Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Männens revir

Sune Andersson, Halmstad 2018-03-15 14:51

SOFTs ordförande som avgår vid förbundsmötet har uttalat sig;
”Vi har mängder av starka kvinnor i Orienteringssverige, och fler och fler tar också plats. Därför tror jag att vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet”.

Hur är det egentligen ställt med jämställdhet inom svensk orientering?
En befogad fråga när jag läste på SOFTs hemsida.
En befogad fråga när jag är på tävlingsplatserna. Var finns kvinnorna?
Jo i markan, i barnpassning och sjukvård samt sparsamt ensamt på andra platser.
Hur ser det ut i föreningarnas styrelser? Helt dominerat av män.

Distriktens tävlingsansvariga: 23 män, 1 kvinna
SOFT-utbildade kartkontrollanter: 28 män, 0 kvinnor
SOFTs arrangörscoacher: 20 män, 0 kvinnor
SOFTs kartgrupp: 4 män: 0 kvinnor
SOFT:s regelgrupp: 3 män, 1 kvinna
SOFTs Markgrupp: 7 män, 1 kvinna
SOFTs Miljö och Hållbarhetsgrupp: 3 män, 3 kvinnor
SOFTs Arbetsgrupp för Lika behandling: Sedan start 2012 ännu ej be-”mannad”.

Sammanfattning: 88 män, 6 kvinnor.
94 % män, 6 % kvinnor. 0 % jämställda grupper. De som styr svensk orientering.

Det är beklämmande att läsa det enda som redovisas på SOFTs Ordförandekonferens.
2017 30%, 2016(26%) jämställda styrelser
2017 35%, 2016 (22%) kvinnliga ordföranden
Det speglar inte på något sätt hur det är i VERKLIGHETEN!

Riksidrottsförbundets Jämställdhetsmål som orienteringen är skyldig att uppfylla säger:

Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Fördelning av uppdrag, arbetsformer och villkor för beslutsfattande utformas så att kvinnor och män får lika stora möjligheter att medverka och påverka. Både kvinnors och mäns kunskaper, erfarenheter och värderingar tas då tillvara och får påverka och utveckla idrotten.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.

Jämställdhetsintegrering innebär att jämställdhet beaktas i en verksamhets ordinarie planering och beslut, i ordinarie underlag, av ordinarie instanser och personer. Jämställdhet skapas i vardagliga handlingar och genom beslut där både kvinnor och män deltar.

Avgående ordförandens tro är att ”vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet” minst sagt verkar helt världsfrånvänt. Vilken bubbla lever hon i?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Mmh 2025-07-27 23:05 #1909

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2025-07-27 21:50:

Mycket av vår erfarenhet från tävlingar är att folk ger oss negativa betyg på saker ofta utanför vår kontroll. Som att Eventor legat nere och de inte kunde komma åt PM eller när vi arrangerat värdetävling och får kommentarer om sen startlista (standard) men vi är låsta vid SOFTs rutiner, eller att fotograferna inte fotar alla klasser lika (vi hade inga egna fotografer men SOFTs mediateam var på plats).

Sen får man komma ihåg att det är ytterst få som svarar på enkäten och enligt mig är ofta missvisande. Här skulle jag vilja se förbättring i Eventor

Jopp 2025-07-27 23:01 #1908

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2025-07-27 21:50:

Kanske borde enkäterna inte vara läsbara för någon?

Jakob Wedman 2025-07-27 21:50 #1907

Svar till inlägg av AnnaB, 2025-07-27 10:59:

Tack för dina kommentarer Anna. Kommentarerna i Eventors deltagarenkät är dolda för andra än huvudfunktionärer och administratörer så ifall det, mot förmodan, finns några på forumet som inte sett vad som skrivs så kommer här ett exempel till.

