Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

RÄDDA DINA PENGAR

Pengar tillbaka 2020-05-23 13:15

Rädda dina pengar??

Sveriges orienterare har inte riktigt förstått hur illa det kan gå med deras investerade anmälnings/boendeavgifter inför Oringen 2020.

Nordic Travel AB är ett bolag som vilket resebokningsbolag som helst. Du beställer ett boende och arrangemang i ett avtal som är bestämt i tid och omfattning.

SOFT äger Oringen AB som är ett vinstdrivande bolag och utförare av den tjänst du beställt av Nordic Travel AB. Längs ut i näringskedjan finns föreningar som ställer upp med 80000 ”frivilliga” arbetstimma för att möjliggöra 17000 starter.

När du betalar in din avgift till Nordic Travel AB så överförs den direkt till Oringen AB som ett förskott. Till dig som undrar vart dina slantar tar vägen fanns de redovisade årsskifte 19/20 som förutbetalda intäkter Uppsala 2020 med beloppet 17 992 780 kr som används efterhand till kortfristiga fordringar och löpande utgifter.
(http://www.oringen.se/download/18.5d5ed491713622378037adc/1586179657796/A%CC%8Arsredovisning%20O-Ringen%20AB%202019%20final.pdf)

Så inträffar det att Oringen AB beslutar att ställa in årets arrangemang. Försöker göra gällande att det inte är inställt utan flyttat till 2021.

Detta redovisas på Oringen AB hemsida med skrivningar vad du kan göra. Det vill säga Oringen AB försöker göra gällande att de kan förändra avtalet du har med Nordic Travel AB. Så är det inte. Du och Nordic Travel AB har ett avtal. Ni är avtalsägare.

Som resebyrå är Nordic Travel AB sannolikt illa ute just nu. Resebyråbranschen lider tungt under Corona. Risken är stor att du står utan legitim motpart om Nordic Travel AB likvideras. Rädda dina pengar när du ännu har möjlighet.

Hade Oringen som tidigare varit en tävlingsarrangör av sammanslutna klubbar utan AB så hade tävlingsreglernas återbetalningsregler gällt med avdrag för nedlagt arbete. Så är det inte nu. Nu gäller regler enligt lag.

Nordic Travel AB är din enda motpart och de har skyldighet att när de får veta att arrangemanget tidsförflyttas skyldiga att meddela dig det. Tidsförflyttningen innebär att Nordic Travel AB inte längre har ett giltigt avtal med dig. Enligt lag är Nordic Travel AB skyldigt redan i sina allmänna villkor att redovisa hur du skall göra för att återkräva pengar på brutet avtal. Något de inte gör.

Du kan oavsett vad Oringen AB anför på sin hemsida ställa krav till Nordic Travel AB om återbetalning. Oringen AB har inte rätt att omförhandla ditt avtal.

Det gör du genom att skicka ett mejl till info@nordictravel.se med bokningsnummer, bank+kontonummer samt begär återbetalning. Bifoga gärna din bokningsbekräftelse.
Nu har Nordic Travel AB sju (7) dagar på sig att återbetala.
Hur det skall organiseras är en affär mellan Nordic Travel AB och Oringen AB.

https://www.hallakonsument.se/corona-dina-rattigheter/dina-rattigheter-som-konsument/coronaviruset-installda-evenemang/

Det hade varit passande om ägaren till Oringen AB trädde fram och klarlade hur de tänker agera för att Oringen AB skall överleva. Som det ser nu så är de enda risktagarna Oringens kunder med sina semesterpengar.

Vad säger SOFTs ordförande om det? Hon representerar både oss som betalat till Nordic Travel AB och ägaren till Oringen AB. Dubbla stolar? Dags att välja sida!
Maria Krafft Helgesson, förbundsordförande
Telefon: 070-516 02 58
E-post: maria.krafft.helgesson@orientering.se

Lämpligt vore att det ansvaret vilar 100 % på ägaren SOFT tex med ett aktieägartillskott.

Vad säger Oringens ordförande Linda Take?
Telefon: 070-580 46 67
E-post: linda.take@orientering.se

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Trro 2020-06-10 16:23 #185

Svar till inlägg av Jurist, 2020-06-10 11:39:

Maran skriver att om nån driver återbetalning så blir det kk.
Antar att samma.gäller med oringen?

