Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Tips för att gå rakt med kompass

Anna 2017-07-24 11:37

Jag springer öppen 5 på en del tävlingar. Jag har jättesvårt att gå rakt när jag ska använda mig av kompassen utanför ledstängerna. Hur ska jag tänka? Så fort jag väjer för ett träd eller något annat känns det som jag kommer ur kurs. Kompassen använder jag mig egentligen mest av för att passa kartan. Tips på övningar? Hur gör ni som kan det här med att använda kompassen?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

2021-10-13 21:23 #77

Inlägget är raderat

PS 2021-09-08 10:40 #76

Svar till inlägg av Hmm, 2021-09-08 09:27:

Hur man använder kompassen beror ju väldigt mycket på vad det är för terräng. Om det finns gott om detaljer att läsa på så använder man ju kompassen för att hela tiden kolla att man är på väg åt det håll man tror. Om man ser ett bra stråk som går i delvis annan riktning så kan man välja det om det är förenligt med det vägval man valt i stort men det gäller då att vara på sin vakt eftersom man lätt drar iväg åt ett helt annat håll än man tänkt. Det är troligen på det sättet många stora bommar, man ser på GPS-spår, börjar. Förvånande nog ser man ofta detta även bland löpare på landslagsnivå.
I detaljfattig terräng lönar det sig ofta att följa kompassen slaviskt även om man ser att det är mer lättlöpt vid sidan om. Anledningen är ju att man har mycket svårt att korrigera sin kurs om man dragit iväg åt sidan och till slut vet man inte var man är. Håller man en riktigt rak kompasskurs så vet man i alla fall att man är någonstans utmed den och har därmed mycket lättare att identifiera de få detaljer man ser.

Hmm 2021-09-08 09:27 #75

Svar till inlägg av Malte, 2021-09-08 08:03:

I princip tvingar kompassen in en i terräng man inte vill springa i.
Utan kompass springer jag gärna runt ett stenigare parti eller tätare terräng, har jag kompass så säger den till mig att ta de jobbiga microvägvalen.

Hmm 2021-09-08 09:21 #74

Svar till inlägg av Malte, 2021-09-08 08:03:

Ungefär som Tore säger, var 15:e sekund. Det har inte så mycket med att missa kontroller utan handlar om att ta närmaste vägen.
Springer man bara efter karta kommer man ofta ta omvägar.

1982 2021-09-08 09:00 #73

Svar till inlägg av Malte, 2021-09-08 08:03:

Oerhört sällan ute på banan. Bara om kartan är tom på detaljer

SG 2021-09-08 08:42 #72

Svar till inlägg av Malte, 2021-09-08 08:03:

Vid start för att passa kartan, på banan när höjdkurvor känns skeva eller saknas och efter målgång när jag lägger ned den i kompassfodralet.

Malte 2021-09-08 08:03 #71

Dammar av denna tråd - och undrar hur ofta kollar ni på kompassen ?
Tore nämner ju var 15e sekund nedan men hur gör ni?

??? 2020-10-26 19:42 #70

Det handlar om att nöta in. Som Bergman och andra elitorienterare gjort. Och få in bra teknik att passa kartan med kompassen, tumkompass eller planka eller vad man har. Nyckeln är ju också att kunna läsa kartan snabbt och hela tiden ha koll på var man är och vad man passerar.

Ganzu 2020-10-26 19:32 #69

Svar till inlägg av Phyt, 2020-10-26 15:36:

Nej, när frågan om kompass och riktning var uppe för nåt år sedan så var nog rådet liknande ditt, dvs med bra siktpunkt och justera 50-150 meter, förstås beroende på vegetation, sikt etc., men de senaste tipsen är nog mer att justera kursen hela tiden, kanske var 20e meter? Eller var femtonde sekund? Tänker dock själv att det beror på terräng etc, själv går jag tyvärr snett ibland.

Phyt 2020-10-26 15:36 #68

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-08-24 15:16:

Sjå lang og finne gode siktepunkt. Justere kursen kvar 50-150 m. Är det det Träningsnarkomanen säger?

Träningsnarkomanen 2020-10-26 15:10 #67

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-08-24 15:16:

OJDÅ - har jag en dubbelgångare???