Förra året drabbade jag mig själv med ett av de 101 sätten att misslyckas med en orienteringstävling (1001 om det är sprint) och glömde att lägga upp tävlingen på Livelox. När Livelox kom var det lite knöligt men nu går det på ca 5 minuter om man har rätt filer och det är ingen idé att göra det innan sista versionen av karta och banor skickats för utskrift så det föll bort bland andra saker att göra de sista dagarna.

Som en kommentar till Frågan "Hur var resultat- och sträcktidsredovisningen på nätet?" fick vi därför denna kommentar:
"Varför ännu ingen livelox? Det kan ju inte vara ett täckningsproblem? En klubb av LOK dignitet ska ju fixa att förbereda Livelox INNAN. Det kan inte vara resurs eller kompetensbrist. Utan ren lathet i så fall Tråkigt. Halva nöjet är ju Livelox. Enkelt att via eventor koppla aktivitten." (man, 35-54 år, tävlande, svarsalternativ Mycket dålig)

Efter tävlingen åkte jag vidare till ett annat engagemang och uppmärksammades på felet av att en ungdom (vinnaren i H16, en lovande och även trevlig orienterare) skickade detta SMS till kontakttelefonnumret på Eventor:
"Hej. Det skulle vara superbra om ni fick till Livelox från idag. Bra arrangerat och fin tävling. Mvh NN"

Rimligen borde även "man, 35-54 år, tävlande" ha insett att den bästa vägen för att få upp Livelox var att höra av sig till arrangören så det kan vara så att halva nöjet är att få klaga i Eventors deltagarenkät. Det ger lite hopp inför framtiden att unga orienterare har en trevligare ton.

AnnaB 2025-07-27 11:08 #1906

Svar till inlägg av AnnaB, 2025-07-27 10:59:

Vill säga att jag har inga problem att ta kritik, ogrundad eller ej, i mitt yrke, men där är jag avlönad - det är mitt jobb.Plus att jag iofs aldrig fått den levererad så elakt som inom OL, men skulle jag få det skulle jag hantera det. Jag har också varit tävlingsledare ideellt inom ridsporten, där har det funkat. Där kan man också råka på fullkomliga tokstiollar, men eftersom jag är uppvuxen inom den idrotten har jag ett betydligt större självförtroende och kan hantera det.

AnnaB 2025-07-27 10:59 #1905

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2025-07-26 08:06:

Här tror jag att du är något på spåren!
Jag har suttiti i vår klubbs styrelse i många år och varit med och arrangerat både vanlig löpartävling och massor av OL-tävlingar. Jag har gått banläggarkurs och ritar gärna karta på egen hand. Men jag skulle ALDRIG våga/orka ta ansvaret för banläggning/kartritning eller tävling.Varför? Jag skulle bli fullkomligt nedbruten av all kritik, oftast på grund av sättet den framförs.

Min man har varit lika engagerad i klubben, han har varit tävlingsledare flera gånger. Han tycker också att det är trist med all kritik, men han är mycket mer av en gås än jag - det rinner av honom. Har ni läst utvärderingarna i Eventor - jäklar vad elaka folk är! Jag tycker att det är märkligt att man kan bete sig så när alla vet hur svårt det är att skaffa fram folk idag till ideella arrangemang. Jag tycker också att vissa saker är urkasst på tävlingar, men jag vet hur jefla svårt det är att övertala folk till att hjälpa till och tänker att om jag tror att man kritik är befogad, för jag fram det på att vänligt och sakligt sätt, gärna med ett förslag på lösning.

Kanske är jag inte ensam om känna så här?

Jopp 2025-07-26 13:29 #1904

Om man tycker något är tråkigt så smittar det. Så en dålig stämning är i sig ett hinder för nya arrangörer. Gubbar tar sig själv och sporten på för stort allvar.

