Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Är det dags för sprint att bli en egen gren?

Zerbembasqwibo 2020-01-07 22:05

Sprintorienteringen har nu stabiliserats i sin idrottsform, även om varianter på den fortfarande testas, nu senast knock-out. Sprinten skiljer sig mycket i sin karaktär från skogsorienteringen. Har disciplinen "sprint" blivit mogen att bli en egen gren, som de andra grenarna: fot, MTB, skid och precision? Fot kan då byta namn till "Skogs" och sprint frikopplas. Grenen får ett eget landslag och egen budget. Klubbar kan välja om de vill vara aktiva sprintföreningar eller ej. Deltagare som vill springa både i skog och sprint kan naturligtvis göra det men man kan också välja att bara delta i en, på motsvarande sätt som inte alla deltar i ex MTB idag. VM är ju redan uppdelat så och SOFT brukar ju alltid anpassa sin verksamhet efter hur VM är upplagt.

Vad skulle vara för- och nackdelar om det blir en egen gren, istället för att som idag vara en disciplin bland de andra?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Nina 2020-01-16 14:30 #75

Svar till inlägg av JoKe, 2020-01-16 13:51:

Skillnaden där är att allt är i princip samma skidåkning, bara i olika fart och olika länge. Orienteringens sprint är inte nån kortversion av medeldistans i skog utan något "helt eget"
Annan utrustning, andra skor, annan miljö, annan teknik, annan kartnorm, egen teknik, helt andra särdrag på vad man orienterar efter osv.

H40 2020-01-16 14:26 #74

Svar till inlägg av JoKe, 2020-01-16 13:51:

Det finns ju också längdåkare som inte förväntas vara med på sprint eller en 5 mil.

Tänk 2020-01-16 14:17 #73

Svar till inlägg av Öl ol , 2020-01-16 14:12:

Det är ju förbund som arrangerar detta, inte privata aktörer, så det är andra saker som styr än om kartan är billigare eller dyrare att fram...

Öl ol 2020-01-16 14:12 #72

Någon som vet om en startavgift till sprint vm kostar lika mycket som till ett skogs vm?
Att ta fram en skogskarta måste ju vara tre gånger så dyrt som sprintkarta.
Funderar på om framtida arrangörer kommer dra sig för att arrangera skogs vm då sprint tjänat man mer på och lättare att arrangera

JoKe 2020-01-16 13:51 #71

Svar till inlägg av Nina, 2020-01-16 10:01:

Kalla förväntas inte delta i utförsåkning och vårt OL landslag förväntas inte delta på Pre-O.

Däremot förväntas Kalla att delta i dessa distanser som dam i världscupen samt i mästerskap (OS, VM och SM):

Sprint (cirka 1-2 km)
Sprintstafett (2 åkare, 3 x cirka 1-2 km)
4 x 5 km stafett (3 x 5 km vid SM)
10 km
15 km (7,5 + 7,5 km) Skiathlon
30 km

Där sprinten sker i knock-out format. Ett ganska annorlunda format mot klassiska 5milen(herr) 3mil(dam) för att inte tala om hur olika skiatlon är jämfört med andra distanser.

Sprint kan väl.... 2020-01-16 11:11 #70

All tävlingsorientering går ut på att tolka kartan rätt (och snabbt) och förflytta sig så fort som möjligt. Kartläsningsförmågan är generell (genetiskt betingad?) och i princip oberoende av terrängtyp, men kan förfinas genom övning, Förmågan att förflytta sig snabbt kan variera med underlaget varför vissa t.ex. har lättare för att hävda sig i sprint med större andel slätt, hårt underlag.

H40 2020-01-16 10:58 #69

Svar till inlägg av Nina, 2020-01-16 10:01:

Nu är väl skillnaden i skidsprint och distanslängdåkning jämförbart med sprintorientering och skogorientering tycker jag.

Det är ju inte heller så att alla gillar skidsprint av nestan exakt samma orsaker som endel orienterare inte gillar sprint orientering.

Sen är det väl inte heller så att en orienterare förväntas vara med i sprint. Lundanes springer väl nestan aldrig sprint som ett exempel.

"och i princip alla satsar i alla simsätt."
Nej

Uppdelningen i grenar och distanser eller vad du nu försöker göra för att bli av med sprintorientering är inte alls så tydlig som du verkar tycka.

