt 2025-04-23 19:26 #49

Svar till inlägg av ?????, 2025-04-23 17:13:

Vilket de får lön för.

SrJ 2025-04-23 19:07 #48

Svar till inlägg av ?????, 2025-04-23 17:55:

Min klubb är för liten, dessutom andra stora tävlingar redan på åtagande. Skulle krävas samarrangemang med minst 2 till klubbar skulle jag tro.

Paniken består i att det inte går att rävlingsplanera för övriga OL-Sverige utan att veta helger och plats. Det som styr programmet är att först IOF-> SOFT-> OF.

"Journalistik" 2025-04-23 18:31 #47

Svar till inlägg av Olle, 2025-04-23 18:09:

Ja SOFT är bättre än SVT på att vinkla rubriker.

Olle 2025-04-23 18:09 #46

"Ny final för Swedish League"
Snarare inställd final väl?
https://www.orientering.se/utova-och-folj/nyheter/ny-final-for-swedish-league-avgors-i-orebro-i-september/?fbclid=IwY2xjawJ1_TdleHRuA2FlbQIxMQABHv-YN5rLjecZT0Xc2_LTadICvOHTvWx6WopifZQ2oEW2_2fRgRHFO-EtyaLD_aem_t8t7480Tg61JfY-fQQeIxA

????? 2025-04-23 17:55 #45

Svar till inlägg av SrJ, 2025-04-23 17:34:

Såklart tråkigt men de lär ju jobba på det stenhårt. Mycket som ska klaffa, inte minst då det krävs väldigt stora ideella insatser för att få det att fungera. Har er klubb anmält intresse? Annars är det väl ingen panik tidsmässigt?

1 2

Senast kommenterat

Måndag 12/5

09:46

Hur får vi bättre tävlingsprogram för eliten?