Individ i en familj 2025-07-26 11:18 #1903

Svar till inlägg av Kvinna, 2025-07-25 16:40:

I min familj står frun för mesta delen av städningen. Jag handlar, lagar mat, fixar med bil, trädgård, tar all VAB. Frun har också tackat nej flest gånger när valberedningen eller tävlingsledaren i klubben har hört av sig. Är det helt rättvist? Lägger vi ner lika många timmar var på "familjearbete"? Ingen aning, och det struntar jag i. Det funkar bra för oss och jag bryr mig inte om hur andra familjer löser det.

Jakob Wedman 2025-07-26 09:20 #1902

Svar till inlägg av ml, 2025-07-26 08:53:

Personen ifråga hade ingen aning om vilket stöd banläggaren fått. Kanske jag var otydlig men det jag reagerade på var kombinationen betyg/kommentar. Om nu personen kollat upp att banläggaren var ung och oerfaren; varför sätter man då betyget "Dålig"? På vilket sätt för det sporten framåt?

De allra flesta deltagarna var nöjda med att vi arrangerade en tävling. Banläggaren fick även både beröm och konstruktiv feedback IRL och det är så man lär sig och kan bli bättre.

Ett alternativt sätt att reagera om man visste att banläggaren var ung/oerfaren hade varit att tänka: "Banan var visserligen för lätt men vad roligt att de har en ny banläggare. Jag ger betyget "Bra" och skriver en kommentar om hur jag tycker att man kunnat göra banan mer utmanande i den lättlöpta och stigrika terrängen."

Jag skriver det här i förhoppningen att kanske någon ska förstå att om man väntar på att det ska dyka upp unga (män eller kvinnor) som vill ta över efter de gubbar som håller igång sporten idag, och att dessa ska leva upp till alla krav gubbarna ställer på varandra, så tror jag att man väntar förgäves.

ml 2025-07-26 08:53 #1901

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2025-07-26 08:06:

Kan man inte tolka det som han tyckte det var olyckligt att banläggaren lämnades utan stöd?

Jakob Wedman 2025-07-26 08:06 #1900

Svar till inlägg av Kompis, 2025-07-26 07:32:

Huvuddelen av kritiken handlade dock om att det fanns kontroller placerade i grönområden.

Min poäng här var att den här gubben hade kollat upp att det var en ung/oerfaren banläggare och då väljer att lämna ett enkätsvar med "Dålig" anläggning och skriver en kommentar om bankontroll. Jag säger inte att han har fel men den här attityden hos gubbar får konsekvenser för återväxten inom orienteringen.

Kompis 2025-07-26 07:32 #1899

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2025-07-26 06:19:

Nej, det var kanske inte helt rätt val av ord. Jag letade upp tävlingen och ex H55 var ju en blandning av gul och röd nivå så jag förstår ändå kommentaren..

Jakob Wedman 2025-07-26 06:19 #1898

Svar till inlägg av Läget 2025, 2025-07-25 22:35:

Gubbar will be gubbar. Augusti 2020 snodde vi ihop en pandemianpassad distriktstävling med en D18 som banläggare (banläggaren hade gått banläggarkurs samma år). En kommentar i den tävlingens enkät var:
"Tyvärr har nog inte den unga orutinerade banläggaren fått rätt stöd från bankontrollanten ! Helt fel nivå (för lätt) på många banor. (man, 55- år, tävlande, svarsalternativ Dålig)."

Löparen ifråga kände säkert att han gjorde oss och sporten en tjänst som la tid på att skicka in ett enkätsvar men att dela med sig av sådant gör det inte lättare att få kvinnor att ta på sig uppdrag som exempelvis banläggare.

Va? 2025-07-26 00:06 #1897

Svar till inlägg av Jag kliver gärna åt sidan, 2025-07-25 22:34:

Detta är tråden där sådana som du skuldbeläggs för det oavlönade jobb du lägger ner. Oavsett om du har familj, eller ens tycker om det du gör.

Läget 2025 2025-07-25 22:35 #1896

Sune! Det har gått 7 år sedan tråden skapades på O-snack!