TG 2020-06-10 15:45 #184

Svar till inlägg av Jurist, 2020-06-10 14:58:

Och Stockholm Marathon?

.... 2020-06-10 15:32 #183

https://www.svt.se/sport/friidrott/klart-stockholm-marathon-stalls-in

Jurist 2020-06-10 14:58 #182

Svar till inlägg av TG, 2020-06-10 13:41:

Det är Göteborgs Friidrottsförbund som arrangerar så gäller friidrottförbundets regler, inte avtalvillkorslagen.

Att många biljettsäljare/arrangörer som är bolag vägrar återbetalning gör det inte mer lagligt.

TG 2020-06-10 13:41 #181

Svar till inlägg av Jurist, 2020-06-10 11:39:

Du kan ju säga åt familjerna att anmäla sig till Göteborgsvarvet istället. Där kan maninre ens flytta fram sin anmälan till nästa år..

Turist 2020-06-10 12:54 #180

O-ringen är tydligen inställt! Jag kan antagligen inte delta nästa år. Kan jag få pengarna tillbaka? ;-)

Öh.. 2020-06-10 12:04 #179

Svar till inlägg av Jurist, 2020-06-10 11:39:

Och de känner inte till några andra idrottsarrangemang, konserter, flygbolag som under denna kris inte helt följt lagstiftningen. De tycker att O-ringen är unikt dåliga?

Själv ser jag dessa två familjer som helt unikt konstiga!

Jurist 2020-06-10 11:39 #178

Svar till inlägg av TG, 2020-06-09 18:35:

De tycker inte det känns seriöst med en organisation som inte följer avtalvillkorslagen och har lämnat in anmälan till ARN som tar ca 6 månader och kommer att följa upp en stämning till tingsrätt om det inte efterföljs.

Känner sig helt enkelt bedragna och tycker inte det är förenligt med orienteringens värdegrund.

TG 2020-06-09 18:35 #177

Svar till inlägg av Jurist, 2020-06-09 13:39:

Varför säger de 2 familjerna "aldrig mer" till O-Ringen?
De har väl följt ditt tips och fått tillbaka pengarna?
Vad är då problemet?
Väljer de andra arrangemang som gör på något annat sätt?

2020-06-09 16:58 #176

Inlägget är raderat

Domarn 2020-06-09 16:16 #175

Kopierar in ett trolls inlägg som hade sjukt mycket "luft" slutet.

Rädda dina slantar, snart är det försent.
Oringen får inte några stödpengar från skattebetalarna mer än permitteringsersättningar anställda.

Nordic Travel AB, precis om alla andra återförsäljare av resor och arrangemang lever på kanten till konkurs i dagens läge eftersom Oringen är största kund. Kommer inte att få några intäkter från största kunden under närmre 2 år.

Det finns inget datum som enligt lag stoppar återbetalning.

Däremot finns det en lag som förpliktigar återbetalning; https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-19941512-om-avtalsvillkor-i_sfs-1994-1512

Från det du begär återbetalning så skall du ha det inom sju dagar.

Notera att det är Nordic Travel AB som är motpart, inte Oringen AB.

Vad gör du om du inte får dina pengar?
Ett av två alternativ:
1. Vänder dig till https://www.arn.se/om-arn/anmalan/
2. Går direkt till Tingsrätt. I det här fallet är det riskfritt att gå via tingsrätt direkt. Då får du dina pengar om nu inte bolaget gått i konkurs utan medel.

PS 2020-06-09 16:16 #174

Svar till inlägg av No, 2020-06-09 15:32:

Det du skriver om nu är provisionslön och på de lönenivåer som är aktuella för O-ringen så finns det nog ingen som skulle ta jobbet om större delen av lönen var baserad på faktorer som de inte kan styra över. Hur skulle du själv göra? Vill du att O-ringen sköts av sommarjobbande skolelever eller vill du att man ska rekrytera toppchefer från börsen med en grundlön som man klarar sig väldigt bra på och sedan en väldigt stor rörlig del ovanpå det? Inga av dessa alternativ vore nog bra för svensk orientering.

2020-06-09 16:00 #173

Inlägget är raderat

LS 2020-06-09 15:45 #172

Svar till inlägg av No, 2020-06-09 15:32:

Men bonusar på O-ringen, eller vad pratar du om? Menar du att det skulle vara bra?

