Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Ingen dusch

Svettig 2015-09-17 11:34

Ser att en nationell tävling i början av Oktober inte erbjuder dusch vid arenan (utan föreslår "våteklut"). Vad sager tävlingsreglerna om detta? Är nästa steg att plocka bort toaletten och hänvisa till "bakom granen"?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Ingen dusch? 2015-09-18 17:35 #52

Svar till inlägg av Svettig 2.0, 2015-09-18 15:27:

Pinsamt att du inte ens hittade till dushen, kan inte gått så bra för dig idag?! Tills imorgon kan jag tipsa dig om att gå förbi toaletterna och OL-Specialisten, sedan ser du duscharna

Analys 2015-09-18 17:30 #51

6) Vem besitter den tekniska kompetensen att bygga upp en duschanläggning i skogen, inklusive att få fart på dieseldrivna värmeaggregat och pumpar, samt hantera avloppsvatten. Vi kan knappast räkna med stöd från miljörörelsen eller kommunalt miljökontor med mindre än att vi kan påvisa ett slutet system som inte belastar miljön ytterligare.

Känslig 2015-09-18 16:59 #50

Om duscharna försvinner så måste det finnas kvar ombytes-tält annars kommer sporten dö ut direkt. Det finns för mycket folk som inte har vett att förstå var och hur de skall byta om.

OdenXT 2015-09-18 16:53 #49

Svar till inlägg av Analys, 2015-09-18 16:32:

5) .. och för vanliga orienterare i alla länder utom Sverige

Analys 2015-09-18 16:32 #48

Tycker vi tappar ett par vktiga argument som talar för att duschkravet ska spolas bort med det smutsiga uschvattnet. Vi skriver 2015 och den moderna människa är väl medveten om vad som sker med vår omgivning.

1) Hur värms vattnet? Dieselaggregat? Varmt vatten som körs ut med tankbilar?

2) Orenat avlopp med diverse tvättmedel som rinner rakt ut i marken. På femdagars i Skåne byggde arrangörerna avloppsdammar för att samla upp uschvattnet som sedan hämtades av kommunen till reningsverk.

3) Visst kan man spola bort fästingar med duschvatten. Men hur gör man som bärplockare flera mil hemifrån? Då går det plötsligt bra att åka hem och duscha bort eventuella fästingar.

4) Försämrade raggningsmöjligheter. Tveksamt. Tänk att kunna locka spanet med repliken "du kan duscha hemma hos mig".

5) Att byta till torra kläder utan dusch efter målgång är vardagsmat för världseliten i orientering, skidor, friidrott, cykel och andra tuffa sporter.

Nisse 2015-09-18 15:42 #47

En annan lösning är att ställa upp en sån här efter målgång.
http://www.mvmvast.se/?p=390

Zerbembasqwibo 2015-09-18 15:42 #46

Svar till inlägg av Myran , 2015-09-18 15:41:

Nej, lura mig inte att norm-kapa en till tråd!! :)

Myran 2015-09-18 15:41 #45

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-18 15:37:

+1 hehe, inga fler åsikter i ämnet?

Zerbembasqwibo 2015-09-18 15:37 #44

PM säger att det ska finnas dusch.

"Dusch - Varmdusch utomhus vid arenan. "

Men OM man på SM skippar dusch, så dödar man ju duschkravet för alla andra tävlingar också. Likväl som att dispensen för 10 000-del på SM häromåret dödade kartnormen.

Kluten 2015-09-18 15:28 #43

Det är ju helt riktigt att ha det som det är i nuvarande regelverk, dvs att det är vid nivå 1 det krävs dusch - annar inte. Vi behöver få fler arrangemang som är enkla att arrangera. Ett slags underliggande krav på "best ever" kan möjligen få gälla större "viktiga" arrangemang, men i övrigt borde fokus ligga på terräng/karta/bana. Med minskande arrangörsstaber behöver vi förenkla, annars kommer vi nog gräva vår egen grav är jag rädd.

Svettig 2.0 2015-09-18 15:27 #42

De anammade konceptet att inte ha någon dusch direkt idag på SM, bra där Tullinge...

