Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Ingen dusch

Svettig 2015-09-17 11:34

Ser att en nationell tävling i början av Oktober inte erbjuder dusch vid arenan (utan föreslår "våteklut"). Vad sager tävlingsreglerna om detta? Är nästa steg att plocka bort toaletten och hänvisa till "bakom granen"?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

HM 2016-04-13 15:49 #132

Finns det någon som kan hjälpa 031 att laga deras dusch? SL står för dörren.

... 2015-10-01 12:54 #131

... inte mata ...

norrmann 2015-10-01 12:23 #130

Svar till inlägg av Myran, 2015-09-29 22:48:

Helheten i arrangementet må frem Myran, noen ganger kan man bare ikke planere bare for løyper og kart, uten også å ta med at man skal ha ca 10.000 der.

Slikt jeg leser 25-manna i år må det stilles fråge(r) om det er det optimale området som vi skal inn i, når vi leser infrastrukturen rundt arrangementet.

Ser jeg allerede nå mulighet for kritikk i ettertid ? Burde Stockholm/SOFT ha valgt en annen plass ?

Maks 1000 m gange fra buss, krav til regelmessig offentlig transport(arr skriver at det er next to non existing) burde ligge i forutsetningene.....Kom i håg, man skal ha med seg f.e. mindre barn til/fra buss-og 2 ggr den helgen, mao 10 km slit-her frukter jeg at noen vil gå på en skikkelig mine !

Svensk bad will på gang ?

Jeg håper ikke det for sportens skyld, men ...??!

Myran 2015-09-29 22:48 #129

Svar till inlägg av norrmann, 2015-09-29 11:42:

Ja våtklut är väl inte intressant när det finns duschmöjlighet på plats?
Använd busstoan som dusch! PS hade ju en bra produkt som ni enkelt kan montera in och med lite trixande med tättslutande presenning och en handdriven pump för avledning av gråvattnet. Fördelen är ju att ni kommer hem mycket tidigare.

Håller faktiskt med dig, det blir absurda avstånd. Är det den slutgiltiga lösningen som arrangören kan erbjuda? Det hade varit skönt om arrangören kunde transportera vindskydd och övrigt klubbmaterial mellan bussparkeringen och arenan tur och retur.

norrmann 2015-09-29 11:42 #128

PÅ årets 25-manna er det ca 2,5 km fra TC til bussparkeringen, legg så til ca 700 m fra dusj.

Etter 25-manna korten søndag, er det egentlig noe vits å dusje, på 3,2 km gang blir man nesten like svett før 7 timer i buss i retur til Norge......

? 2015-09-27 21:44 #127

Svar till inlägg av Fråga experten, 2015-09-27 21:39:

Jo, du har nog tolkat in lite för mycket duschpolitik i frågan om vad som krävs för en sårtvätt!

Fråga experten 2015-09-27 21:39 #126

Okidoki. Och jag som trodde att den bästa lösningen är att man duschar under ordnade förhållanden ( med hänsyn tagen till typ miljö, med hänsyn tagen till typ kvalitet och renhet på duschvattnet, med hänsyn tagen till typ orienterargubbsen som ska agera badmästare). Tänk så fel man kan ha!

? 2015-09-27 21:28 #125

Svar till inlägg av Fråga experten, 2015-09-27 21:17:

Jag har väl inte sagt att man inte ska ha dusch på TC?
Det måste ju vara den mest praktiska lösningen på hur man erbjuder tvätt efter en tävling?

Däremot har jag väl argumenterat för att duschen lika väl kan fungera som både sårtvätt och hårtvätt, även om det är vatten från sjön.
Men sårtvätten kan man förstås lösa på andra sätt än duschen, för det är ett begränsat antal som har det behovet på en tävling.

Fråga experten 2015-09-27 21:17 #124

Tack för uttömmande svar. Du menar alltså att man av hygieniska/medicinska skäl i princip lika gärna kan använda medtaget eget kranvatten i cykelflaska eller om så krävs bada i närmaste sjö i stället för att kräva dusch på TC? När det gäller förhindrande av olustiga odörer är min erfarenhet att "ryska metoden" är alldeles utmärkt. Deo i armhålorna och sedan på med tvättade (obs! tvättade) torra ombyteskläder. Funkar t o m på Ica och i större folksamlingar. Stora bekymret tycker jag är orienterare som springer i otvättade kläder.

Svettig 2015-09-27 20:35 #123

Efter att idag sprungit mig rejält svettig med en eller två älgflugor krypande i håret var det härligt att duscha av sig. Därefter kunde jag njuta av serveringens hembakta kakor och gå igen klassens bana med mina klubbkamrater i den sköna solen.