No 2020-06-09 15:32 #171

Svar till inlägg av PS, 2020-06-09 13:47:

Jag förstår inte vad du skriver. Om man får bonus på vinst när man säljer glass får man mer lön när det är fint väder och mindre än när det är dåligt, men också mer lön om man är bra på att sälja.
För den som äger glasskiosken är det bra att lönen minskar när det är dåligt väder och bra att den som säljer glass vill sälja glass istället för att sova bakom disken.
Tror inte det behövs en forskare för att förstå det.

PS 2020-06-09 13:47 #170

Svar till inlägg av No, 2020-06-09 13:39:

Nej, det gör jag inte. Det blir visserligen en bieffekt att kostnaderna minskar i samband med lågkonjunktur (oftast med fördröjning) men det är inte det som är anledningen till att de är konstruerade som de är. Ett annat vanligt sätt är att bygga incitamentsprogram på aktieutveckling men även detta slår förstås väldigt fel. Någon gång för länge sedan läste jag om en forskare som tittat på incitamentsprogram i olika stora företag och hans slutsats var att de i allmänhet är skadliga och ju högre upp i hierarkierna man har dem desto skadligare är de. Om man ändå vill ha ett program så var hans tips att man borde bygga på aktiens utveckling jämförd med utvecklingen av aktier för bolag i samma bransch. Detta är dock knappast tillämpligt för O-ringenbolaget.

Öh.. 2020-06-09 13:44 #169

Svar till inlägg av Jurist, 2020-06-09 13:39:

Räcker det inte att du sagt det till dessa två familjer? Alla som är i samma situation ekonomiskt och läser här på orienterare.nu har du också redan nått nu. Resten känns som ett kampanjande för oss som hellre riskerar dessa pengar än äventyrar O-ringen och SOFTs framtid att ändra oss.Vad är syftet med det?

?!? 2020-06-09 13:44 #168

Svar till inlägg av No, 2020-06-09 13:39:

Finns väl ingen jävel som tror på eller vill ha ett bonusprogram för anställda för O-ringen? Det var det knasigaste jag hört.

No 2020-06-09 13:39 #167

Svar till inlägg av PS, 2020-06-09 13:35:

Du motsäger dig själv.
"Jag har aldrig någonsin hört att ett företag har motiverat ett bonusprogram med att det ska minska utgifterna i dåliga tider"
"Att bygga ett bonusprogram enbart på vinst är i allmänhet väldugt dåligt eftersom man då belönar goda konjunkturer snarare än goda arbetsinsatser"

Jurist 2020-06-09 13:39 #166

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-06-09 13:27:

Så lite så. Jag känner två familjer med barn som satsat hela årets semesterpengar på Oringen. Nu säger de aldrig mer Oringen.

Så jag repeterar:

Rädda dina slantar, snart är det försent.
Oringen får inte några stödpengar från skattebetalarna mer än permitteringsersättningar anställda.

Nordic Travel AB, precis om alla andra återförsäljare av resor och arrangemang lever på kanten till konkurs i dagens läge eftersom Oringen är största kund. Kommer inte att få några intäkter från största kunden under närmre 2 år.

Det finns inget datum som enligt lag stoppar återbetalning.
Däremot finns det en lag som förpliktigar återbetalning; https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-19941512-om-avtalsvillkor-i_sfs-1994-1512

Från det du begär återbetalning så skall du ha det inom sju dagar.
Notera att det är Nordic Travel AB som är motpart, inte Oringen AB.

Vad gör du om du inte får dina pengar?
Ett av två alternativ:
1. Vänder dig till https://www.arn.se/om-arn/anmalan/
2. Går direkt till Tingsrätt. I det här fallet är det riskfritt att gå via tingsrätt direkt. Då får du dina pengar om nu inte bolaget gått i konkurs utan medel.

Lycka till ni som inte har råd med någon mer köpt ledighet i år.

Ni andra viktigpettrar kan lägga er tid på något annat än här.