Nisse 2015-09-18 15:23 #41

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-18 15:12:

Nej, toa-hinkar i en ring har nog skrämt iväg bra många. Bajamajor är det som gäller man vill ha ungdomar kvar. Dusch klarar nog de flesta sig utan om bara det finns ett omklädningstält. Många ungdomar brukar inte heller duscha efter tävlingar.

Zerbembasqwibo 2015-09-18 15:12 #40

En som jag träffade berättade om hur äckliga duschar det var på orienteringstävlingar, alla duschar tillsammans på en lerig åker! För att inte tala om den långa gemensamma toan på femdagars där man bajsar i ett hål i ett stort avloppsrör!

Tror inte att våra duschar lockar speciellt många "nybörjare"/"vanligt folk"... en duschvagn med egen hytt möjligen.

Nybörjare 2015-09-18 15:09 #39

Svar till inlägg av Ulf S, 2015-09-18 14:39:

Möjligt att det stämmer med fästningarna om man är snabbt in i duschen men alvarligt talat, vad är det för hälsorisk med att inte duscha direkt efter en tur i skogen? Att inte ha på sig rätt kläder resulterar ju i en massa sår.

Nybörjare 2015-09-18 15:06 #38

Svar till inlägg av Kluten, 2015-09-18 12:24:

Möjligt att den gör det, jag vet inte, men resultaten på mästerskap tyder väl inte på det.

Färsen 2015-09-18 15:01 #37

Att arrangera orienteringstävlingar i vildmark ger fantastisk orientering, men det kan vara en mardröm att ordna duschar.

Färsch 2015-09-18 14:59 #36

Svar till inlägg av Jit, 2015-09-18 07:59:

Att ta bort duscharna från tävlingarna är nog fel väg att gå om vi vill locka och behålla folk i sporten. Att man gör större vinst som sen "gynnar sporten och i förlängningen dig" tror jag inte alls. Snarare tvärt om. Ingen dusch tror jag i det långa loppet skulle påverka deltagarantalet negativt i det långa loppet.

Vi som hänger här på orienterare.nu är nog så inbitna att vi klarar oss utan det mesta, även om det blir lite gnäll förstås.

Ulf S 2015-09-18 14:39 #35

Svar till inlägg av O, 2015-09-18 11:16:

Håller helt med om fästingarna. Och för att koppla det mer till ämnet: jag tror att bra duschar är avsevärt mycket vikigare än kravet på heltäckande klädsel om man beaktar hälsoaspekterna.
Jag håller också med i övrigt: det kanske inte är ett måste-krav, men man bör vara ordentligt tydlig. I synnerhet om det är senas hösttävlingar, tidiga vårtävlingar när en varm dusch verkligen kan vara nåt att se fram mot.

Kluten 2015-09-18 12:24 #34

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-09-17 20:52:

Håller inte norsk orientering på att dö ut? Koppling till hälsorisker kanske ...

Sjukvårdare 2015-09-18 11:23 #33

Svar till inlägg av Z, 2015-09-18 11:01:

Det skrev jag inte. Men det funkar alldeles utmärkt med "sjukvård" idag. Känns korkat att hålla på och fubbla med ett ord när nya riktlinjer är på gång.

O 2015-09-18 11:16 #32

Svar till inlägg av Ulf S, 2015-09-17 23:04:

Som van svampplockare: en dusch direkt när man kommer in från skogen är bästa sättet att slippa fästingbett! Glöm inte att tvätta alla kläder.

Till ämnet- alla undatag från reglerna som gör det lättare att arrangera är bra för sporten. Sen borde man vara tydlig med undantagen (egen ruta i eventor?) så kan man välja bort de tävlingar som inte ger den service man förväntar sig.

Dusch är jävligt bra en knappast ett krav.

Nisse 2015-09-18 11:14 #31

Helt utan kunskap undrar jag hur bra det är att sprida duschtvål i naturen?

Z 2015-09-18 11:07 #30

För övrigt anser jag det inte hör till dagens samhälle att ha separata herr och damduschar.