Bjorn_G 2020-01-16 10:58 #68

Svar till inlägg av Nina, 2020-01-16 09:56:

"Distans"/"Gren" vad är skillnaden? Min poäng är att vi har precis samma skillnader mellan olika "distanser" som simning och friidrott har mellan olika grenar. Stor skillnad mellan 50 m bröstsim och 800/1500 m frisim. Jag trodde att det var desto färre simmare som tränade alla simsätt. Friidrottare håller sig som regel till ett par löpgrenar 100+200, 200+400, 800+1500, 1500+5000 eller 5000+10000 m - eftersom skillnaderna börjar bli lite stora redan där.

Vad är problemet? När VM hade alla distanser så var det kanske ett problem i och med att det inte var lag med både fulla uppsättningar med de bästa i sprint och de bästa på lång. Men det kommer vi väl runt nu med separata sprint och skogs-VM?

Nina 2020-01-16 10:37 #67

Svar till inlägg av OdenXT, 2020-01-16 10:12:

Ingen har väl velat förbjuda sprint? Spring så mycket sprint du vill, till och med jag har kört en del sprint.

Men man kanske inte bara ska låta något vara hursomhelst bara för att det "är kul" eller "bra tempopass". Om inte sprint var med på EM, VM, om inte landslaget åkte till knockout osv skulle jag vara mer avslappnad i frågan.

Inomhusorientering är en mer avslappnad fråga. Spring om du vill. Men om inomhusoriemtering skulle komma med på VM, ha ett SM, vara del av swedish leauge, del i landslagets planering osv skulle det behövas en större diskussion. Och där är sprinten idag.

OdenXT 2020-01-16 10:12 #66

Jag säger som ToreH60 skerv tidigare i tråden:
"Gillar du inte sprint, låt bli att springa"

Själv tycker jag det är lite kul, blir ett bra tempopass om inte annat.

Nina 2020-01-16 10:01 #65

Eller som att längdskidor och utförsåkning inte är samma sak bara för att man har skidor på fötterna i båda sakerna och vill komma i mål så snabbr som nöjligt. Charlotte Kalla förväntas inte tävla i utförsåkning - hon åker ju längd! Sen om hon skidar 5km eller 30km eller vad det nu finns för val är en del av samma gren.
Precis som man kan satsa på skogsorientering (klassiskt orientering) och sen har nån hittat på att springa 15 min i nån park eller stad ska vara samma sport och gren bara för att man har en karta i handen och ska springa på snabbast möjliga tid.

Nina 2020-01-16 09:56 #64

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2020-01-16 09:43:

Nej just nu är det bara en egen distans vilket är konstigt då det är så mycket som skiljer sig. Olika arenor, olika kartnorm, olika taktik, olika karaktär. Det enda somnär gemensamt är att man utövar någon typ av "orienterande".

Stor skillnad mot bassängsimning, där görs allt i bassäng och alla tränar i alla simsätt. Det är 4 simsätt i nån harmoni. Sen finns det olika distanser o simsätt att tävla i men allt är ganska likt varandra och i princip alla satsar i alla simsätt.

Är lite som att 200m löpning och 400m löpning är samma sak och görs i stadio, men skyrunning är inte samma sak bara för att de har nåt "springande" gemensamt.

Bjorn_G 2020-01-16 09:43 #63

Sprint är väl redan en egen gren? Jämför med friidrott eller simning! Inte alla löpare tävlar på alla distanser, inte alla simmare tävlar i alla simsätt. De har olika grenar, vi har olika grenar.

Haggan 2020-01-16 09:36 #62

Se till att stadssprint blir en egen sport. Ni får döpa den sporten till vad fån ni vill. Men fusk-OL vore passande.

Nina 2020-01-13 20:20 #61

Svar till inlägg av AA, 2020-01-13 18:13:

Har inget emot sprint i sig. Folk skulle gärna få springa mer sprint än idag som de vill. Men jag är emot att sportutvecklingen för orienteringen i stort går mot nyskapande mot sprinttyper som inte går i skogsterräng. Eller snarare att vidareutveckling för hela sporten i stort sker i just stadssprint. Om nybörjare tas in via sprint blir ju deras väg till att springa i skogen ännu större, för att inte tala om den teoretiska möjligheten att kunna starta i en tävlingsklass på skogsdistans. Om folk nu vill springa mer sprint tycker jag man ska satsa mer på det, men mer som ett separat sidodpår, kanske inte moget som egen gren än men inte som att de ska anses vara "samma sak" men att löptiden råkar vara olika.

Men jag tillhör kanske gruppen som tycker att orienteting är att man springer i skog, fjäll, naturunderlag och saker skapade av naturen och inte av människor. Jag kommer aldrig tycka att stadssprint eller knockout eller liknande är denna orientering, jag tycker det är något helt annat och helt separat. Men det får gärna existera och man får gärna tävla i det 40 helger i veckan. Men det är inte skogsorientering och kanske utvecklas "sporterna" bäst lite separat.