PS 2020-06-09 13:35 #165

Svar till inlägg av No, 2020-06-09 10:55:

Jag har aldrig någonsin hört att ett företag har motiverat ett bonusprogram med att det ska minska utgifterna i dåliga tider utan det är alltid för att motivera personerna att göra ett så bra jobb som möjligt (sådant borde väl synas i löneförhandlingar kan man tycka). Att bygga ett bonusprogram enbart på vinst är i allmänhet väldugt dåligt eftersom man då belönar goda konjunkturer snarare än goda arbetsinsatser. I fallet med O-ringen vore det ännu dummare eftersom företaget inte har som enda mål att ge maximal avkastning. Man skulle då snarare behöva använda ett system av det slag som används för rörlig ersättning till det aktuella årets arrangörer (där har du för övrigt den arbetsstyrka med rörlig kostnad som du efterfrågar). Problemet är bara att om du väger in "kundnöjdheten" för mycket så skulle du inte spara många spänn ett sådant här år och om du väger in årets resultat för mycket så blir det nog inte så lätt att locka ny personal inför några år med, för de breda massorna, lite mindre attraktiva arrangörsorter. Att vräka ur sig en massa floskler är du bra på men att tänka brett är nog inte din starkaste sida.

Zerbembasqwibo 2020-06-09 13:27 #164

Svar till inlägg av Jurist, 2020-06-09 12:28:

Tack för dina försök att få oss att förstå! :)

No 2020-06-09 13:19 #163

Svar till inlägg av ???, 2020-06-09 13:10:

Om man har tre tjänstebilar borde man kunna samordna så att man åker tillsammans, annars åker man ju massa bil i onödan. Har svårt att se hur man kan argumentera för det med dagens miljöhot.

??? 2020-06-09 13:10 #162

Svar till inlägg av No, 2020-06-09 13:02:

Man kan väl argumentera för hur många bilar som helst om det finns behov av det eller om det är en bra lösning. Här nedan gavs ju bara exempel. De har säkert koll på vad de gör, inga konstigheter.

No 2020-06-09 13:02 #161

Svar till inlägg av ...., 2020-06-09 12:54:

Ok, du kan argumentera för 3 bilar, verkar rimligt.

.... 2020-06-09 12:54 #160

Svar till inlägg av No, 2020-06-09 10:42:

Nu vet jag inte vilka som har tjänstebilar men
- VD, åker säkerligen jäkla mycket tjänsteresor under året både till utsedda och kommande och potentiella arrangörer.
Orimligt att ersätta denne med resor med egen bil (18,50kr / mil skattefritt + 19,50kr / mil med skatt = 40kr/mil totalt).
- Tävlingschef, åker säkerligen också massa tjänstresor under året till diverse arrangörer och samarbetsparners
- Marknadschefen, jag känner faktiskt ingen säljare (och då känner jag många) som inte har tjänstebil som ett arbetsredskap för att utföra sitt jobb

Vilka övriga som har tjänstbil vet jag inte, men mest sannolikt är det inte någon som sitter still på kontoret dagarna i ända. Då är det en väldigt dålig affär för den enskilde (förmånsbeskattning etc.) att ha tjänstebil.

Normalt brukar man väl räkna på att de som åker > 5000 mil per år i tjänsten är lönsamt med tjänstebil jämfört med privat bil och reseersättning.

Så, tjänstebilar kan kanske vara en plusaffär för O-Ringen jämfört med reseersättning / hyrbil?

Jurist 2020-06-09 12:28 #159

Notera att det är Nordic Travel AB som är motpart, inte Oringen AB

Jurist 2020-06-09 12:26 #158

Vad gör du om du inte får dina pengar?
Ett av två alternativ:
1. Vänder dig till https://www.arn.se/om-arn/anmalan/
2. Går direkt till Tingsrätt. I det här fallet är det riskfritt att gå via tingsrätt direkt. Då får du dina pengar om nu inte bolaget gått i konkurs utan medel.

Jurist 2020-06-09 12:20 #157

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-06-09 11:59:

Det finns inget datum som enligt lag stoppar återbetalning.
Däremot finns det en lag som förpliktigar återbetalning; https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-19941512-om-avtalsvillkor-i_sfs-1994-1512
Från det du begär återbetalning så skall du ha det inom sju dagar.

Nog nu 2020-06-09 12:19 #156

Det finns ingenting nytt in den här tråden de senaste 14 dagarna som är relevant för ursprungsfrågan så kan ni inte tagga ner nu och låta den här tråden dö. Jag är stolt sponsor av Oringen genom att låta mina pengar ligga kvar. Som det verkar hålls tråden bara igång av personer som inte har något egenintresse.

