Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Normaltid året runt

Olle 2019-04-03 16:42

Frågan bör kanske ställas till SOFT, men är det någon som funderat på vad som händer om man tar bort omställningen av klockan och inför normaltid året runt? Personligen ser jag en uppebar risk att det kommer att ta död på orienteringsporten. I tex Göteborg så kommer kvällsorientering (Kl 18) i dagsljus bara att kunna ske mellan maj och augusti. Och tvingas vi flytta våra barn och ungdomsträningar till kl 17 så är det inte många som att dyka upp.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Kompromiss 2023-02-22 09:08 #300

Det finns områden med tidszoner som avviker en halv timme. Det är centrala Australien, Indien, Iran och några mindre områden. Vi kan ju välja tiden mellan vinter- och sommartid.

Ra 2023-02-21 22:30 #299

Svar till inlägg av PS, 2023-02-21 21:57:

Och här har en annan person en annan åsikt med forskning som stöd.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/motion/_HA021531

Oj 2023-02-21 22:22 #298

Svar till inlägg av PS, 2023-02-21 21:57:

Tycker väl snarare de mest ignorerar det jag tog upp.

En person i Kiruna som lever efter solen får inte ens sova på sommaren.

En person i Stockholm som går upp med solen på sommaren kommer ha en massa fritid innan det är tid för att gå till jobb eller skola på sommaren och så mycket sömn får han inte heller. Senare i säng blir det också än för en i syd-Europa.

Möjligt att det är relevant att prata om rätt tid längre i syd där dagarna är kortare men att det ska vara det för oss här uppe i nord har jag ingen tro på.

PS 2023-02-21 21:57 #297

Svar till inlägg av Oj, 2023-02-21 20:55:

Här finns en ganska pedagogisk beskrivning av de problem som finns:
https://tyngre.se/artikel/forskning/varfor-evig-normaltid-dvs-vintertid-ar-bast-for-vart-valmaende/

Oj 2023-02-21 20:55 #296

Sökte lite på effekter av sommartid. Att de som bor långt nord ens överlever är konstigt om det nu finns relevanta negativa effekter av att bo på vest sidan av en timezon ... Mörkt när de går upp på morgonen och tar sig till jobbet i flera månader följt av många månader utan mörker.

Är också uppenbart en väldigt stor skillnad på hur sommartid/vintertid slår ut i praktiken baserad på var man bor. I nord har man inga problem med för mörka morgnar på sommaren trots sommartid men det kan man ha i sör.

I Europa är det så många länder som har samma tidson trots att de inte borde ha det så att i Spanien är det kanske lite väl mörkt på morgonen medans det i öst europa är lite väl mörkt på kvällen.

Undrar egentligen över att man ända verkar ha en slags standard tider på när jobb och skola börjar oberoende av var i tidsonen man befinner sig.

Z 2023-02-21 19:33 #295

För folkhälsan lär det vara övervägande positivt med sommartid året runt. Det finns enormt många barn och unga som annars skulle röra sig betydligt mindre gällande utomhusidrotter. Det handlar inte om att några vuxna ska slippa träna med lampa.
Har inte läst något argument mot förutom att de som behöver träna mindset har svårt att ta sig upp. Men det är ju ganska få som egentligen har 8-17 jobb..

Z 2023-02-21 19:33 #294

Z 2023-02-21 19:33 #293

Gammal 2023-02-21 18:38 #292

Svar till inlägg av avh, 2023-02-21 09:10:

Jag tror inte de är så gamla att de tittar på Go'kväll och sedan somnar.

Allan-i-dalen 2023-02-21 16:11 #291

Svar till inlägg av avh, 2023-02-21 09:10:

På tidiga mornar givetvis :-)

avh 2023-02-21 09:10 #290

Till er som vill ha ljusare och senare kvällar: när ska alla kvinnor, som ska springa natt på stafetterna och i andra sammanhang, träna sina nattbanor?

PS 2023-02-21 08:33 #289

Svar till inlägg av T, 2023-02-21 08:18:

Att man går upp, duschar och äter frukost innebär inte att man är vaken ordentligt. Vaknar gör man i bästa fall på väg till jobbet om det finns något verkligt dagsljus.

T 2023-02-21 08:18 #288

En nyfiken och seriös fråga:
Ni/de som tycker att vintertid/normaltid är bättre för att det är "lättare att komma upp på morgonen": Använder ni inte rullgardin? Hos oss är sovrummet kolsvart oavsett om det är juni eller december eftersom rullgardinen alltid är nere när vi sover. Sedan har vi "lyxat" till det med att programmera en lampa så att den långsamt tänds ett par minuter innan väckarklockan ringer.