AA 2020-01-13 18:13 #60

Svar till inlägg av Nina, 2020-01-13 17:39:

Varför klagar du så mycket på sprint om ni inte har så mycket i ditt distrikt? Då lever du väl utmärkt med att enkelt kunna välja bort sprint. Eller känner du att skogsdistanser arrangeras ännu mindre än sprint?

JoKe 2020-01-13 18:11 #59

Svar till inlägg av Nina, 2020-01-13 17:39:

Jag har inte sagt något om frekvens. Endast att det är de arrangemang som våra nybörjare gärna deltar på och varför de prioriterar just de arrangemangen.

Nina 2020-01-13 17:39 #58

Svar till inlägg av JoKe, 2020-01-13 16:43:

Då måste ert distrikt ha väldigt mycket sprinttävlingar? Motionsorienteringar finns det ganska mycket av i mitt distrikt men sprint får man verkligen leta efter om det inte råkar vara vårdatumstopp.

JoKe 2020-01-13 16:43 #57

Svar till inlägg av Nina, 2020-01-13 13:28:

Vi har nybörjare på huvudsakligen två sorters arrangemang. Sprint samt motionsorientering. Det är de arrangemang som är enkla att ta sig till (oftast i närområdet) och som inte tar hela dagen man kan åka dit springa och sedan åka och göra annat (orientering har inte blivit prio ett ännu...)

Nina 2020-01-13 13:28 #56

Svar till inlägg av ToreH60, 2020-01-13 12:09:

Är det så många fler nybörjare på sprint än på vanliga tävlingar? Nybörjarkurser brukar ju fokusera på skogsorientering. Om man tycker nybörjarna ska hålla till i sprint är det kanske det man borde fokusera på att lära dem? Känns ju också ganska tragiskt om nybörjarnas enda väg in i sporten är i maj månad.

ToreH60 2020-01-13 12:09 #55

sprint-OL är dels ungdomar och nybörjares väg in i sporten. Och det är halvskadade, otränade gubbar/gummors sätt att hålla sig kvar i sporten. Orsaken till att sprint-tävlingar har många deltagare är att många tycker det är kul.

En underförstådd grej med orientering är att man måste träna. Den som tränar mest är bäst. Nu när vi har fler och fler medeldistanser och sprint-tävlingar blir behovet att träna mindre och träningen har förändrats.

Många gamla orienterare som är bra på en lång, tuff, svår skogs-OL-bana gillar inte att få stryk av yngre,.sämre tränade men med pigga raska ben, på sprint-OL. Men kan man bortse från det och bara njuta, så är sprint-OL kul, mångas väg in i sporten och mångas sött att hålla sig kvar i sporten.

Skulle vi ta bort sprint-OL skulle antalet ungdomar och breddorienterare minska. De enda kategorier som skulle vara oförändrade är elit och veteraner. Veteraner är så långsamma att dom inte gillar sprint.

He he 2020-01-12 19:57 #54

Svar till inlägg av PS, 2020-01-12 18:02:

Klassiker den där att det alltid är bättre att vara sjuk än att springa.
Nu var det väl tur att han löpte, så rätt person kunde bli uttagen.

PS 2020-01-12 18:14 #53

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-01-12 17:33:

Som det är nu så åker/flyger folk hundratals mil för att springa i halvtaskiga områden under vinter och förvår men när vädret blir som finast i Sverige så springer man hellre i någon trist förort utanför Stockholm. För mig är detta obegripligt men vi är ju alla olika.

PS 2020-01-12 18:02 #52

Svar till inlägg av Hawkeye , 2020-01-12 17:52:

Hur det var på den kartan vet jag inte men dagen före fanns de med och det är väl rätt OK där också. https://www.domarstigen.se/doma/show_map.php?user=palmis&map=583

PS 2020-01-12 18:00 #51

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-01-12 17:33:

Fråga "AA", det var han/hon som inte ville springfa den typ av orientering som fanns för 40 år sedan. Du måste läsa tråden en bra bit tillbaka för att få sammanhanget.

Hawkeye 2020-01-12 17:52 #50

Svar till inlägg av PS, 2020-01-12 14:49:

På den tiden fanns inga hyggen. Åtminstone inte i Dalarna.

Xxxx 2020-01-12 17:33 #49

Svar till inlägg av PS, 2020-01-12 14:49:

Varför skulle det vara fel? Är väl inget som utesluter sprint när möjlighet till sån orientering inte ges. Alla vill vi väl ha såna banor men i mitten av maj i t.ex. Stockholm eller Skåne kan det vara svårt om man inte vill resa långt. Då är sprint ett bra komplement.