Men 2020-06-09 12:14 #155

Svar till inlägg av Rädda dina pengar, 2020-06-09 11:47:

Då är det ju ingen diskussion alls att föra här, du har ju redan i trådstarten angett det du vill framföra, och inget mer finns att tillföra (enligt dig, även om du upprepar det hela tiden så finns det ju först av allt som en tillräcklig information en gång).
Vad väntar du dig för respons, om det inte att man kan framföra sina åsikter om ditt inlägg?
Du skriver ett inlägg och sedan blir du irriterad på att det får uppmärksamhet.

Zerbembasqwibo 2020-06-09 12:01 #154

Svar till inlägg av Rädda dina pengar, 2020-06-09 11:47:

Ja mer kommunikation vore bra, men det finns väl inget att kommunicera, får man anta? Ingen vet hur det ska lösa sig än?

Bidrar man till att O-ringen inte ska gå i konen om man begär sina pengar tillbaka?

Zerbembasqwibo 2020-06-09 11:59 #153

Svar till inlägg av Rädda dina pengar, 2020-06-09 11:45:

Måhända en enstaka händelse, men jag vet att en som gjort så fick nobben, pga gjorde det för sent. Så att göra det nu är ännu mer för sent och får väl troligen ännu mer nej.

Rädda dina pengar 2020-06-09 11:47 #152

Svar till inlägg av Men, 2020-06-09 11:06:

Notera; "Det hade varit passande om ägaren till Oringen AB trädde fram och klarlade hur de tänker agera för att Oringen AB skall överleva. Som det ser nu så är de enda risktagarna Oringens kunder med sina semesterpengar. "

Det är inte en uppmaning till dig som inte är ägare att fabulera.

Rädda dina pengar 2020-06-09 11:45 #151

Du kan oavsett vad Oringen AB anför på sin hemsida ställa krav till Nordic Travel AB om återbetalning. Oringen AB har inte rätt att omförhandla ditt avtal.

Det gör du genom att skicka ett mejl till info@nordictravel.se med bokningsnummer, bank+kontonummer samt begär återbetalning. Bifoga gärna din bokningsbekräftelse.
Nu har Nordic Travel AB sju (7) dagar på sig att återbetala.
Hur det skall organiseras är en affär mellan Nordic Travel AB och Oringen AB.

https://www.hallakonsument.se/corona-dina-rattigheter/dina-rattigheter-som-konsument/coronaviruset-installda-evenemang/

Men 2020-06-09 11:06 #150

Svar till inlägg av Rädda dina pengar, 2020-06-09 09:50:

Om du u trådstarten skriver:

"Det hade varit passande om ägaren till Oringen AB trädde fram och klarlade hur de tänker agera för att Oringen AB skall överleva. Som det ser nu så är de enda risktagarna Oringens kunder med sina semesterpengar. "

Så är väl en diskussion om Oringens ekonomi och överlevnad något som du bjudit in till, och uppmuntrar? Inte bara återbetalninghsfrågan, skyll dig själv att du tycker att det spårar ur.

No 2020-06-09 10:55 #149

Svar till inlägg av PS, 2020-06-09 10:50:

Nej, men resultatbonus.

PS 2020-06-09 10:50 #148

Svar till inlägg av No, 2020-06-09 10:42:

Använder ni bemanningsföretag även för ledningsgruppen?

.... 2020-06-09 10:50 #147

Svar till inlägg av No, 2020-06-09 10:42:

Alla får väl ta smällen OM det plötsligt blir ett jättetapp.. är väl reglerat i avtal om det blir så. Men det ser man ju på förhand. Sen är det ju inte meningen att det varje år ska vara typ 23.000 deltagare och man ska försöka maxa, meningen är ju att sprida ut det i landet vilket medför lägre antal deltagare vissa år. Och det är bra och ligger i meningen med O-ringen. Skiljer också mot ett vanligt företag som inte tänker i såna banor som att ett år medvetet gå in för minskade intäkter... ;)

No 2020-06-09 10:46 #146

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2020-06-09 10:31:

Man kan ju också locka med bonus på vinsten eller antal startande istället för förmånsbil.