Personligen så skulle sommartid året om vara enormt upplyftande. Att förlänga tiden man kan springa utan lampa på kvällarna med ett par veckor på hösten och kanske framförallt slippa den där känslan av att man har jobbat över en timme som kommer varje år dagarna efter tidsomställningen på hösten. Ena veckan kommerr man ut i ljus när klockan är 17 medan nästa vecka är det kolmörkt. Det är deprimerande om något.

1981 2023-02-21 07:48 #287

https://www.dn.se/varlden/i-eu-har-klockan-stannat-for-tidsomstallningen/

Ra 2023-02-21 07:19 #286

Svar till inlägg av PS, 2023-02-20 21:02:

Det finns forskning och värderingar åt båda håll.

Sommartid året om gör att det blir ljusare på kvällarna och då har folk svårt att komma i säng och gå upp klockan 6 på morgonen...
Stora fördelar med ljusa kvällar är att exempelvis att den fysiska aktiviteten högre då det är ljust senare på kvällen.

Så att hålla sig i fysisk form eller psykisk form är frågan.
Spela schack eller orientera.

Fakta eller värderingar? Vad gäller rena fakta så ändrar man sig ju hela tiden. Värderingar som handlar om moral och politik är knepigare och mer djupliggande i ens identitet. Sådant är förstås svårare att ändra på.

Jorden är platt, det räcker med 8 PC i världen, Barn lindades under 6–12 månader och anledningen till lindningen var att armar och ben skulle bli raka, tusentals liv har förstörts av psykiatrins ECT-behandling...

Och just psykologi baseras oftast på värderingar...

Oj 2023-02-20 23:09 #285

Varje gång denna saken kommer upp tycker jag att dagens lösning är den bästa. I andra hand vill jag ha sommartid hela året (eventuellt att alla av dagens normal tider ändras).

Tycker det är mycket bättre med ljusa kvällar jämfört med att sova bort många timmar med dagljus. På vintern är det ändå så pass mörkt att vintertid kan vara bäst.

Vad som sker med saken vet jag inte. Trodde det var bestämmt att man skulle sluta med sommar och vintertid men sen har inget hänt.

xx 2023-02-20 23:00 #284

Svar till inlägg av PS, 2023-02-20 21:02:

Nu låter du som SOFT-styrelsen. Att inte göra någonting är inget alternativ. Fast ingenting händer ju, så det kanske ändå är ett alternativ trots allt?

PS 2023-02-20 21:02 #283

Svar till inlägg av Ra, 2023-02-20 18:40:

Nu orkar jag inte leta reda på något men jag har sett statistik som visar på sämre hälsa i de fall man har experimenterat med att förskjuta den vakna tiden på det sättet även på vintern och som det är sagt nu så ska ju hela EU ha samma tid året runt men länderna kan bestämma tidszon själva. Nuvarande system är alltså inget alternativ.

Ra 2023-02-20 18:40 #282

Svar till inlägg av PS, 2023-02-17 14:57:

Och vad grundar du ohälsan på ?

De flesta människor ställer ju om sin dygnsrytm två gånger i veckan som det är nu.
Lördags- och Måndagsmorgon men det verkar ingen ha ont av.

.... 2023-02-17 15:25 #281

Svar till inlägg av PS, 2023-02-17 14:57:

Du får ju räkna med bakgrundsljuset från Sergelstorg och även baka in sprintträning.

Rättare är nog att man i veckan innan 25-manna brukar ha med sig kartlyse för sista 15-20 min.

PS 2023-02-17 15:06 #280

Svar till inlägg av PS, 2023-02-17 14:57:

Tittar du i stället på skymningstiderna så blir skillnaden ytterligare någon dag kortare.

PS 2023-02-17 14:57 #279

Svar till inlägg av ...., 2023-02-17 11:56:

Nu vet jag ju inte vad din klubb har för träningstider men om du anser att det i höstas gick att köra utan lampa den 15:e oktober så gick solen då ner klockan 17:41 enligt:
https://www.vackertvader.se/stockholm/soluppg%C3%A5ng-och-solnedg%C3%A5ng/2022/10
Då tittar vi vad detta skulle motsvara med normaltid:
https://www.vackertvader.se/stockholm/soluppg%C3%A5ng-och-solnedg%C3%A5ng/2022/9
17:41 motsvarar alltså 18:41 så vi ser att motsvarande datum är typ 24:e september (18:42). Skillnaden är alltså ganska exakt tre veckor och det tycker ni alltså att det är värt trots att det sannolikt kommer leda till ohälsa hos fler.

.... 2023-02-17 14:16 #278

Svar till inlägg av xx, 2023-02-17 13:21:

Plonk och där ramlade polletten ner.:)

xx 2023-02-17 13:21 #277

Svar till inlägg av ...., 2023-02-17 11:56:

Det blir väl inte ljusare kvällar i september för att vi har sommartid året om istället för som det är nu?
Men ok, om du menar att alternativet är att köra normaltid året om så är det ju givetvis så.
Jag tycker dagens modell är den bästa, men det kanske inte är något alternativ?