Tackar tvåan för noteringen! / Träningsnarkomanen orginalet

Malte 2020-10-26 13:15 #66

I senaste orienteringsmagasinet intervjuas Gustav Bergman om hur han jobbar med kompass och hur han gå så rakt.. Läs mer här, https://www.orienteringsmagasinet.se/artiklar/d%C3%A4rf%C3%B6r-springer-bergman-s%C3%A5-rakt/
Och det korta svaret är att han nästan aldrig tar kompassriktning utan använder sin planka för att hålla kartan passad och sedan främst orientera på kartan.

Träningsnarkomanen 2020-08-24 15:16 #65

Svar till inlägg av Benny B., 2020-08-24 14:04:

Det hade redan Träningsnarkomanen 2020-08-18 17:04 #62 givit som tips till trådstartaren!

Benny B. 2020-08-24 14:04 #64

Tips från en kille som har fyra raka på VM lång: Det är ju tumkompass som gäller enligt herr Lundanes. Men kanske finns några matnyttiga tips även för elit och motionär som föredrar planka.
http://orientering.no/media/filer_public/5b/c3/5bc3e345-7d5a-4c58-9792-f3aed7e57c93/retningsloping_09072020.pdf

En Annan 2020-08-24 12:08 #63

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-08-18 17:04:

Tack så mycket!

Träningsnarkomanen 2020-08-18 17:04 #62

Det enkla är det bästa! Varför krångla till det? Så jag repeterar:

Svar till inlägg av Anna, 2017-07-24 17:17:
"Tips på övningar?"

Börja med en sträcka på 200 meter i flack öppen skog mot ett uppfångade mål tex en stigkorsning.
Ta ut kompassriktning och håll kompassen i midjehöjd framför dig. Nu skall du gå. Tvinga dig att titta ner på kompassen och titta inte framåt för att syfta på ngt föremål. Korrigera istället hela tiden din kroppsriktning säg var tionde meter eller oftare. Stanna aldrig.
Träna så här på olika terrängtyper så kommer du att öka ditt självförtroende med ökad förmåga.
Så småningom tillför du kartan och börja jogga dig fram. Stanna aldrig.
Så småningom tillför du kartan och börja löpa dig fram. Stanna aldrig.
Öka sträcklängden men inte korrigeringsavstånden. Lycka till Anna

LS 2020-08-18 09:42 #61

Svar till inlägg av Tore H60, 2020-08-17 22:35:

Att vara bra på att hålla riktningen i terrängen hänger mycket på förmågan att lyfta blicken. Är man bra på skogslöpning har man blicken långt fram. Måste man se marken ett par meter framför sig tappar man rktmärkena, medvetna eller omedvetna. Man får också sämre känsla för terrängformationer som eliten korrigerar mot.

Old, old 2020-08-18 06:45 #60

Tycker problemet med kompassgång i stort sett försvann när Moscow kom med sin innovation i slutet på 80-talet, lätt plastnål på centrummagnet. Innan dess fanns bara sega, och då menar jag sega, silvakompasser. Att springa rakt idag är ingen utmaning, tror mest det handlar om fysisk kapacitet att hålla rak kurs.

PS 2020-08-17 22:51 #59

Svar till inlägg av Tore H60, 2020-08-17 22:35:

Det gäller att det inte är för många som kör samma runda bara för då blir det snart en stig. Det har jag tyvärr sett många exempel på de senaste åren.

Tore H60 2020-08-17 22:35 #58

Det jag ville att en vuxennybörjare (jag vet i och för sig inte om Anna är vuxennybörjare) ska lära sig är att förutom andra tips - som t.ex.träningsnarkomanens - betyder skogslöpningen väldigt mycket för förmågan att kunna springa rakt och då också förmågan att hålla riktningen. Ju mer man kan komma över terrängen desto lättare går både kartläsning och kompass. Om man helt enkelt har en löprunda i skog där man springer samma runda kanske en gång i veckan kommer man att bli bättre på skogslöpning. Det blir förståss samma effekt om man tränar mycket i skogen oavsett vilken typ av träning det är.

Ganzu 2020-08-17 09:51 #57

Svar till inlägg av Skärp er - håll er till tråden, 2020-08-16 22:15:

Även om jag inte är nybörjare så går inte alltid kompassen som jag vill, och de tips som lyfts här av t ex Träningsnarkomanen, Tore H60 och PS är åtminstone jag tacksam för. Men om du också har bra tips så ännu bättre.