Nina 2020-01-12 17:24 #48

Svar till inlägg av PS, 2020-01-12 14:49:

Ser underbart ut med hela sträckor helt utan stigvägval.

PS 2020-01-12 14:49 #47

Svar till inlägg av AA, 2020-01-10 11:29:

Själv sprang jag i och för sig i pojkklass för 40 år sedan men vad är det för fel på tex den här typen av orientering? För lite asfalt?
https://www.domarstigen.se/doma/show_map.php?user=palmis&map=584

1982 2020-01-12 09:39 #46

Reflektera gärna över likheter och olikheter med Friidrott respektive ”skidor ” så kan det kanske ge en vägledning. (Arena, utrustning, fysiska egenskaper, ....)

PE 2020-01-10 14:44 #45

Svar till inlägg av AA, 2020-01-10 11:29:

Fast att PS är kvar trots alla förändringar de sista 40-åren måste ju betyda att utvecklingen inte gått framåt så mycket eftersom PS ej slutat. Dock så måste de den lilla utveckling som skett varit riktigt dålig eftersom alla 20-åringar försvinner.
Eller ? ;)

H40 2020-01-10 13:08 #44

Svar till inlägg av Hmm, 2020-01-10 10:07:

Så eftersom du inte håller med så borde en skadedrabbad löpare som Jerker Lysell lika gärna lägga ned direkt för att han inte kan träna så mycket sprint som han vill (och som andra gör).

Eller så kanske han ska sluta att träna och istället fundera över hur han ska kunna träna lika mycket sprint som andra.

Det är ju faktiskt möjligt att x timmar för den aktuella pianisten är mer än vad hans kropp tåler.

AA 2020-01-10 11:29 #43

Svar till inlägg av PS, 2020-01-09 23:01:

Skönt att sporter utvecklas. Jag skulle inte vilja köra det som du sprang för 40 år sedan. Jag började med orientering 10-15 år sedan och tycker det har blivit roligare och roligare förutom att se och diskutera bakåtsträvande "det var bättre utan X" med 50+ folk. Men alla har rätt till sin åsikt. Synd bara att sporten tappar alla 20+åringar, får se om de kommer tillbaka till sporten när de blir 40 och kan irritera den dagens ungdom :P

Hmm 2020-01-10 10:11 #42

Så en fördel med att två grenar är att tränare i sprint troligen behöver utvecklas då mycket av träningen idag bygger på erfarenheter från skogsorientering.

Hmm 2020-01-10 10:07 #41

Svar till inlägg av H40, 2020-01-09 21:30:

Jag håller inte med. Det är oftast bättre att fundera på hur man kan spela X timmar om dagen utan att bli skadad. Det kanske innebär att man skall stretcha fingrarna.

I sprint innebär det antagligen att man behöver mer styrketräning för att klara belastningen av träningen.

PS 2020-01-09 23:01 #40

Svar till inlägg av ????, 2020-01-09 22:42:

Båda delarna. Jag anser att det är en sport som har väldigt lite att göra med den som jag började med för 40 år sedan medan vanlig skogsorientering i sina bästa stunder är samma idrott men med bättre förutsättningar och skickligare utövare. Jag tror helt enkelt att sprinten har negativ inverkan på skogsorienteringens utveckling. På flera flerdagarstävlingar utomlands är man ju mer eller mindre tvungen att lalla runt på en sprintbana om man vill ha ett slutresultat. Nu pallar jag ju i och för sig inte flerdagarstävlingar längre så det kanske kan kvitta för min del.

???? 2020-01-09 22:42 #39

Svar till inlägg av PS, 2020-01-09 22:36:

Tror på eller inte tycker om?

PS 2020-01-09 22:36 #38

Svar till inlägg av ToreH60, 2020-01-09 21:44:

Om man avstår från att vara funktionär på den typen av tävlingar då? Jag skulle aldrig kunna tänka mig att jobba med något som jag inte alls tror på.

PS 2020-01-09 22:34 #37

Svar till inlägg av Ghz, 2020-01-09 22:20:

Vad sägs om "klassisk orientering" och "bastardorientering"?

Ghz 2020-01-09 22:20 #36

Vi måste byta namn på det vi kallar Sprint-OL!
För det finns ju sprinttävlingar utomlands med banor uppemot 8-12km på skala 1:4-5000 och det skulle jag kalla medel/långdistans. Oså finns det ju skogssprint som jag inte skulle vilja förknippa med Sprint-OL
Synd bara att stadsorientering låter så hemskt töntigt

1 2

Senast kommenterat

Måndag 19/4

08:46

Svartnatta