Z 2015-09-18 11:01 #29

Svar till inlägg av Sjukvårdare, 2015-09-17 17:18:

Jo visst, vi ställer in alla tävlingar i de närmaste 10 åren i väntan på att Socialstyrelsens skall ta fram nya riktlinjer ;)

veteran 2015-09-18 09:07 #28

Vid veterantävlingarna i Dalarna är det bara dusch när tävlingen går vid en klubbstuga (tidig vår och sen höst). Vid övriga tävlingar har deltagarna med sig en 10-liters dunk med varmvatten. Det brukar vara 100-190 deltagare. Startavgift 20 kr (10 kr extra om det finns dusch och omklädning inomhus).

Myran 2015-09-18 08:10 #27

Tävlingar fyller också den sociala funktionen som mötesplats för spirande romanser, åldersspektrum vill jag inte spekulera i. Hur många går oduschade/ofräscha till danshak, sportbar etc? Testa utfallet ikväll, det är ju fredag!

Elit 2015-09-18 08:08 #26

Duscha är överflödigt, det kan man göra när man kommer hem.
Jag duschar aldrig på tävlingar.

karraz 2015-09-18 08:00 #25

Personligen gillar jag utvecklingen mot färre tävlingar som har dusch på TC. i "min" del av landet är tävlingarna ofta väldigt små - oavsett nivå. Är det 200 deltagare eller mer är det väldigt bra. 100-140 är snarare regel än undantag. Säger sig självt att dusch i skogen i det läget blir ett orimligt stort arrangörsåtagande. Då är det lätt hänt att strunta i det där OL-arrangemanget och sno ihop en enkel löpartävling för "vanligt" folk istället. Det blir ju mycket mindre jobb för samma pengar till klubbkassan.

Sedan finns det en annan aspekt - vem klarar av att ordna med själva duschen (om vi nu har dusch)? I min klubb skulle det inte vara något som helst problem att rigga IT och nätverk osv värdigt ett större LAN-party i vilken skogsbacke som helst. Men dusch? Vi har 2-3 äldre pensionärer som kan detta och vet hur det funkar. Hur gör vi när dessa inte orkar längre eller helt enkelt trillar av pinn? Visst - det handlar såklart om framförhållning och att i tid skola in nya personer i detta. Men det brukar inte vara trängsel och köbildning när dusch och toaletter kommer på tal i funktionärssammanhang. Lättare som sagt att hitta folk som vill och kan hjälpa till att fixa länken till radiokontrollerna eller dra nätverkskablar till de stora plattskärmarna som ersatt resultatlistan :)

Jit 2015-09-18 07:59 #24

Självklart kan det vara trevligt (och ibland nödvändigt) med en dusch efter tävlingen, men frågan är vad det kostar, ekonomiskt men även insatsmässigt. Om det skulle innebära fler/bättre arrangerade tävlingar i övrigt, skulle det vara godtagbart då med utebliven dusch? Det kanske är viktigare med dusch under vissa tider på året? Under den varma halvan (nåja...) av året kanske det duger att bada om det finns en sjö i närheten?

Personligen skulle jag många gånger hellre föredra ett tält att byta om i, speciellt när det regnar, så man kan byta om utan att även ombytet blir genomblött.

De personliga åsikterna huruvida en dusch är nödvändig eller inte kommer alltid skilja sig åt, men nyckelfrågan är som sagt om man kan tänka sig att kompromissa för att få ut något positivt i andra änden (hit räknas även större vinst till arrangören, eftersom det absolut gynnar sporten och i förlängningen dig).

Och att komma och påstå att det är omöjligt att klara sig utan dusch (vilket jag uppfattar är andemeningen hos vissa här, ursäkta om jag feltolkar) är väldigt märkligt. Ni kan alltså aldrig tränat utanför klubbstugan någonsin? Eller går ni runt då och aktar er noga för alla blöthål eller?

Svettig 2015-09-18 06:37 #23

Svar till inlägg av H21a, 2015-09-17 22:19:

Precis. Du belyser de punkter som jag också tänkte på när jag skapade tråden. Dels den sociala faktorn I duschen/ efter duschen på TC. Men givet också att jag och många andra har fler aktiviteter efter orienteringstävlingen där det inte är en social framgång att komma oduschad till.

Ytterligare en faktor är väl rekryteringen av nya 2000-talets orienterare. Att som klubbledare förklara att duscha efter en timmas löpning i skogen det gör inte orienterare (för miljöns skull) utan vi har en blöt handduk i en plastpåse istället. Känns sådär... Tonåringar gillar att duscha.

