Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Fusk

KJ 2010-08-23 08:34

se kommentar i artikel
http://www.alternativet.nu/nyheter/nyheter_25_right_innehall.asp?Id=4225&akomm=1

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Hausken Nordberg 2021-03-26 11:19 #55

Lundanes om juks i orientering og annen idrett - i Antidoping Norges podcast, med undertegnede som sidekick: https://shows.acast.com/antidoping-podden/episodes/juks-i-idretten-med-olav-lundanes-og-sigmund-loland

2021-01-23 17:19 #54

Inlägget är raderat

esap 2010-09-14 08:17 #53

Jag är både förälder och ungdomsledare och jag svarar mer än gärna när barn/ungdomar (och även vuxna ibland) frågar var de är. Det är också en trygghet för våra nya små orienterare att man kan fråga, även om det inte är något vi lär ut.
Men det beror faktiskt på deras beteende om jag svarar eller inte. Ser jag att nån "frågar sig fram" så får det vara, inte heller tycker jag inte att man ska utge sig för att vara skadad för att få hjälp med att läsa in sig...

I 2010-09-13 14:55 #52

H >
Kolla gammalt inlägg från SOFT regelansvarige Wrane där det står
att fråga sig fram är fusk.

insider 2010-09-13 12:17 #51

H>>Får du svar på din fråga kan jag inte se
annat än att det handlar om kompislöpning.
Som jag skrev.

H 2010-09-13 12:14 #50

Insider>> Nu står det ju faktiskt såhär:
"...genom samverkan med annan tävlande, så kallad kompislöpning."
Man kan inte rycka ut lösa delar ur stt sammanhang.
Min poäng är egentligen inte att utröna vad som är rätt eller fel.
Utan jag undrar varför det är så allvarligt om någon frågar var dom är i skogen.
Är det så jobbigt att svara så strunta i det. Det måste ju vara upp till var och en om man vill lägga de sekunder på att vara hygglig.
Naturligtvis är där ju några få som utnyttjar detta men dom blir ju inte bättre iheller. Så snälla sluta med att vara poliser i skogen och skäll inte på kidsen om dom råkar komma fel nån gång. Det får inte fler barn att fortsätta med orienteringen.
Och det finns nybörjare även i 12-13 års åldern.(även vuxna)

FatC 2010-09-13 10:09 #49

easp>> Om det är killen från Jönköpings OK så har jag sagt till honom i somras att han inte ska vara i skogen utan sin ungdomsledare. Jag blev "lurad" två gånger samma dag...

Han måste vara ökänd i Småland ?

insider 2010-09-13 09:40 #48

H>>Du har kanske inte läst inledningen av
regelverket? Där står det bland mycket
annat annat klokt:
"Det handlar om att visa respekt för
medtävlare och ledare och att se tävlandet
som en ärlig kamp, där den egna förmågan
är avgörande för resultatet."
Annars så har du paragraf 7.4.3 som du
citerar. Du kan knappast fråga någon utan
att det blir frågan om samverkan. I alla fall
om du får svar.

esap 2010-09-13 09:22 #47

Sprang ett par tävlingar i Småland förra helgen. Helt plötsligt hör jag ett HJÄLP från skogen. Självklart stannar jag, ropar tillbaka. Löparen fortsätter att hjärtskärande skrika HJÄLP. Jag får ingen klarhet i om han är skadad eller vad som hänt, så jag viker av in i skogen och försöker få kontakt med killen. Plötslig kommer han ångande och frågar var vi är. Att jag inte gav honom en rak höger...!? Ålder ca 13-14 år. Vad lär vi ungdomsledare våra ungdomar? Nästa gång, när någon kanske faktsikt är skadad, då kanske jag inte bryr mig.

PK 2010-09-13 08:36 #46

Skulle jag på en tenta fråga bordsgrannen blir jag avstängd...

H 2010-09-13 07:29 #45

Var står det att man INTE får fråga någon tävlande om var man är ???