Eftersom jag inte kan få samma upplevelse nästa helg så hoppar jag över den tävlingen. Lycka till med era våteklutar och dunkar.

? 2015-09-27 20:34 #122

Svar till inlägg av Fråga experten, 2015-09-27 19:55:

Om du menar att jag skulle svara och utge mig för att vara expert? Jag är nog bara allmänt kunnig efter att ha sett sårskador och tagit om hand om dom under ett liv i vården.

Spännande fråga.
Det är i alla fall inte sämre med kranvatten :), det används ju på akutmottagningarna för att tvätta sår. I värsta fall innehåller dricksflaskan med kranvatten bakterier från munnen, och de är inte så bra att få i såret, men det är nog inte någon större risk det heller. Å andra sidan dricks det ju sjövatten och från bäckar i fjällen, och källor och brunnar på landsbygden, som nog inte heller är annat än "orenat" och det verkar sällan vara otjänligt. Dålig värme i vattenberedaren med kranvatten är dock en grogrund för farliga bakterier, men inte för sår i första hand utan lunginflammation (Legionella).

Jag vet faktiskt inte hur ofta det är orenat sjövatten i duscharna nu för tiden, och hur "orent" det i så fall kan vara i värsta fall, men är såret redan smutsigt är det nog bra att försöka minska det problemet om man har den möjligheten. Det är nog sällan som orienteraren blir mer smutsig efter en dusch med sjövatten än innan duschen (i så fall har man gravt missat om det var lämpligt att erbjuda dusch med det sjövattnet). Undviker man att bada på sommaren för att de har ett skrubbsår, eller rispa, för att man tror sig få infektion av sjövatten?

Man kan ju börja med tvål och vatten i duschen så att såret blir rent från smuts, sedan kan man skölja en sista gång med kranvatten om det finns, innan plåstret åker på.
Om man som tråden diskuterar inte vill erbjuda dusch så får man väl ha en rejäl dunk kranvatten för sårrengöring i förstahjälpen-tältet, men då behöver man ett nytt plåster efter att man sedan duschat på annan plats skulle jag tro.

Är det ett "större sårproblem" så får man väl ta hjälp på akutmottagningen så snart man kan passera den sedan. Det är minst lika viktigt att INTE vänta till nästa dag med det besöket om det behövs mera rengöring från smuts eller sys, då har såret redan infekterats av de egna hudbakterierna vilket ökar risken för infektionsproblem med sårläkningen.

Man får ju göra så gott man kan på den plats man är, och vid behov flytta till annan om det behövs.

Fler frågor?

Amatören 2015-09-27 20:08 #121

Svar till inlägg av Fråga experten, 2015-09-27 19:55:

Tvål är bra på benen, vatten är inte tillräckligt på små sår från granar.

Fråga experten 2015-09-27 19:55 #120

Tror du att det kan vara bättre att skölja rent såret med i flaska medtaget kranvatten (bör ha viss reningsgrad eftersom det även funkar att dricka) än att duscha i orenat sjövatten? Nyfiken på svar.

? 2015-09-26 08:43 #119

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-09-26 07:37:

Att tvätta såret är ju alltid bra, och blödning sköljer ju ur såret inifrån, det hjälper för snabb läkning.
Jordbakterier (typ stelkramp) finns, och smuts ger mest en irritation som stör läkningen (jmf med en sticka eller tagg, den tar du bort så brukar ömheten kunna försvinna ganska fort även utan tvätt inne i såret).

I alla sår kommer snabbt våra egna hudbakterier vilka är nästan uteslutande de som ger besvärlig infektion i sår (bortsett från munbakterier vid bett), sköljer man rent såret från annat smuts så kan läkningen gå snabbare och kroppen försvara såret mot hudbakterierna i stället för att ta hand om smutsen. Det har ju bevisligen mänskligheten klarat genom årmiljonerna så det går ju oftast bra hur man än beter sig.

Dessutom kan man ju vid tvätt se hur såret ser ut och om det behöver annan åtgärd, sys, grundligare rengöring eller så när man tvättar så vid kontakt med vården blir det ofta mycket tvätt (kranvatten fungerar bra). Men det är väl bara ett första steg med en dusch.