Ulf S 2015-09-17 23:04 #22

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-09-17 20:52:

Jodå, fästingar tvättas lätt bort med en dusch, eftersom de ofta kryper omkring ett bra tag innan de biter sig fast. Har heller aldrig fått fästingar efter OL-tävlingar med dusch, däremot vid ett flertal korp- och närtävlingar där det tagit nån timme från skogsturen tills man var hemma och kunde duscha.

H21a 2015-09-17 22:19 #21

Att jag skulle nöja mig med en våteklut efter 70 minuter i skogen och sen sätta mig i en bil, ofta i långt mer än 1 timma är inte ok. Det får räcka att jag står ut med det på många träningar.

Många gånger passar jag också på att göra ärenden längs vägen. Handla eller göra en utflykt. Känns som att det blir svårare att motivera dubbla bilresor om man måste hem och duscha innan man drar ut på sina ärenden.

Om våteklut införs tror jag oclså att fler skulle skynda sig hem efter målgång. Dvs färre folk på arenan. Trist... det är ju också i duschen man verkligen träffar de man inte träffar runt sin klubb-flagga.

PS 2015-09-17 21:44 #20

Svar till inlägg av Nödig, 2015-09-17 16:39:

Jag syftade på Zerbembasqwibo:s "grantoamotion".

Zerbembasqwibo 2015-09-17 21:28 #19

Svar till inlägg av Myran, 2015-09-17 20:38:

Jag tänker inte svara nåt mer, känner inte att jag ska försvara denna regel.

Nybörjare 2015-09-17 20:52 #18

Svar till inlägg av Myran, 2015-09-17 20:32:

Fästingar tvättar man väl inte bort så lätt. Sambandet mellan mollusker och orientering förstår jag inte helt... (eller har Paolos Robertos förslag gått igjenom?) .

Att ha en avskild plats för ombytte skulle ju vara bra men att det skulle vara nödvändigt att duscha eller vara en hälsorisk att inte duscha direkt efter en tävling betvivlar jag.

Myran 2015-09-17 20:38 #17

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-17 20:37:

Läs mitt inlägg igen och svara på detaljfrågorna också ;)

Zerbembasqwibo 2015-09-17 20:37 #16

Svar till inlägg av Myran, 2015-09-17 20:32:

Det ÄR inte svårt att ha med sig 3-5 liter varmvatten och nån slags stril och genom det tvaga sig vid rädsla för mollusker.

Myran 2015-09-17 20:32 #15

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-17 11:45:

Hugaligen vilken slapp skrivning av regeln;
5.7.2 Om dusch inte finns vid arenan vid OL-tävling inom nivåerna 2-3, ska hänvisning ges till kostnadsfri duschmöjlighet inom rimligt avstånd.
På en DM tävling i år hade jag 10 km resväg till tävlingen, ingen dusch vid arenan. Avstånd till duschplats ca 6 km. Alltså för mig i fel färdriktning från startpunkt på resan.
Ur mitt perspektiv anser jag att det här är ren lättja och anar bakomliggande ekonomiska motiv.
Vem vill ha mollusker och fästingar?
Var ska en sedesam tvättning och ett ombyte ske vid arenan?
Till alla som tycker våtklutmetoden är OK då får ni också betrakta vårt grannland som ett föredöme och långt före sin tid.

Zerbembasqwibo 2015-09-17 20:00 #14

Svar till inlägg av Nödig, 2015-09-17 16:39:

Beskyll inte PS för att dra in toaletten i frågan: det var ju trådstartaren som gjorde det!

Däremot kan du få beskylla PS för att inte läsa in min ironi i mitt inlägg. Jag skojade ju lite med honom som att han var unik som tyckte att deltagarna inte ska gå o bajsa runt arenan i skogen.

Analysen 2015-09-17 19:50 #13

Grejen är att orienteringssporten knappast tar ett uppehåll under ett par år i sin verksamhet för att Socialstyrelsen ska "hinna" utreda. Hur är det nu? Sex eller åtta brödskivor per dag?

1 2 3

Senast kommenterat

Onsdag 24/4

14:04

10-mila från 2024

1726