.... 2023-02-17 11:56 #276

Svar till inlägg av xx, 2023-02-16 21:14:

Nu var du lite petig eftersom november bara är 1/3 av höstmånaderna. Dessutom lågsäsong vad det gäller ungdomsträning utomhus. Syftning var nog på höstsäsong och med sommartid får du även september och halva oktober med ljus i Stockholm.

BC 2023-02-16 22:44 #275

Svar till inlägg av xx, 2023-02-16 21:14:

Mörker hindrar ju inte träning i någon avgörande utsträckning. Man får ju träna det som fungerar och så har det ju alltid varit.
En timme hit eller dit bestämmer när skiftet mellan dagsljus/natt kommer men nattorientering är det väl många som vill träna för att få skapa likvärdighet (själv tycker jag att det är intressantare än dag med en aning mer "orienteringsteknik".
Ungdomar har inte så rigida tankar att de måste träna i dagsljus vad jag sett.

TG 2023-02-16 22:02 #274

Svar till inlägg av xx, 2023-02-16 21:14:

Det är ju skymningsorienteringen man vill åt. Alla vet ju att den är den svåraste.

xx 2023-02-16 21:14 #273

Svar till inlägg av Japp!, 2023-02-16 19:42:

Sista dagen med sommartid i slutet av oktober går solen ner 17.00 i Stockholm. Hur dags tänker du börja ungdomsträningarna om du ska ha träningar i dagsljus även i november?

Japp! 2023-02-16 19:42 #272

Svar till inlägg av madcap, 2023-02-16 09:56:

Sommartid året runt kommer att gynna ungdomsverksamheten på hösten.

natt 2023-02-16 11:18 #271

Svar till inlägg av madcap, 2023-02-16 09:56:

Vad är problemet med att träna med en modern lätt pannlampa? Med sommartid blir det en timme kortare sömn efter en nattorientering. Det är säkert en bidragande orsak till att deltagarantalet på nattorienteringar minskat. Jag saknar Storviks natt med oftast 600-700 deltagare.

madcap 2023-02-16 09:56 #270

Jag skulle gärna ha normaltid året runt, för att få ljusare morgnar, vilket jag vaknar bättre av och därmed blir jag piggare. Det är dock varken sommar eller vinter det gör någon större skillnad. Under mörkaste vinter är det mörkt både på morgonen och på kvällen, och på sommaren är det ljust både på morgon och kväll, utan det är vår och höst som blir problem.

För orienteringen vore det sannolikt bättre med sommartid året runt (eller i alla fall vår-sommar-höst), för då får vi längre säsong där det är möjligt att träna orientering utan pannlampa på kvällarna.

Oj 2023-02-16 09:38 #269

Svar till inlägg av tidszon, 2023-02-16 09:00:

Problemet med att ändra dygnet är att man inte är själv i världen. Finns en risk att man har barn som går i skolen eller en arbetsgivare som vill ha dig på jobb visa tider.

Tvivlar på att det är så många som bryr sig om solen går upp 3 eller 4 på sommaren.

xx 2023-02-16 09:31 #268

Svar till inlägg av tidszon, 2023-02-16 09:00:

Det beror ju på var i tidszonen du bor. För övrigt är det ju du också ändra din dygnsrytm om det skulle bli sommartid året om.

tidszon 2023-02-16 09:00 #267

Det normala är att solen står i söder klockan 12. Vill man ha ljust på eftermiddagen kan man skjuta dygnsrytmen en timme tidigare. På vintern måste det bli 2 - 3 timmar. De flesta verkar hellre önska ljus på morgonen. Många butiker öppnar kl 10. Förr var det 9.

Kvällssol 2023-02-15 20:10 #266

Svar till inlägg av Boris, 2023-02-15 09:31:

Håller med. Svårt att de nåt annat.

AJ 2023-02-15 11:04 #265

Kartritare kommer få ta lite längre sovmorgon under vinterhalvåret med sommartid året runt. Om de inte rekar med pannlampa.

Oj 2023-02-15 10:26 #264

Svar till inlägg av Boris, 2023-02-15 09:31:

Förutom natt orientering.

Boris 2023-02-15 09:31 #263

Lyfter denna fråga igen. Vet inte vad status är men all utomhusidrott skulle väl föredra sommartid?

Haha 2021-04-08 21:16 #262

Hoppas jag inte tog någons nick, men med de sista inläggen blev det en rolig avslutning på kvällen. Nu infaller mörket i sommartidens inledning god natt ☺️

PS 2021-04-08 17:36 #261

Svar till inlägg av xxx, 2021-04-08 16:26:

Mataffärer öppnar ofta tidigt men andra affärer öppnar sällan förrän 10. Där har jag en känsla av att de öppnade tidigare förr men jag har inga belägg.