7.4.3 Tävlande får inte skaffa sig fördel genom samverkan med annan tävlande, så kallad kompislöpning. Gäller dock ej vid tävling med gemensam start.
7.4.5 Tävlande får inte försöka skaffa sig upplysning av funktionär, ledare eller åskådare.

Som sagt inget om att fråga tävlande.

Zerbembasqwibo 2010-09-03 23:53 #44

Vid fråga i Sverige säger jag "Inget fusk!" (utom till gråtande 10-åringar mm, till dem är det mer "100 meter ditåt är en stor stig)

Utomlands (faktiskt verkar frågande helt accepterat sätt att orientera i en del länder) blir det mer "Vet inte" på lämpligt språk eftersom ingen skulle förstå vari fusket ligger i att fråga... Har jag fel?

Andra svar på frågan "Vet du var vi är?", inspirerat av http://drbristol.files.wordpress.com/2010/03/snappy-answers-to-stupid-questions.jpg:

- Sverige.
- Ingen aning, jag springer bara här på måfå.
- Nej, men jag hoppas att om jag springer runt kommer någon att tala om det för mig, vet du?
- Nej, jag springer för att hämta min GPS.
- Vem är "vi"?
- Ja, vet inte du det?

norrmann 2010-09-03 10:44 #43

25-manna; dere sitter vel i folkhemmet med deres datorer. Ser der etter at lagene er riktig "konstruert", så så mange damer og H21:or, D14/D16/D45 og for svenske lag en av hvert kjønn med IQ over 60, eller....'

Slik diskusjonene har vært etter SM lang blir vel resultatlista for 25-manna klar til jul, eller...

(Forstå nu ironiet i dette innlegg)

Rescue 2010-09-01 20:51 #42

Glömde förresten säga att min sambo, som är gammal landslagsorienterare, sa åt mig att fråga nån om jag blev helt stoll-vilsen..... Så jag gjorde som hon sa! Även i skogen! :-)

Rescue 2010-09-01 20:49 #41

TACK! Känns mycket bättre nu när jag krupit till korset! :-)

low 2010-09-01 20:43 #40

Rescue>> Du är förlåten ;)

Rescue 2010-09-01 20:39 #39

Stort TACK till den tjej som talade om för mig vart jag var när jag inte hade en aning under min absolut första etapp i O-ringen någonsin 45 år gammal!! Jag hade nog så småningom hittat tillbaka till området men utan att vara särskilt sugen på att fortsätta..... Nu är jag antagligen tack vare hennes förståelse och hjälpsamhet helt fast i denna fantastiska sport!! :-) Har tagit alla chanser jag fått för att fortsätta springa! Fast visst fuskade jag.... Sorry! :-)

hehe 2010-08-26 17:22 #38

Yes, språkpolisen strikes back...

PS 2010-08-26 16:36 #37

dubbelfel>> Om de frågar "vet du vart vi är?" så kan du ju alltid svara "Dit!" ;-)

dubbelfel 2010-08-26 15:24 #36

..>> Jag svarade tjejen på första etappen. Var inte beredd eftersom inga frågar på normala tävlingar. Det var då jag fick springa tillbaka o stämpla igen.

De flesta frågar "vet du vart vi är?", så då svarade jag "nej" till att börja med. Fast den äldre herren blev lite upprörd när jag först svarade "nej" och sedan stämplade :-)

Det är bäst att vara tyst och låtsas som man inte hört frågan, då blir man minst störd själv. Det är arrangören som ska upplysa om fusket i förväg, inte vi som försöker orientera på egen hand.