Svett i sig är rent när det produceras men även där följer den egna hudsmutsen och hudbakterierna med förstås, samt att man känner sig klibbig av saltet som blir kvar när det dunstar. Men det är inte smutsigare med mer svett än mindre svett. Duschen sköljer bort saltet, dammet och annat som är kvar efter svettningen, och det är damm, smuts och bakterier i svettet som skapar grogrund för en dålig lukt när det börjar brytas ned. T ex i kläderna, tvätta dom också om du vill vara en social varelse och närma dig andra.

Nybörjare 2015-09-26 07:37 #118

Svar till inlägg av ?, 2015-09-25 23:27:

Intressantare med renhet av sår än svetthysteri.

Hur stor är risken för infektion i ett smutsigt typiskt orienteringssår och hur snabb bör man vara att tvätta det? Jag vet inte svaret men jag har inte ens haft tänken på att jag skulle skynda mig hem från en tur i skogen om jag fått ett rivsår eller skrapsår för att kunna tvätta såret. Sådana sår förekommer också ofta vid mtb sykling och jag har aldrig hört att det ska medföra någon direkt risk.

? 2015-09-25 23:27 #117

Svar till inlägg av Analys, 2015-09-25 19:10:

Men förmodligen:
1) Mycket renare än såret.
I2) nnehåller knappast några av de vanliga patogenerna vid infektion (och inga större partiklar om det passerat duschstrilen.
3) Mycket bättre än inget alls, och sannolikt ofarligt.
4) Ev probleminfektioner kommer från egna hudbakterier om det har sköljts ur med rikligt med sjövatten.

Dräggen 2015-09-25 23:02 #116

Nu för tiden kör ju alla gubbar cab, så vad då...

bilägare 2015-09-25 22:20 #115

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-25 21:23:

Hur tycker ungdomarna att du luktar då? Det var ju det som var problemet.

Myran 2015-09-25 21:37 #114

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-25 21:33:

Ja du verkar vara snäll ikväll så en överklick känns överkomlig ;)

Zerbembasqwibo 2015-09-25 21:33 #113

Svar till inlägg av Myran, 2015-09-25 21:28:

Nu lurar du mig IGEN att kapa en tråd. Hur kyler man en bil som inte har AC?? Har du aldrig kört en het sommardag i en gammal Volvo? Nu slutar jag denna urspårning, svara i Eftersnack är du hygglig.

Löpare 2015-09-25 21:32 #112

Svar till inlägg av Myran, 2015-09-25 21:28:

Det står ju för KorsDrag, såklart! :)

Myran 2015-09-25 21:28 #111

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-25 21:23:

KD? Politik i bilen eller KallDusch?

Zerbembasqwibo 2015-09-25 21:23 #110

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-09-25 21:03:

Smart! Men man ska ta kläder ur tvättkorgen, för man är ju smutsig under.

Myran> Jag åker bara med ungdomar och de använder inte liniment och har inte hunnit bli inpyrda. AC ersätts lätt med KD.

nybörjare 2015-09-25 21:03 #109

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-25 20:49:

Man kan ju faktiskt bytta om innan man går in i bilen. Då borde det väl inte bli så smutsigt?

Myran 2015-09-25 20:52 #108

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-25 20:49:

Hehe har du blivit utsatt för inpyrd svett och liniment i en bilfärd över 1h utan aircondition?
Om du har det, har det påverkat ditt synsätt i sakfrågan?

Zerbembasqwibo 2015-09-25 20:49 #107

Svar till inlägg av Myran, 2015-09-25 20:39:

Man blir ju inte smutsigare än efter en forsränning, vad är problemet?
Har inte alla nån sopsäck i bagaget att sätta lortiga medpassagerare på?

Myran 2015-09-25 20:39 #106

Svar till inlägg av bilägare, 2015-09-25 20:25:

Nu börjar de tunga argumenten komma fram. Liknande problem har vi dragits med i klubben och hanterat/löst dem på olika sätt..
En del bilägare är dessutom måna om sina bilar.

bilägare 2015-09-25 20:25 #105

Det verkar som om ingen här samåker till tävlingar med mer eller mindre bekanta klubbkamrater. Jag tyckte som många andra här att det var enkelt att ta med en dunk vatten och tvätta av sig när det saknades dusch.

Men sen frågade jag en 15-årig flicka från en mindre klubb 10 mil bort om varför hon och kompisen inte kom till distriktstävlingen utan dusch. "Ni kunde ju ha fått skjuts av Pelle (70+) som vanligt" sa jag. "Menar du att vi skulle ha suttit i bil med honom och Olle (70+) när de var oduschade och luktade pyton" blev svaret.