PS 2020-08-17 08:34 #56

Svar till inlägg av Skärp er - håll er till tråden, 2020-08-16 22:15:

Det intressanta i sammanhanget är att förenkling mot tydliga objekt är något man brukar lära ut i princip direkt när man nått den nivå då kompassgång blir aktuellt. Det är minst lika relevant för nybörjare på den nivån. Just eftersom det är väldigt svårt att gå helt rakt så är det ofta en god idé att lägga kompassriktningen mot något tydligare strax före kontrollen även om det ligger lite vid sidan av. Vad som är tydligt varierar sedan förstås med vilken nivå man befinner sig.

Zerbembasqwibo 2020-08-16 23:03 #55

Svar till inlägg av Skärp er - håll er till tråden, 2020-08-16 22:15:

Låt du Anna avgöra vad som är henne till nytta eller ej genom att låta inläggen vara o-abusade. Snacka om att du annars förminskar en annan människa!

2020-08-16 22:33 #54

Inlägget är raderat

Skärp er - håll er till tråden 2020-08-16 22:15 #53

Här skriver trådägaren Anna en önskan om tips på övningar,

Några stycken försöker komma med lite antydan till tips och slutligen kommer Träningsnarkomanen med påtagligt enkla övningar för Annas nivå.

Det är beklämmande att då läsa några självgoda herrar skriva om sådant som är milsvitt över Annas nybörjarnivå.

Så jag kommer att abusa de långa haranger där framförallt Tore H60 och PS meningslöst delger Anna om hur en världsmästare antas göra. Som de egentligen inte vet ett skit om.

Så Anna läs inlägg 2020-08-14 22:12 #47 så har du något som kan hjälpa dig påtgagligt!

PS 2020-08-16 19:36 #52

Svar till inlägg av Tore H60, 2020-08-16 11:45:

Hur förklarar du då att TG hävdar att det lossnade för honom först när hans finska tränare lat om för honom att han läste på för många detaljer. Han har ju dessutom ofta "predikat" att han om möjligt väljer vägval där han kan läsa på ett litet antal mycket tydliga objekt. Jag tror att det varierar rätt mycket hur man orienterar men förenkling har ju alltid ansetts som något av "de vises sten" inom orientering.

Tore H60 2020-08-16 11:45 #51

Breddorienterare är lite sämre på både karta och kompass, det är lite omständighet och därför separerar "breddare" karta och kompass. Elitare har en ol-teknik som inkluderar karta och kompass. Det är när man lär sig en teknik som innebär både karta och riktning från start till mål som resultaten börjar bli bra. Det normala för en elitare är att kolla kompassen var 15 sek från start till mål och läsa kartan på allt man ser.

Nu kommer invändningen: Men då bromsar karta och kompass löpningen?
Svar nej - därför att elitarna är mycket bättre på att i löpningen lyfta benen, komma över, flyta över terrängen eller till och med flyga över terrängen. Då blir det mer tid till karta och kompass, och man springer rakare, med undantag för träd. Elitare korrigerar väldigt ofta kompasskursen.

En viktig sak för att bli bättre på kompass är att bli bättre på att i löpningen lyfta benen och komma över terrängen.

Avsnitt 2 av Älga på podden avslutades med att Robban Wallsten så att det som saknas hos dom flesta är kontinuiteten i träningen och upptrappningen av träningen. Det har han verkligen rätt i.

Jag tror att om trådskaparen Anna bara ser till att ha kontinuitet i träningen och sakta trappa upp träningen så kommer resultaten.

Ganzu 2020-08-15 19:44 #50

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-08-14 22:12:

Tack för bra övning!

??????? 2020-08-15 19:19 #49

Abuse varför

2020-08-15 13:12 #48

Inlägget är raderat

Träningsnarkomanen 2020-08-14 22:12 #47

Svar till inlägg av Anna, 2017-07-24 17:17:

"Tips på övningar?"