.. 2010-08-26 14:54 #35

dubbelfel>>du glömmer att delge oss det viktigaste: vad gör du när du får en fråga? Vad svarar du? Svarar du överhuvudtaget?

dubbelfel 2010-08-26 14:05 #34

Glömde:
Etapp 5: En dam runt 40-50 år efter passering av det stora förbjudna området.

dubbelfel 2010-08-26 13:58 #33

H>> Det är inga gråtande 10-åringar vi pratar om här. Senaste O-Ringen blev jag tillfrågad av följande:

Etapp 1: Tjej runt 16-18 år, längst i söder på 10000-del kartan, så långt man kan komma ifrån TC.
Etapp 2: Tjej runt 15 år, på slutet av banan.
Etapp 3: Manlig deltagare mellan 25-35 år vid min första kontroll.
Etapp 3: En gubbe i 50+ på slutet av banan i sluttningen ned mot TC.
Etapp 4: Ingen, tror jag!
Etapp 5: Simone..., nej bara skämtar. Jag var så förbannad hela banan pga terräng, bana o väder så ingen vågade nog fråga.

Självklart hjälper jag 10-åringar, men de vågar sällan fråga mig eller så kan de orientera tillräckligt bra för att klara sina banor utan fusk.

.. 2010-08-25 08:55 #32

FBD>>Möjligen att det borde vara ett frågetecken i rubriken, annars är tråden relevant även om det redan finns X trådar i ämnet.

FBD 2010-08-25 08:27 #31

Att fråga var man är - är fusk i elitklass. För barn och
motionärer är det väl rätt oförargligt - den som ALDRIG gjort det
säg gärna till.
Däremot är inte trådstarten oförarglig - alternativet borde nog
stänga tråden, eller snarare platsen där anklagelsen finns.
Observera - en namngiven utländsk löpare anklagas av anonym
person som hört att någon från Stockholm blivit tillfrågad om
vart hon är (=fuskat) någon gång under fem-dagas. Det hela
känns lite råtta i pizzan (eller Aftonbladet kanske).
Efterhandsanmälningar (dvs efter det är för sent att lämna in
protest) ser jag bara en poäng med om det är mer än enskild
företeelse och att man har mer exakta exempel.

Per H 2010-08-25 07:17 #30

H>> Det är det väl ingen som har skrivit? Har du läst något inlägg i denna tråden över huvud taget?

H 2010-08-24 23:40 #29

Är ni alla från en annan planet ????
Hur kan man få det till fusk (dopningsklass) när en gråtande 10-åring som kommit fel ,frågar er var han/hon är.
Eller att vederbörande blir så yr ihuvudet så att han har glömt om han har stämplat eller inte efter att ha svarat: här. (Och får då springa 100 m extra ,huga huga där rök den VM-medaljen)
Är det så vi får våra barn och ungdommar att känna sig trygga i skogen.
Ja för tusan, bara ta kartan ifrån dem och släng ur er ett spydigt svar. Eller skvallra för föräldrarna så att de kan dra in månadspengen.
Men själva så kan man gena lite över tomtmark/förbjudet område eller passera staket när det är förbjudet enl. PM.
Eller varför inte hänga lite på någon konkurrent ett par sträckor.
Det gör ju inget om ingen ser en.
Nä, tänk bara på er själva och skit i andra (speciellt barn)

dubbelfel 2010-08-24 23:29 #28

Farsan>> Tycker inte det viktiga är om just Simone frågade eller inte, utan det viktiga är att så chockerande många inte vet (eller inte bryr sig om) att man inte får fråga.

Kanske de i eliten helt enkelt inte tycker det är en stor grej att fråga just på O-Ringen. Man kan ju inte springa en etapp utan att minst en person ber om hjälp längs banan. O-Ringen liknar ju mer 10 frågor än orientering för vissa.

Dags att O-Ringen börjar informera om att det är ett regelbrott att fråga och uppmana att inte svara, om det inte är fråga om nödfall.

PS 2010-08-24 22:41 #27

PS (2010-08-24 14:28:32)>> Vad är du ute efter? Försöker du tvinga fram registrerade användarnamn med inloggning på dessa sidor. Om alla försöker hålla sig till normalt hyfs ska sådant inte behövas men du kanske är en sådan som tycker att helt andra regler ska gälla på nätet i någon sorts chimär anonymitet. Väx upp snorunge säger jag oavsett vad du har för födelseår.

LL 2010-08-24 16:28 #26

Farsan>> Håller med!