Nybörjare 2015-09-25 20:07 #104

Svar till inlägg av Duschad, 2015-09-25 19:19:

Jag tycker väl inte denna tråden är varken värre eller bättre än de flesta andra trådarna på forumet.

Det skulle iallafall bli ett tråkigt forum om alla bara höll sig exakt till trådens ämne och bara försökte framföra sin åsikt en gång.

Duschad 2015-09-25 19:19 #103

Över hundra inlägg i en enkel fråga. Man behöver bara läsa ett inlägg per signatur. Resten är bara upprepning av åsikten.

Analys 2015-09-25 19:10 #102

glömde att påpeka att sjövattnet är orenat till skillnad från vattnet som rinner ur våra kommunala kranar.

Analys 2015-09-25 18:16 #101

Jag skulle då inte tvätta ren sår med uppvärmt okokt sjövatten. Men vi är alla olika.

Nybörjare 2015-09-25 11:44 #100

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-24 09:50:

Ok, jag förstår argumentet med smuts i sår. Min erfarenhet är väl endå att det sällan är något problem och kunde väl under mindre tävlingar lösas med en dusch i en skola 6 km bort.

Jag skulle dock säga att du har fel både angående mtb och forspadling. Både små sår och lera förekommer ca lika ofta inom mtb sykling som i orientering eftersom man rätt ofta kommer i kontakt med grenar också vid mtb sykling.

En forspadlare har ofta på sig en helt vattentätt paddeljacka så medans han antagligen inte är lerig så är är han långt ifrån ren eller duschad efter en tur.

Henrik Boström 2015-09-24 14:22 #99

Svar till inlägg av Sälen 2016, 2015-09-24 13:36:

Nej!

Henrik Boström 2015-09-24 14:22 #98

Svar till inlägg av O-Ringendeltagare 2015, 2015-09-24 13:23:

Nej, inte idag tyvärr. Vi gjorde nödvändiga justeringar inför 2015 (nya pumpar, nytt sätt att bygga, nya rörsystem etc.) och är nöjda med årets upplägg. Men det är möjligt att utvärderingsmötena som fortgår under oktober finner något att justera. Det får vi se.

Zerbembasqwibo 2015-09-24 13:49 #97

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2015-09-24 13:18:

Tack, då vet vi att dusch iaf på O-ringen ingår i "basutbudet" och inte kommer varken hög- eller lågprioriteras.

Men det gäller nog inte samma på veteran-OL, det kan vi vara rätt säkra på. Dock indikerar ju debatten här om att det inte är lika lätt att säga för helgtävlingar. En del struntar i om det finns dusch medan andra ska till köptemplet eller vännen direkt efter och vill då ha dusch.

Avh #88 har bra tankar i övrigt.

Zerbembasqwibo 2015-09-24 13:45 #96

Svar till inlägg av Sälen 2016, 2015-09-24 13:36:

Pissa i duschen kan väl funka (miljövänligt, sparar spolvatten) men där går väl ändå gränsen....

Sälen 2016 2015-09-24 13:36 #95

Till Sälen nästa år skiter vi i duschen, alla har du det i sin stuga ändå!

O-Ringendeltagare 2015 2015-09-24 13:23 #94

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2015-09-24 13:18:

Har ni några utvecklingsidéer för duschen på lut som du kan dela med dig av?

Henrik Boström 2015-09-24 13:18 #93

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-24 09:50:

Man kan inte dra en slutsats om duschens vara eller icke med O-Ringens deltagarenkät som grund. Däremot att O-deltagarna, precis som Analys skriver, vill ha:
1) Bra orientering
2) Smidiga transporter
3) Chans att träffa kompisar

Att jag tog upp det i tråden om veteranorientering (http://orienterare.nu/t/1950) beror på att jag anser att veterantourerna i hög grad har hittat kärnan med vad orienteraren önskar sig. Och att det förmodligen är grunden till dess succé! Med begränsat med resurser, tid och pengar så måste du prioritera. Här har veterantouren prioriterat helt rätt. Snyggt!

Att jag inte taget upp det här, i tråden om dusch, beror på att att enkäten är designad för att finna fokusområden och inte områden som kan skalas bort. Vi vill finna fokusområden då även vi har begränsat med resurser, tid och pengar och behöver prioritera. För oss blir det punkt 1-3 ovan! På dessa punkter ska O-Ringen nå världsklass kommande år. Hade dusch hamnat som nummer 1 hade vi utvecklat den, nu förblir den delen av arrangemanget intakt.

1 2 3

Senast kommenterat

Torsdag 18/4

12:09

2000 spänn åt helvete