Börja med en sträcka på 200 meter i flack öppen skog mot ett uppfångade mål tex en stigkorsning.
Ta ut kompassriktning och håll kompassen i midjehöjd framför dig. Nu skall du gå. Tvinga dig att titta ner på kompassen och titta inte framåt för att syfta på ngt föremål. Korrigera istället hela tiden din kroppsriktning säg var tionde meter eller oftare. Stanna aldrig.
Träna så här på olika terrängtyper så kommer du att öka ditt självförtroende med ökad förmåga.
Så småningom tillför du kartan och börja jogga dig fram. Stanna aldrig.
Så småningom tillför du kartan och börja löpa dig fram. Stanna aldrig.
Öka sträcklängden men inte korrigeringsavstånden. Lycka till Anna

Björn Axelsson 2020-08-14 20:05 #46

" Förr i tiden" när kartorna var av sämre kvalitet sprang man mycket kompass,man tjänade tid på att inte läsa en karta som inte var så bra . Man körde grovkompass för att det skulle gå fortare. Men det viktiga var att om man rundade något svårpasserbart, var det viktigt att korrigera direkt, d.v.s. att i bakhuvudet ha urspsunglig riktning. Låter kanske lite överkurs men jag tror att denna teknik kanske skulle fungera även idag.

Träningsnarkomanen 2020-08-14 16:56 #45

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-08-14 14:45:

Jo det är en gammal svartvit Silvabroschyr som alltid följde med när man köpte kompass. Den visade hur man tog ut riktningen och att man skulle syfta på någon höjd eller så mycket långt bort. Bilden visade en fjällmiljö så det var väl mest tänkt för vandrare.
I övrigt har det inte funnits så mycket vettig litteratur som beskriver hur riktningsavvikelse minimeras vid orientering så som vi utövar den med tävling.

Zerbembasqwibo 2020-08-14 14:45 #44

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-08-14 14:26:

Är inte det där med "sikta långt fram" en rest från då kompasserna inte klarade av att visa en bra riktning medan man sprang? Då var det logiskt att stanna (bromsa in) så få gånger som möjligt och därför ta LÅNGA steg? Nu är ju nålarna stabila så man kan lika gärna springa o då som du säger kolla ofta.

Träningsnarkomanen 2020-08-14 14:26 #43

Svar till inlägg av Bra bra tråd, 2020-08-14 09:14:

Att ta många snabba korta ej så noggranna riktningar med samma frekvens är det bästa. Då tar felavvikelserna ut varandra. Du skall inte lyfta kompassen och sikta mot något. Du skall alltid hålla kompassen i samma position i förhållande till kroppen och vrida kroppens löpriktning.

Alla BW-teorier du läst här med långa framåtsyftningar på riktmärken ger med sina oregelbundna och färre avläsningstillfällen större fel.

När du gör dina avläsningar så kollar du kartan samtidigt naturligtvis utan att stanna upp.

Nancy Kerrigan 2020-08-14 13:10 #42

Svar till inlägg av Öh.., 2020-08-14 12:11:

Nja, det är ju du som bestämmer vilka risker du klarar av.
Ett exempel är att man förlorar lite tid på att gå kompass lite till höger om kontrollen mot en större höjd för att säkert ta kontrollen. En ungdom kan då vara nöjd med att ha tagit kontrollen rakt på utan säkerhet.

Tore H60 2020-08-14 12:40 #41

Ett problem med öronmärke långt borta är att öronmärket ofta är ett träd. Jag brukar tänka: "Träd har en tendens att springa iväg." Med det menar jag att när man kommer närmare ser plötsligt trädet annorlunda ut och man tror att det är ett annat träd man har som öronmärke. Av det skälet väljer jag många snabba ej så noggranna riktningar, då springer träden inte iväg.
Sedan ska man naturligtvis lyfta blicken rakt fram långt borta och springa dit, men kompasskursen blir många korta istället för en lång.

Öh.. 2020-08-14 12:11 #40

Svar till inlägg av Nancy Kerrigan, 2020-08-14 10:53:

Till skillnad från isprinsessor så är det för orienteraren banläggaren som bestämmer vad orienteraren ska klara.

Nancy Kerrigan 2020-08-14 10:53 #39

Svar till inlägg av Öh.., 2020-08-14 10:48:

Men det gäller också att tänka som en isprinsessa, man kan inte bara göra de svåra hoppen för då är risken att du ramlar för stor.
Så att bara lära från den bästa sträckan kan göra att du tar för stor risk.

Öh.. 2020-08-14 10:50 #38

Svar till inlägg av Bra bra tråd, 2020-08-14 09:14:

Beror väl på sikten och framkomlighet. Dålig sikt kolla ofta, god sikt ta riktmärke långt bort och fokusera på att hålla hög hastighet. Dålig framkomlighet betyder att du kommer tjäna tid på att avvika från riktningen då och då men behöver stämma av att du kommit på rätt kurs efteråt.

Senast kommenterat

Fredag 19/4

14:17

Finansiering av elitorienterare?