Hur tycker du det går? Gör vi något bra?

Jag kliver gärna åt sidan 2025-07-25 22:34 #1895

Svar till inlägg av Dys, 2025-07-25 22:00:

Vad jag protesterar emot är att man förväntas ha lika många kvinnor som män i alla tänkbara positioner utan någon som helst tanke på att det inte är möjligt i många föreningar. Det pratas om kvotering mm. Jag vill också ha fler damer i klubben och faktiskt ser det lite bättre ut bland ungdomarna om de mot förmodan stannar kvar i hemkommunen men det löser inte problemet här och nu.

Om du tänker dig in i min situation. Någon som har ställt upp för klubben i många år och egentligen vill bli avlöst och trappa ner. Att då också få höra att man borde ge sin plats åt någon av de obefintliga damerna istället. Det tar på motivationen. Jag skulle bli jätteglad om en tjej dök upp från ingenstans och ville ta över men har svårt att tro att det kommer att hända.

Ja jag anser att vi har problem i klubben även om inte alla ser det. När de väl ser kommer det att vara för sent. Vi är kanske 10-15 personer som står bakom mer eller mindre all aktivitet i klubben. Av dem är 2-5 kvinnor (lite beroende på hur man räknar). Är det då rimligt att de ska vara representerade med minst 40% i allt som händer i klubben. Kommer att bli jobbigt för dem...

Oj 2025-07-25 22:13 #1894

Svar till inlägg av Kvinna, 2025-07-25 16:40:

Hur många familjer är det egentligen som fungerar på det sättet idag?

Jag känner inte till en ända familj som inte har en någorlunda jämställd fördelning av vad som görs hemma.

Dys 2025-07-25 22:01 #1893

Svar till inlägg av Kvinna, 2025-07-25 21:15:

Håll dig inte undan!
Jag vill höra mer av dina åsikter.

Dys 2025-07-25 22:00 #1892

Svar till inlägg av Jag kliver gärna åt sidan, 2025-07-25 15:55:

Jag låter dig gissa, men du tar fel! Jag bor i en mindre stad, men visst har vi många medlemmar i klubben.
Det låter onekligen som att ni har problem, och det är tydligt att många klubbar kämpar med sviktande medlemsantal. Jag förstår inte riktigt varför du använder dig av din och andras klubbars problem för att försöka slå ner ansatser till en mer jämställd idrott.

För övrigt är det en falsk dikotomi du ställer upp. Det är ingen som vill få dig att sluta upp med ditt engagemang och det är ingen som vill tvinga kvinnor att göra något. Inte jag i varje fall. Bättre att bygga en kultur som uppmuntrar alla att vara med och utveckla rörelsen tillsammans.

Snorfen 2025-07-25 21:37 #1891

Svar till inlägg av Kvinna, 2025-07-25 21:15:

Då gissar jag att du lägger ca 5 timmar totalt på "mansservice" dvs ca 250 timmar per år. Ja, det är väl vad din man lägger på ideellt arbete då om han är hyfsat engagerad. Tack för att du möjliggör idrottssverige!

Kvinna 2025-07-25 21:15 #1890

Förlåt, min åsikt var oönskad jag ska vara tyst och hålla mig undan i fortsättningen. Jag lägger ca 1 timme varje vecka på att tvätta och stryka min mans kläder - om någon tror mig, + att köpa dem då han ogillar att shoppa. Men jag förstår att min åsikt är oönskad.

Tvättrekord 2025-07-25 21:08 #1889

Svar till inlägg av Snorfen, 2025-07-25 17:52:

Jag behöver nog bara 5 min i veckan. Då ingår samla ihop alla smutsiga kläder och lägga i tvättmaskinen. Hälla i tvättmedel och köra igång maskinen. Hänga upp tvätt.