Farsan 2010-08-24 15:50 #25

LL>> Håller med dig när det gäller att inte göra saker till en fråga om vad vederbörande löpare kommer ifrån. Dock så tycker jag den här diskussionen har utartad redan från första början. Man bör ha mer att komma med om man skall göra rena personangrepp, som jag tycker det är i detta fall.

LL 2010-08-24 15:26 #24

Swedes are so sad>> In addition: if you have some proofs for example indicating that the Swedish National Team has regularly visited forbidden areas prior to major championships, please start up a new forum discussion thread, and let's start discussing the question from there.

LL 2010-08-24 15:24 #23

Swedes are so sad>> Well, no matter how many world champs you have won, it is not fair to ask where you are during a race. Why make this a question of nationality? I would for sure complain in an exactly similar manner if the person were Swedish.

Stay on to the core question of the discussion. Don't make the same mistake as the frequent forum contributor "nordmann" who seems to make everything fit into the same confrontatonal-nationalistic framework.

I don't think it's OK that an elite runner asks some for help during the orienteering race. What do you think?

Swedes are so sad 2010-08-24 15:18 #22

You don't win 19 gold World Champs medals by asking where you are. Typical Swedish jealousy being displayed on this forum. If it was Helena J this thread wouldn't even exist.

If you want to talk about cheating:
Why is it that the Swedish National Team has regularly visited forbidden areas prior to major championships?
Why is it that Swedish club teams cheat during relays by drawing their routes+control points on maps for later runners?
Why is it that Swedish runners regularly compete in areas they know well?

Tävlande H40 2010-08-24 15:08 #21

Jag brukar svara "vet inte" om någon frågar var han/hon är. Och oftast stämmer det också.

pp 2010-08-24 15:01 #20

Kula>>Jag skall kanske börja fråga ibland bara för chansen att jag frågar dig, jag kommer att asgarva om jag fick ett sånt svar, fast jag ser nog inte så kompetent ut.....

Kula 2010-08-24 14:31 #19

Oringen 2008 promenerade jag mestadels alla etapperna. Under sista etappen var det TRE löpare med nummerlapp som frågade mig vart de var. Och vi pratar inte U- eller Ö-klass här utan äldre ungdom samt två Kortklasser dvs väldigt kompetenta löpare.
Jag pekade bara på deras nummerlapp o sa "Men du tävlar ju..." De stack dom som en avlöning den sista i månaden.
Bestämde mig då att eftersom ingen annan anmäler de som frågar tänker inte jag heller göra det MEN jag har en ny taktik som jag tillämpat ett par gånger; jag rycker kartan av den frågvise och säger "kom så går vi, jag kan promenera i lugn takt med dig dit du kan läsa in dig igen"
Klart de blir förbannade men skadegladast blir ju jag! Hahaha
PS Hoppas vi inte träffas i skogen under dessa former
PS2 Denna strategi har jag bara mot "kompetenta" löpare. Ungar och andra vilsna säger jag kanske typ "gå norrut så kommer du till en stig. Läs in dig där igen"

PS 2010-08-24 14:28 #18

Alltså vem är PS, börjar bli förvillande när det dyker upp samma signatur i olika trådar.

Och som sagt, vem var det som sa till Simone var hon var? Vad har den personen för trovärdighet efter det som hänt? Bidra till fusk så där, då kan man lika gärna förvränga sanningen i andra sammanhang också. t.ex. sprida rykten i försök att skada kända orienterare.

pp 2010-08-24 13:16 #17

Med risk för att bli utnämnd till årets griniga gubbe undrar jag mest vilka är det som svara när en vuxen frågar var de är?

Vet du var vi är?
Nä då skulle jag väl inte stå här.....

Eller som följelöpare:
Jag tittar inte på kartan min son är snart nio så det behövs inte då skall de klara sig själva jag är bara med för att hetsa upp farten.

PS 2010-08-24 12:43 #16

Nästa gång någon (till synas erfaren orientere) frågar var de är borde man kanske fråga om de tar EPO också :-)

Senast kommenterat

Fredag 19/4

19:20

Finansiering av elitorienterare?