PS 2025-07-25 20:28 #1888

Svar till inlägg av Snorfen, 2025-07-25 17:52:

Du kan få komma hem till mig och hjälpa mig städa min lägenhet (60 m2). Jag har lagt ganska många timmar på det vid två tillfällen den här veckan men eftersom jag fuskat rätt mycket tidigare så finns det fortfarande en hel del att göra. Måste erkänna att det är roligare att rita karta fast just nu är det ju så varmt att man knappt orkar vara ute mer än en 5-6 timmar åt gången.

Snorfen 2025-07-25 17:52 #1887

Svar till inlägg av Kvinna, 2025-07-25 16:40:

Hur många timmar tvättar du din makes kläder per år?

Va? 2025-07-25 17:33 #1886

Svar till inlägg av Kvinna, 2025-07-25 16:40:

Troll. Kryp tillbaka under din sten.

Jag kliver gärna åt sidan 2025-07-25 16:59 #1885

Svar till inlägg av Kvinna, 2025-07-25 16:40:

Även om jag hade hållit med om ditt påstående kvarstår problemet. Inga kvinnor finns tillgängliga och ställer upp på att ta åt sig mer arbetsuppgifter. Är då lösningen att ingen utför jobbet eller att den som låter sig övertalas att göra det också gör det?

Hur det sedan ser ut i enskilda familjer kan vare sig min klubb eller jag lägga oss i eller ha synpunkter på. De jag syftar på tävlar dessutom mer eller mindre varje helg när någon möjlig tävling finns så nog borde tiden finnas för att även bidra lite mer i klubben?

Kvinna 2025-07-25 16:40 #1884

Jag tror att det är ojämnställd arbetsinsats i hemmet som gör att kvinnor är underpresterade. Att kvinnor vill åka med på ett bananskal ser jag som extremt provocerande, gissar att mannen får sina kläder tvättade, middag serverad, köket (och resten av huset städat). Sådant tar många timmar/år

Jag kliver gärna åt sidan 2025-07-25 15:55 #1883

Svar till inlägg av Dys, 2025-07-25 11:16:

Låt mig gissa att du bor i en större stad där klubbarna har många medlemmar? Så ser det inte ut överallt.

Felet är inte att damerna inte ställer upp utan de är helt enkelt för få. Vi har prioriterat och lyckats få en något så när jämn fördelning i styrelsen men längre kommer vi inte. Vi kan väl inte tvinga det lilla antalet damer vi har att göra allting, och mycket mer än många av herrarna? Då blir istället det enda alternativet att alla gör mindre om det nödvändigtvis måste vara lika könsfördelning. Vem vinner på det?

För övrigt är en stor del av de som ansvarar för våra arrangemang inte ens aktiva orienterare längre utan ställer upp för klubbens skull. Det verkar inte som damer är lika benägna att göra så, varför vet jag inte. Börjar själv också närma mig denna grupp. Tävlar mindre och mindre. Kanske borde hoppa av helt så får ju klubben lite jämnare könsfördelning, och alla blir nöjda?

Jag ser också att bland pensionärerna jobbar många gubbar på med allt möjligt upp i hög ålder, medan damerna tycker att de har gjort sitt och åker med på ett bananskal. Skulle gärna vilja att de bidrog lite mer men jag kan inte tvinga dem.

Vi är en liten klubb i en liten ort och har så varit under lång tid, så om något fel har gjorts är det för länge sedan. Jag tror dock inte man kan säga att någon har gjort fel, bara att man inte orkar göra allt som borde göras. Situationen är dessutom liknande i flera av grannklubbarna. Om du öppnar ögonen lite mer ser du nog också att många klubbar står inför viktigare utmaningar än könskvotering av tävlingsansvariga. Var glad så länge någon ställer upp på att göra jobbet, det är inte självklart.

Jaha 2025-07-25 12:09 #1882

Har någon letat kopplingen mellan juryn och Malung?

Dys 2025-07-25 11:16 #1881

Svar till inlägg av Jag kliver gärna åt sidan, 2025-07-22 10:42:

Det är svårt att inte undra hur ni hamnade i den här situationen. Hur kan det ha blivit så att arrangemangen hänger på en eller ett fåtal personer? Kunde ni ha gjort något annorlunda för några år sedan för att undvika det? Vad kan ni göra nu för att framtiden ska se annorlunda ut?

Man 3.0 2025-07-22 22:44 #1880

Svar till inlägg av Lösning, 2025-07-22 09:20:

Fråga någon av de kvinnor som inte vill/får vara med, vad som skulle krävas.

För det är väl också inga (under 5% ??) kvinnor som skriver här? Fel form på forumet också.

Jag kliver gärna åt sidan 2025-07-22 10:42 #1879

Svar till inlägg av Lösning, 2025-07-22 09:20:

Jag kliver gärna åt sidan. Har sagt flera gånger att detta året får bli mitt sista men det finns aldrig någon annan som ställer upp så jag fortsätter. Inför dessa kvoteringar, så försvinner vår och säkert många andra årligen återkommande tävlingar. Att vi skulle kunna få in 50% kvinnor som ansvariga för våra arrangemang är omöjligt och helt orealistiskt.

Lösning 2025-07-22 09:20 #1878

Svar till inlägg av Man 3.0, 2025-07-22 00:15:

Ska vi införa 50/50 regler för att få arrangera?
Ska vi under en övergångsfas kräva att klubbarna gör sig av med sina män i arrangörsstaberna?

Man 3.0 2025-07-22 00:15 #1877

Svar till inlägg av TG, 2025-07-21 16:41:

Problemet är att vi inte ska ha en manlig struktur, så att inga kvinnor blir med. Vi ska ha mer... kvinnligt... ledarskap. Jag vet inte vad det är, men typ inte så hierarkiskt, inte bara hålla med övriga utan ifrågasätta, delat ledarskap, mer dialog. Vad mer? Tror att det kanske svider att inte köra på (effektivt) i de gamla hjulspåren (för männen).

TG 2025-07-21 16:41 #1876

Svar till inlägg av Oringare , 2025-07-20 22:06:

Vad är problemet? De som vill göra jobb och gör det bra ska väl ha jobbet? Att tvinga in någon fär att få jämn fördelning av kön/ålder etc blir väl aldrig bra.

Oj 2025-07-21 16:32 #1875

Svar till inlägg av esset, 2025-07-21 15:28:

Gäller det samma sak i en massa tekniska yrken som idag är mansdominerade?

Det finns egentligen en massa kvinnliga hårdvara programmerare men de får bara inte jobb.

esset 2025-07-21 15:28 #1874

Svar till inlägg av Oringare , 2025-07-20 22:06:

När gubbarna får säga det själva beror det ju naturligtvis på att kvinnor "inte velat" - ungefär som när man försvarar den skeva könsfördelningen i bolagsstyrelser med att "det är så svårt att få tag i kompetenta kvinnor".

Oj 2025-07-20 22:11 #1873

Svar till inlägg av Oringare , 2025-07-20 22:06:

Vad tror du själv?

Oringare 2025-07-20 22:06 #1872

Läser programboken för oringen 2025.
för de kommande 5 etapperna (Orientering i skog) så räknar jag i rutorna för banläggare, bankontrollanter och kartritare som står namngivna till 19 män och 1 kvinna. Jämställt? Har kvinnorna nekats att vara med i dessa roller eller har de helt enkelt inte velat?

Yepp 2021-06-26 18:11 #1871

Svar till inlägg av Till Ö8, 2021-05-17 00:04:

Siffrorna (om de är relevanta) visar vem som är intresserad av ideellt arbete. De är inte bevis för någon strukturell patriarkal könsmaktsordning. Synd på skev fördelning dock, men det finns inga hinder.

Till Ö8 2021-05-17 00:04 #1870

Läs och begrunda